Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Оптимизация персонажей  (Прочитано 25340 раз)

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 426
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #300 : Июнь 30, 2018, 18:14 »
А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать.
Ладно, не бейте.

Лучше скажите, чего у меня 5etools уже неделю недоступна? А вас там как?
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 426
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #301 : Июнь 30, 2018, 18:15 »
В Лиге норм использовать только для визарда и с учетом копирования со свитка из другого спеллбука (за левел ап взять нельзя). Более подробно можно посмотреть в документах по Лиге

Да в Лиге вообще донат.

ОЛОЛОЛО!
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 847
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
    • Всякая всячина
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #302 : Июнь 30, 2018, 19:04 »
Ладно, не бейте.

Лучше скажите, чего у меня 5etools уже неделю недоступна? А вас там как?

https://thegiddylimit.github.io/5etools.html - попробуй тут
Никто кроме нас = Еб@ть снова мы

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 847
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
    • Всякая всячина
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #303 : Июнь 30, 2018, 19:05 »
Да в Лиге вообще донат.

ОЛОЛОЛО!

как что то плохое
Никто кроме нас = Еб@ть снова мы

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 426
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #304 : Июнь 30, 2018, 19:34 »
https://thegiddylimit.github.io/5etools.html - попробуй тут
А у тебя тоже 5etools.com недоступен, или это только у меня?

ГитХаб открывает.
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 847
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
    • Всякая всячина
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #305 : Июнь 30, 2018, 20:05 »
А у тебя тоже 5etools.com недоступен, или это только у меня?

ГитХаб открывает.

периодически не открывает
Никто кроме нас = Еб@ть снова мы

Онлайн Aers

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #306 : Июль 01, 2018, 16:18 »
А какой субкласс самый оптимальный для следопыта? И какие спеллы брать следопыту-лучнику? Выбор большой, а что нужно больше всего-хз.
« Последнее редактирование: Июль 01, 2018, 20:00 от Aers »

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 426
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #307 : Июль 01, 2018, 20:09 »
А какой субкласс самый оптимальный для следопыта? И какие спеллы брать следопыту-лучнику? Выбор большой, а что нужно больше всего-хз.

Не знаю про субкласс, а дип отпимален в файтера на два.

Либо в сикера, но тогда надо брать Ranger 5/Seeker X.
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 243
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #308 : Июль 01, 2018, 20:34 »
Либо в сикера, но тогда надо брать Ranger 5/Seeker X.
Сикер - хоумрульная несбалансированная фигня. Ни один нормальный мастер не даст игроку тащить в игру левые самопалы без самостоятельного теста. Хватит эту фигню предлагать. Вот когда добьешься включения его в книги, тогда и советуй.

Цитировать
А какой субкласс самый оптимальный для следопыта?
Оптимальный для чего? Архетипы заточены каждый под свою цель, и в зависимости от того, что ты хочешь, будут оптимальные разные архетипы.
То же и со спеллами - все зависит от целей.
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Ошибки делают нас сильнее! Если они не грамматические, конечно...

Онлайн Aers

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #309 : Июль 01, 2018, 20:39 »
Сикер - хоумрульная несбалансированная фигня. Ни один нормальный мастер не даст игроку тащить в игру левые самопалы без самостоятельного теста. Хватит эту фигню предлагать. Вот когда добьешься включения его в книги, тогда и советуй.
Оптимальный для чего? Архетипы заточены каждый под свою цель, и в зависимости от того, что ты хочешь, будут оптимальные разные архетипы.
То же и со спеллами - все зависит от целей.
Пати состоит из воина, жреца, плута и следопыта. Цель - дополнить то, чего нет у других. Стоит ли брать исцеляющий дух? Брать заклинания полезности или для нанесения урона? Удар зефира - надо лучнику или нет? Какой спелл 5 уровня надо будет взять, ведь слот 5  только один?
« Последнее редактирование: Июль 01, 2018, 20:45 от Aers »

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 243
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #310 : Июль 01, 2018, 20:47 »
Пати состоит из воина, жреца, плута и следопыта. Цель - дополнить то, чего нет у других.
Слишком расплывчато. Для того, что бы понять цель - нужно понять, что есть у остальных (я тебя удивлю, но плуты, воины и жрецы есть абсолютно разные, с разными нишами). При таких вводных бери любой архетип, каждый имеет что-то, чего не будет у других.


