Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Так вот вы какие, ролевые игры! Или экскурс в тему "почему не покупают книги"  (Прочитано 6085 раз)

Оффлайн Мэлфис К.

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 145
  • Друид из дикого лесу
    • Просмотр профиля
    • Штормовая башня

Мои пять копеек которые помогут разработчикам по новому взглянуть на проблему, сочувствующим объяснят в общих чертах ситуацию, а особенно чувственных граждан заставят расплакаться.


Внимание, есть цветные графики!!! :)

Смотреть
*Link Removed*

Онлайн Вантала

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 549
    • Просмотр профиля
"Ролевые игры" следовало бы ещё разделить на настольные, полевые и форумные ролки, и тогда картина станет ещё более удручающей.  ;) :(

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля

Admin

  • Гость
Мои пять копеек которые помогут разработчикам по новому взглянуть на проблему, сочувствующим объяснят в общих чертах ситуацию, а особенно чувственных граждан заставят расплакаться.

Поздравляю. Вы выиграли звание "Капитан Очевидность 2013".

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Не Хочу показаться занудой, но рядом с каждым графиком должен находится текст, поясняющий, что на нём изображено. Без исключений.

Оффлайн Мэлфис К.

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 145
  • Друид из дикого лесу
    • Просмотр профиля
    • Штормовая башня
Поздравляю. Вы выиграли звание "Капитан Очевидность 2013".
Это большая честь, такая большая честь... но я возьму деньгами :)

Не Хочу показаться занудой, но рядом с каждым графиком должен находится текст, поясняющий, что на нём изображено. Без исключений.

Воу, воу, полегче! Имеется ввиду название диаграммы? Поясняющий текст вроде бы есть в полном объеме.
*Link Removed*

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 563
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
    • Серый Кардинал
Вопрос на самом деле такой: почему мы все еще не делаем порно-настолок (судя по графикам, проблем с их продвижением возникнуть не должно).  :D
Официальный сайт *Link Removed*
*Link Removed*

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Это большая честь, такая большая честь... но я возьму деньгами :)

Воу, воу, полегче! Имеется ввиду название диаграммы? Поясняющий текст вроде бы есть в полном объеме.
Не хочу умалять значения graph porn - но пмсм, эта заметка стала бы на порядки полезней если бы содержала данные по таргетингу и числу опрашиваемых (пол, возраст, основное хобби, профилирование по доходу,  и последнее но не маловажное- геотаргетинг- то бишь откуда наш опрашиваемый)
тк опрос сферических в вакууме пользователей - стастически ничтожен 

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Вопрос на самом деле такой: почему мы все еще не делаем порно-настолок (судя по графикам, проблем с их продвижением возникнуть не должно).  :D
Тебе сложно будет что либо противопоставить  " Ролевые Игры - это любопытно... Но почему только на столе? 0_0"
PS
И вроде ХЕНТАЙ уже был- какогото лютого бума продвижения не наблюдалось

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Воу, воу, полегче! Имеется ввиду название диаграммы? Поясняющий текст вроде бы есть в полном объеме.
Нет, имеется в виду текст, поясняющий смысл находящегося рядом изображения. Если показать эти два графика (1 и 2) и спросить человека, почему на них цифры отличаются, то он ничего не сможет ответить. Графики используются для предоставления информации в удобной для восприятия форме. Если же для восприятия требуется постоянно бегать глазами по странице, чтобы понять смысл изображения, то стоит или что-то поменять в расположении текста, или использовать не графики, а что-нибудь другое.
И вроде ХЕНТАЙ уже был- какогото лютого бума продвижения не наблюдалось
Одни стебались, другие стеснялись, но вот всерьёз этим не занимался никто.
« Последнее редактирование: Октябрь 16, 2013, 10:25 от Dekk »

Оффлайн Rodoluba

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 18
  • Матуш
    • Просмотр профиля
Ну вроде бы ясно, что если смотреть по интернет запросам, то так оно и выйдет. Более того если не в ролевой тусне сказать, что ты занимаешься в свободное время Ролевыми играми, то те самые 78 процентов округлят глаза и скажут что-то ворде "А свиду так прилично выглядишь". И это совершенно для меня не объясняет почему книги не покупают. А вот отсутсвие этих самых книг в рядовых хобби магазинах действительно объясняет.
Сейчас мастер: 7е море
Вообще играю: ДнД 3.5, 7е море, Эра Водолея

Оффлайн Мэлфис К.

