Современные подходы к форумам: реакция слушателей.

[EvilCat]

Есть одна новинка в области форумов, которая может помочь создать более дружелюбную обстановку. Она применяется на EN World и доступна в виде плагина на МедиаВики. Это реакция слушателей.

Идея в следующем. В реале, рассказывая что-то, мы видим реакцию собеседника. Видим его выражение лица и понимаем, слушает ли он, понимает ли он, получаем отдачу. На сетевом форуме мы не только не видим, но и реагируют на тему чаще те, кто остро не согласен, чем те, кто в реале бы кивнул или коротко высказался за. Поэтому, особенно в рунете, создаётся обстановка напряжённая. Я лично знаю нескольких людей, которые избегают ролевых форумов по этой причине, тогда как им много что есть интересного сказать по теме.

На EN World можно дать сообщению "опыт". Это не только пополняет копилку опыта пользователя и увеличивает его уровень, как на Геймфорумсах, но и оставляет под сообщением твою приписку, как правило, согласие в той или иной форме (иначе зачем бы ты давал опыт?). Так что вместо толпы невидимых согласных люркеров образовывается приятный хвостик под сообщением. Становится видна не только оппозиция, но и поддерживающие пользователи.

В расширении Reflect пользователи могут оставлять к сообщениям других примечания о том, как они его поняли. Это выполняет две функции: во-первых, все чувствуют, что их слушают. Во-вторых, если есть какие-то ошибки понимания - они выявляются за счёт этого, и участники стараются впредь говорить точнее.

Мне кажется, эта функция не помешала бы такому кипящему сообществу как это %)

[Dekk]

А мне эта функция кажется бесполезной. На другом форуме я бы её назвал вредной, но здесь несколько не тот состав.

[vsh]

Поддерживаю EvilCat.

[shestovt]

Поддерживаю EvilCat.

[Leeder]

Видел такую функцию на форуме, на котором вожу и играю. В тематических, неигровых топиках она довольно полезна. Порой её здесь и вправду не хватает. Так что, EvilCat, +1.

[Chronicler]

Согласен с EvilCat

[Дядя Пирог]

Карма! Симпаффки! Всем чмоке в этом чяти.

Спойлер

[свернуть]

[!!!]

Мне помнится Дориан, в свое время был конкретно против подобной системы, чем он это аргументировал не помню.
..Если мне, конечно, склероз не изменяет.

[Геометр Теней]

Тем, что это порождает собственно внутренние отношения вместо общения по теме, ЕМНИП.

Я, сказать по совести, не вижу особого смысла в этом - может быть потому, что привык, что утверждение остаётся верным или неверным вне зависимости от того, сколько народа высказалось за или против. Относительно таких зыбких вещей как опыт ролевых игр это, конечно, не всегда так - но всё равно не вижу особой пользы от того, что эн человек, которым особо нечего добавить, подтвердят что они это читали...

[dorian]

Мы не делали "спасибки" и "+1" именно потому, что форум - это не блог. Это механизм общения, многогранного диалога. А не лекционный зал, где один человек говорит, а аудитория кивает в такт.

Плюс, исследования показывают, что наличие плюсовалок имеет два негативных фактора: погоню за рейтингм и понижение стимула высказаться, заменяя его кликом мышки.

Кто не понял: категорически против.

[Agt. Gray]

Рейтинги в таком виде - зло.
Возможность оставлять микрокомменты к отдельным постам, не вклиниваясь в сам тред, мне лично нравится (и я бы пользовался), но форуму она ничего хорошего не добавит.

[Mr.Garret]

Мне кажется, что лучше довести до ума давно обещанную систему наград.

[Gremlin]

может лучше сделать какую-нибудь возможность заводить "боковые ветки" или еще как-то выделять высказывания не по теме дискуссии но связанные с ней, (то, что сейчас обычно помечают значком офтопика в теле поста).

[Lord of the Hunt]

Друзья, ну это же не блог, а форум.
 
Здесь подразумевается, что любое сообщение обсуждается, а не просто считывается и принимается к сведению, как в каком-нибудь твиттере. Фокус именно на дискуссию, а не на согласен/не согласен, т.е. если читателя как-то "зацепило" сообщение, то предполагается, что он напишет какой-то осмысленный ответ. Вот мне, честно говоря, до фени дуни как мои сообщения эмоционально воспринимаются другими пользователями. Понравилось/не понравилось - не важно, главное будет ли дан содержательный ответ.

[Alexius]

Репутация - зло, но то, что предлагает EvilCat, можно сделать и без репутации.
Не знаю, будет ли от таким микрокомментариев толк, но мне идея кажется достаточно интересной, чтобы хотя бы попробовать.

Вспомнилось, как я когда-то дискутировал на Геймфорумс с одним nWoD-hater'ом не помню уже по поводу чего. Было понятно, что друг друга мы ни в чем не убедим, так что как дискуссия  обсуждение смысла не имело. Но я писал с расчетом, что кто-то это просто читает. В какой-то момент я уже прямым текстом спросил, интересно ли это кому-то и стоит ли мне дальше развивать свою мысль. Мне ответили, что да, и я продолжил.

[Leyt]

Поддерживаю EvilCat.

[CTPAHHUK]

Вот кому как, а по мне это смотрится как флешмоб. 