Цитировать
Какой спелл 5 уровня надо будет взять, ведь слот 5  только один?
Вы что, 17 уровнями начинаете? Тогда здесь ничего нельзя посоветовать - если ты сам не знаешь, что брать своему персонажу, ты вряд ли сможешь эффективно играть любым из предложенных билдов. Надо знать своего персонажа и понимать его эффективность, его сильные и слабые стороны - просто взять готовый бил недостаточно, нужно его прочувствовать. Играть с первого уровня - а там, уровень за уровнем и сам поймешь, что брать на очередном левелапе, что нужно партии. Какой фит, какой спелл, какой архетип... А новичку начинать на высоких... Это как только выйдя из автошколы сразу садиться за руль ягуара - скорее всего просто разобьешь автомобиль, не справившись с мощной машиной.
« Последнее редактирование: Июль 01, 2018, 20:53 от SerGor »
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Ошибки делают нас сильнее! Если они не грамматические, конечно...

Онлайн Aers

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #311 : Июль 01, 2018, 20:52 »
Слишком расплывчато. Для того, что бы понять цель - нужно понять, что есть у остальных (я тебя удивлю, но плуты, воины и жрецы есть абсолютно разные, с разными нишами). При таких вводных бери любой архетип, каждый имеет что-то, чего не будет у других.
Точнее: чемпион, жрец жизни, корсар, охотник.

Онлайн Aers

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #312 : Июль 01, 2018, 20:57 »
Надо знать своего персонажа и понимать его эффективность, его сильные и слабые стороны - просто взять готовый бил недостаточно, нужно его прочувствовать. Играть с первого уровня - а там, уровень за уровнем и сам поймешь, что брать на очередном левелапе, что нужно партии.
Ладно, понял, забегаю сильно вперед  :) Но что насчет удара зефира? полезен для лучника или нет?

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 243
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #313 : Июль 01, 2018, 21:18 »
Ладно, понял, забегаю сильно вперед  :)
Просто я о чем... То, что нужно твоему персонажу, ты можешь понять только сам, по ходу игры с данными сопартийцами и у данного мастера. По своей манере игры ты увидишь, чего тебе не хватает - мобильности, например, или урона, или защиты и хитов. Это как выше уже тебе говорили о плуте: если ты не очень умело пользуешься своей мобильностью, повышать ее сильнее плутом нет смысла - надо научиться ходить, прежде чем пытаться бегать. Если твоя тактика заключается в набегании на врага и лупцевании его оружием, пока кто-то из вас двоих не упадет, билд маневренного персонажа, мечущегося по полю боя и выделывающего разные маневры тебе никак не поможет. Или если ты стараешься все время оставаться за пределами вражеской атаки и умело уклоняешься от них, то билд, заточенный на получение урона будет тоже не в тему.
Все билды разные и они эффективны по своему при разной манере игры. И ты должен понять, какая манера игры твоя, и уже под нее создавать билд.

Но что насчет удара зефира? полезен для лучника или нет?
Он ситуативен (как и подавляющее большинство заклинаний).
Ты уже играл лучником? Есть опыт игры им с этим отрядом?
Если у тебя постоянно остаются непотраченные слоты и тебе не помешали бы баффы на атаку - то спелл хороший. А если ты спускаешь постоянно все слоты на создание лечащих ягод, да и то не хватает все время - то спелл не нужный, так как просто не будет использоваться...
Возьми Зефир и попробуй в деле, в игре. Если не пойдет, то на левелапе всегда можешь поменять на другой.

Это как и магу - фаерболл спелл хороший, но если игрок любит строить интриги с зачарованиями и иллюзиями, то фаерболл ему просто не нужен.

Извини за менторский тон. =)
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Ошибки делают нас сильнее! Если они не грамматические, конечно...