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 145
  • Друид из дикого лесу
    • Просмотр профиля
    • Штормовая башня
Не хочу умалять значения graph porn - но пмсм, эта заметка стала бы на порядки полезней если бы содержала данные по таргетингу и числу опрашиваемых (пол, возраст, основное хобби, профилирование по доходу,  и последнее но не маловажное- геотаргетинг- то бишь откуда наш опрашиваемый)
тк опрос сферических в вакууме пользователей - стастически ничтожен 

Это все-таки экспресс-анализ, а не полноценное маркетинговое исследование, так что я дико извиняюсь, что не выложил полноценный отчет с печатью и фотками респондентов. Соответственно все данные берутся с открытой выдачи поисковых систем. Срез данных осуществляется на конкретный момент времени, если более подробно, то на текущее число, по региону РФ+СНГ, с дефолтными настройками "все/всё". Для основы анализа берется промежуток в несколько часов (о, если мы говорим о конкретике: 6 часов), и за каждый проход выбирается примерно 9 млн. ответов по разным маскам выборок. В итоге данные усредняются по заданным операторам (я задал 5, как видите) и на выходе строится простая диаграмма с погрешностью (это ведь экспресс анализ, мы не забыли?) 8-12%.
*Link Removed*

Оффлайн Todmay

  • Dungeons & Dragons
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 335
    • Просмотр профиля
    • Todmay
Вспомнилось мне, как несколько лет назад рассказывал коллегам о ролевых играх, а они смущались и краснели, но спустя несколько минут после окончания повествования до меня дошло, где именно я ошибся.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Это все-таки экспресс-анализ, а не полноценное маркетинговое исследование, так что я дико извиняюсь, что не выложил полноценный отчет с печатью и фотками респондентов. Соответственно все данные берутся с открытой выдачи поисковых систем. Срез данных осуществляется на конкретный момент времени, если более подробно, то на текущее число, по региону РФ+СНГ, с дефолтными настройками "все/всё". Для основы анализа берется промежуток в несколько часов (о, если мы говорим о конкретике: 6 часов), и за каждый проход выбирается примерно 9 млн. ответов по разным маскам выборок. В итоге данные усредняются по заданным операторам (я задал 5, как видите) и на выходе строится простая диаграмма с погрешностью (это ведь экспресс анализ, мы не забыли?) 8-12%.

Ну и толку?

Оффлайн Мэлфис К.

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 145
  • Друид из дикого лесу
    • Просмотр профиля
    • Штормовая башня
Отэц, не видишь возможности применить - просто не применяй. :)
*Link Removed*

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 419
    • Просмотр профиля
Я к сожалению тоже не понял методику и что именно иллюстрирует графики - это число запросов, число найденных страниц? Что такое количество вариаций поиска и как осуществляется переход от первого графика ко второму?

Оффлайн FutureIsStupid

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 119
  • Dungeon Master
    • Просмотр профиля
Сразу оговорюсь - не хочу никого обидеть.
Но...
Совершенно согласен с тем, что у нас просто не знают о настольных ролевых играх. Или "где-то слышали, но это для нердов". Полностью отсутствует (в москве точно) официальные игры. Естественно, не продается особенно ничего, а если кто-то чтото и везет, то по конским ценам, чтобы рентабельно было. Вспомним цену за 3 книги по 4й редакции днд на озоне - 12к рублей. Ну, а комунити не выходит за рамки задротских форумов. Пока что только Хрон и пара людей делают видео на ютубе и проводят ознакомительные игры. В реале никого. Я вот сам с ноября беру вторую партию новисов, чтобы официально водить encounters. Еле нашел место, оббегал полмосквы, все хотят денег за то, чтобы хотя бы почесаться и заказать бесплатные материалы. Главный аргумент - мы на них (игроках) не наваримся. О какой прибыли может идти речь, когда нет воспитанных потребителей?

Оффлайн Мэлфис К.

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 145
  • Друид из дикого лесу
    • Просмотр профиля
    • Штормовая башня
Пока что только Хрон и пара людей делают видео на ютубе и проводят ознакомительные игры. В реале никого. Я вот сам с ноября беру вторую партию новисов, чтобы официально водить encounters. Еле нашел место, оббегал полмосквы, все хотят денег за то, чтобы хотя бы почесаться и заказать бесплатные материалы. Главный аргумент - мы на них (игроках) не наваримся. О какой прибыли может идти речь, когда нет воспитанных потребителей?

Ну ладно там, не вы одни такие, сам провожу игры из серии "исключительно для новичков", да и не мало наверное нас таких по городам и весям. Но как говорится "надо что-то делать!" :) Главное проблему признать и скоординировать пути решения.
*Link Removed*

Оффлайн Ymir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 546
    • Rashemi
    • Просмотр профиля
FutureIsStupid, а вы на Ролеконе были?
the right man in the wrong place can make all the difference in the world

Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 406
    • Просмотр профиля
Цитировать
Совершенно согласен с тем, что у нас просто не знают о настольных ролевых играх. Или "где-то слышали, но это для нердов". Полностью отсутствует (в москве точно) официальные игры.

Грёбанный стыд, уж простите.