[Lord of the Hunt]

Поддерживаю Странника.

[Мистер Хомяк]

Спойлер

[свернуть]

А если серьезно - мне абсолютно все равно.

[Shurikat]

Привет всем. Я - люркер со стажем, и у меня имеются некоторые мысли по поводу того, как лучше устроить форумы.

1 - Меньше места - больше информации. Я думаю стоит давать не опыт, а "эфирное время"  на развитие интересных идей (в пределах текущей ветки), ограничив при этом размер сообщений. Короткие сообщения типа "Поддерживаю", "Хорошая шутка" и другие превратить в кнопки - на мой взгляд, целый пост для них многовато.

2 - Борьба идей, а не борьба людей. Многие приходят на форумы не затем, чтобы побороть кого-то в словесном поединке или найти единственно верный ответ на волнующий вопрос, а набраться хороших идей по теме и синтезировать из них свой взгляд. Другими словами, система поощрений должна стимулировать людей точно и полно выражать мысли, а не устраивать гладиаторские бои друг с другом.

[vsh]

Плюс, исследования показывают, что наличие плюсовалок имеет два негативных фактора: погоню за рейтингом и понижение стимула высказаться, заменяя его кликом мышки.

Не знаю насчёт исследований (можно ссылку?), но по моему опыту погоня за рейтингом требует довольно специфических условий для появления. А именно, анонимного суммарного по всему форуму рейтинга и/или зависимости функциональности форума от значения рейтинга. Если эти два условия не выполняются - а EvilCat предлагает именно такой вариант - то погони за рейтингом не будет.
Понижение стимула высказаться, во-первых, не считаю абсолютным злом (например, если Гримуар будет сублимировать свои остроумные язвительные посты в кнопочку "не нравится", я буду только рад), во-вторых, не думаю, что понижение будет сколько-нибудь значительным.

[vsh]

Я, сказать по совести, не вижу особого смысла в этом - может быть потому, что привык, что утверждение остаётся верным или неверным вне зависимости от того, сколько народа высказалось за или против. Относительно таких зыбких вещей как опыт ролевых игр это, конечно, не всегда так - но всё равно не вижу особой пользы от того, что эн человек, которым особо нечего добавить, подтвердят что они это читали...

Ролевые форумы как бы больше об обмене опытом, чем о верном и неверном. И о холиворах. В обоих случаях кнопочка "да, чувак, ты прав, я думаю точно так же" (и, что важнее, надпись "люди, чьё мнение ты уважаешь, думают точно так же") может благотворно повлиять на общение.

[vsh]

Поддерживаю Алексиуса.

[-VINIL-]

Понижение стимула высказаться, во-первых, не считаю абсолютным злом (например, если Гримуар будет сублимировать свои остроумные язвительные посты в кнопочку "не нравится", я буду только рад), во-вторых, не думаю, что понижение будет сколько-нибудь значительным.

*жму кнопку "мне нравится".

[Shurikat]

У меня вопрос к опытным форумчанам: "Что вы считаете родовыми болезнями интернет форумов, и какие из них сильно выражены у нашего "пациента"?"

Для меня, это - внутренние разборки, стены текста ниочем, короткие посты выражающие только лишь реакцию на прочитанное и другой информационный мусор.

Стоит назначать лечение только после постановки диагноза, а не идти на поводу у моды :о).

[Dekk]

Ролевые форумы как бы больше об обмене опытом, чем о верном и неверном. И о холиворах. В обоих случаях кнопочка "да, чувак, ты прав, я думаю точно так же" (и, что важнее, надпись "люди, чьё мнение ты уважаешь, думают точно так же") может благотворно повлиять на общение.

Но и сейчас можно сделать всё то же самое при помощи личного сообщения, например. А предложенное позволит показать своё отношение, вместо написания более-менее внятного поста. К тому же лично мне при обмене опытом интересен не результат в виде согласия или несогласия, а его причины.

[vsh]

Но и сейчас можно сделать всё то же самое при помощи личного сообщения, например.

Ок, my bad, поправляю: не столько "да, чувак, ты прав, я думаю точно так же", сколько "смотрите все, я с этим чуваком согласен! ну что, съели?".

А предложенное позволит показать своё отношение, вместо написания более-менее внятного поста. К тому же лично мне при обмене опытом интересен не результат в виде согласия или несогласия, а его причины.

Выбор не между постом и плюсиком. Выбор между полным молчанием и плюсиком. Внятные посты никуда не исчезнут, я думаю. А результат в виде согласия или несогласия всяко интереснее, чем полное молчание.

[Agt. Gray]

Предложенный механизм хорош разве только для двух вещей: а) Дополнительный способ посамовыражаться б) Дополнительный способ потешить ЧСВ. Флешмобчик показывает, что это все очень привлекательно (и для меня, скрывать не буду).
Но у нашего форума цели несколько другие.

[Ин Ши]

Любые вещи вида кармы дают возможность и, как следствие, приведут к карма-войнам. Так что я против, если моё мнение здесь ещё что-то значит.

[-VINIL-]

Эм, я так понял речь идет о "плюсовании" поста, а не оратора Т.е. для отражения неявного(в ином случае) интереса к написанному, для увеличения стимула оратора продолжать свое бравое дело.
Будет ли это стимулировать всякое трололо скорее зависит от сознательности публики и бдительности модеров.