Оффлайн BPA4

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #314 : Июль 01, 2018, 22:59 »
На самом деле лучником может быть любой архетип рейнджера.
Только учти что лучники тоже бывают разные, вначале определись рейнджер на луке —последняя линия или на ручном арбалете— ближний бой(30 футов).
Для лука бери того кто накидыват допурон на бонус действиях: монстер слеер или хоризонт валкер(мой выбор)
Для арбалетчика неплохо пойдёт глумсталкер  или хантер.
Бистмастер обоим пригодится, танчить зверем и стрелять.
А по спелам Первый уровень точно марка и абсорб, дальше на твой вкус ягоды/зефирус/удерживающийся удар/ град шипов все примерно  одной силы
Разве что для бистмастера арбалетчика я бы привязку зверя взял.
Второй уровень это Сайленс и лечащий дух

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 426
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #315 : Июль 02, 2018, 03:20 »
Сикер - хоумрульная несбалансированная фигня. Ни один нормальный мастер не даст игроку тащить в игру левые самопалы без самостоятельного теста. Хватит эту фигню предлагать. Вот когда добьешься включения его в книги, тогда и советуй.
Тебя что, на ПорнХабе забанили?
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Онлайн Aers

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #316 : Июль 02, 2018, 16:35 »
На самом деле лучником может быть любой архетип рейнджера.
Только учти что лучники тоже бывают разные, вначале определись рейнджер на луке —последняя линия или на ручном арбалете— ближний бой(30 футов).
Для лука бери того кто накидыват допурон на бонус действиях: монстер слеер или хоризонт валкер(мой выбор)
Для арбалетчика неплохо пойдёт глумсталкер  или хантер.
Бистмастер обоим пригодится, танчить зверем и стрелять.
А по спелам Первый уровень точно марка и абсорб, дальше на твой вкус ягоды/зефирус/удерживающийся удар/ град шипов все примерно  одной силы
Разве что для бистмастера арбалетчика я бы привязку зверя взял.
Второй уровень это Сайленс и лечащий дух
Ну, у меня хантер с луком :) абилка на урон убийца колоссов. Касательно абилки хантера на 7 лвле хотел спросить, что лучше брать, защиту от мультиатаки или улучшенные спасброски от испуга? И в чем фишка ягод? Я, конечно, много еще чего не понимаю, но все же. Хилят мало, еду и воду можно выживанием найти.

Онлайн Aers

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #317 : Июль 02, 2018, 16:44 »
Если у тебя постоянно остаются непотраченные слоты и тебе не помешали бы баффы на атаку - то спелл хороший. А если ты спускаешь постоянно все слоты на создание лечащих ягод, да и то не хватает все время - то спелл не нужный, так как просто не будет использоваться...
Возьми Зефир и попробуй в деле, в игре. Если не пойдет, то на левелапе всегда можешь поменять на другой.
Слоты уходят в основном на метку охотника. Но не все  :). За менторский тон извиняю  ;)

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 331
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #318 : Июль 02, 2018, 17:08 »
Цитировать
И в чем фишка ягод? Я, конечно, много еще чего не понимаю, но все же. Хилят мало, еду и воду можно выживанием найти.
По соотношению "вылеченные hp\уровень слота" - одно из лучших заклинаний, особенно на своих уровнях. То, что насыщают - это уже вторичный момент (хотя в этом смысле куда удобнее многочасовых поисков еды или попыток сбора в ситуации, когда её рядом банально нет - а приключенческая жизнь вполне может забросить персонажей во всякие Запечатанные Гробницы Стерильности, лавовые окрестности чёрных замков злодеев или там инопланарные лунные пустыни, где на сотни миль вокруг один реголит).
Привилегия дурака - напоминать умникам о простых истинах.

Оффлайн BPA4

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #319 : Июль 02, 2018, 17:42 »
Касательно абилки хантера на 7 лвле хотел спросить, что лучше брать, защиту от мультиатаки или улучшенные спасброски от испуга?
Они обе не очень, тем более для рейнджевика. Будешь играть смотреть, к 7 уровню сам поймёшь что тебе выгодней в конкретной компании и с конкретным ДМом.
И в чем фишка ягод? Я, конечно, много еще чего не понимаю, но все же. Хилят мало, еду и воду можно выживанием найти.
Ягоды на первом уровне хилят как второй слот кюрваунда. И далеко не везде можно добыть еду, но это скорее приятный бонус. Хотя в тумбочке аннигиляции ягоды мне очень пригодились.
Р. S. воду ягоды не дают.