Оффлайн FutureIsStupid

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 119
  • Dungeon Master
    • Просмотр профиля
FutureIsStupid, а вы на Ролеконе были?
я болел :С мои игроки ходили. но ролекон - это вроде как уже для тех, кто в теме. у меня есть куча знакомых, которые вроде хотят поиграть, но вот выходишь в сеть, а тут мастера с 10-летним стажем, водят по собственному миру на кухне с хоумрулами, а то и по своей замороченной системе. ну а на форуме этих самых мастеров такие споры идут, что стремно даже соваться.


Katikris, согласен, я вот думал, у нас в принципе невозможно это делать, но ребята из Красноярска проводят, Гринайз тоже что-то вроде мутит, я чуть пытаюсь вроде) дальше, думаю народ подтянется.
« Последнее редактирование: Октябрь 16, 2013, 16:19 от FutureIsStupid »

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 563
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
    • Серый Кардинал
>ну а на форуме этих самых мастеров такие споры идут, что стремно даже соваться.
Пусть приходят. Мы не злые. :)
Официальный сайт *Link Removed*
*Link Removed*

Оффлайн Rodoluba

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 18
  • Матуш
    • Просмотр профиля
>ну а на форуме этих самых мастеров такие споры идут, что стремно даже соваться.
Пусть приходят. Мы не злые. :)
Ну конечно, вы как покритикуете сразу в дрожжж бросает... Ну я не конкретно, про Вас, но вообще почитав последние 2 дня форум, пришла к выводу, что если б не была в теме столько лет, не поняла бы и половины, что пишут ( но это я только про знакомые системы, а что пишут про ГУРПСу и Вархамер я просто как иностранную литературу смтрю). А с FutureIsStupid полностью согласна!
Сейчас мастер: 7е море
Вообще играю: ДнД 3.5, 7е море, Эра Водолея

Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 406
    • Просмотр профиля
Цитировать
ребята из Красноярска проводят
Я из Красноярска и был в команде организаторов для НРИкона и для плейтеста Сокровищницы Драколича. Сейчас продолжаю водить не только личные игры, но и помогаю с популяризацией: привлечение ребят в игровую кафешку.

Оффлайн Green_eyes

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1 475
    • Просмотр профиля
Катикрис, ты вообще-то еще и пишешь на русском языке приключения и дополнения.

Оффлайн Ymir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 546
    • Rashemi
    • Просмотр профиля
но ролекон - это вроде как уже для тех, кто в теме

На прошедшем 28-29 сентября конвенте новичков, и тех кто вообще ни разу не играл была чуть ли не половина. Школота, хипстота и проч. Приходите на следующий мини как ведущий.
the right man in the wrong place can make all the difference in the world

Оффлайн FutureIsStupid

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 119
  • Dungeon Master
    • Просмотр профиля
Я из Красноярска и был в команде организаторов для НРИкона и для плейтеста Сокровищницы Драколича. Сейчас продолжаю водить не только личные игры, но и помогаю с популяризацией: привлечение ребят в игровую кафешку.
ага, я потом уже профайл глянул) я вас и имел в виду.

На прошедшем 28-29 сентября конвенте новичков, и тех кто вообще ни разу не играл была чуть ли не половина. Школота, хипстота и проч. Приходите на следующий мини как ведущий.
глянем, может, что и выйдет!)

Оффлайн Мэлфис К.

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 145
  • Друид из дикого лесу
    • Просмотр профиля
    • Штормовая башня
Хехе, может, как  прошлом делали мтгэшники (не в курсе, может и сейчас делают) сделать как раз таки список "к кому обращаться для разъяснения" на местах? ))
*Link Removed*

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 419
    • Просмотр профиля
Цитировать
Совершенно согласен с тем, что у нас просто не знают о настольных ролевых играх. Или "где-то слышали, но это для нердов".

Позитивный посыл темы был в попытке получить хоть какую-то статистику, которой как раз крайне не хватает в подобных наших рассуждениях. Вот по моим субъективным ощущениям, ныне о ролевых играх знают на самом деле достаточно многие (объяснять что такое РИ приходится не столь уж часто), но мало знающих интересуется.  И я не уверен, что здесь значительную роль играет отсутствие официальных игр.

Цитировать
но вот выходишь в сеть, а тут мастера с 10-летним стажем, водят по собственному миру на кухне с хоумрулами, а то и по своей замороченной системе.

Это кстати вообще по-моему не то, что должно отпугивать новичков. Для нового человека первоочередность имеет увлекательность и понятность, а не официальность правил. Причем мастер водящий по хоумрулам или своей системе с большей вероятностью рассчитывает на то, что будет все объяснять сам и подробно, а не пошлет курить официальные мануалы (темы набора игроков с требованиями к знанию официальных систем не исчезающи малы числом).

 

KW IP Stats