Онлайн Aers

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #320 : Июль 02, 2018, 20:03 »
Они обе не очень, тем более для рейнджевика. Будешь играть смотреть, к 7 уровню сам поймёшь что тебе выгодней в конкретной компании и с конкретным ДМом.
Я рассматриваю только эти 2 из 3, потому что для непровоцирования атак есть Отход.

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 847
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
    • Всякая всячина
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #321 : Июль 02, 2018, 21:06 »
памятуя наши файты с драконами (в частности когда варвар 16 6 раундов не мог пробросить спас от страха) то рекомендую адвантаж на броски против страха.
Никто кроме нас = Еб@ть снова мы

Онлайн Aers

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #322 : Июль 05, 2018, 12:16 »
Вопрос по шмоту. К чему надо стремиться? Какой оптимальный набор магвещей мастхэв следопыту-лучнику?

Оффлайн Alas

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 544
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #323 : Июль 05, 2018, 12:38 »
Вопрос по шмоту. К чему надо стремиться? Какой оптимальный набор магвещей мастхэв следопыту-лучнику?
Я бы для начала общий гайд по магшмоткам полистал. Если ты не видел, то лови.

Онлайн Aers

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #324 : Июль 05, 2018, 15:50 »
Я бы для начала общий гайд по магшмоткам полистал. Если ты не видел, то лови.
Спасибо огромное! Гайд отличный, много чего узнал.

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 847
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
    • Всякая всячина
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #325 : Июль 05, 2018, 17:05 »
Спасибо огромное! Гайд отличный, много чего узнал.

в гайде есть фактические ошибки

например кинжал Dagger of Dragontooth наносит экстра урон кислотой. и  против врагов Культа, а это внезапно все кто не культ - имеет бонус +2  и доп урон 2к6
Никто кроме нас = Еб@ть снова мы

Оффлайн Alas

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 544
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #326 : Июль 05, 2018, 18:48 »
в гайде есть фактические ошибки

например кинжал Dagger of Dragontooth наносит экстра урон кислотой. и  против врагов Культа, а это внезапно все кто не культ - имеет бонус +2  и доп урон 2к6
Мопед не мой (тм)
Если они есть - всегда можно написать автору.

Онлайн Aers

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #327 : Июль 08, 2018, 17:29 »
Народ, подскажите. Человек хочет жреца войны. Наш жрец заболел, подсказать некому. Какую расу лучше взять, какие фиты, стоит ли идти в мультикласс? Говорю сразу, игрок новичок, единственное но- не хочет быть эльфом/полуэльфом. Игра будет где-то до 10 уровня (а дальше хз, как мастер придумает).

Оффлайн Alas

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 544
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #328 : Июль 09, 2018, 14:16 »
Народ, подскажите. Человек хочет жреца войны. Наш жрец заболел, подсказать некому. Какую расу лучше взять, какие фиты, стоит ли идти в мультикласс? Говорю сразу, игрок новичок, единственное но- не хочет быть эльфом/полуэльфом. Игра будет где-то до 10 уровня (а дальше хз, как мастер придумает).
http://www.giantitp.com/forums/showthread.php?502248-Ultimate-Optimizer-s-Multiclassing-Guide судя по этому гайду, мультиклассироваться в паладина\рейнджера\файтера вреда не принесет, в варвара - достаточно ситуационно, там странные сборки получаются (мультиклассироваться из священника домена войны в условно небоевые классы достаточно странно). Но в целом священник достаточно суров, чтобы быть моноклассом.

http://www.enworld.org/forum/showthread.php?468835-GUIDE-For-God-and-Party-A-Cleric-s-guide
http://www.enworld.org/forum/showthread.php?468644-GUIDE-Celestial-Link-Evoking-Radiance-Into-Creation-CLERIC-guide

Гайды на полистать.

Онлайн Aers

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #329 : Июль 09, 2018, 17:52 »
Полистал. Понял, что клерик офигенен сам по себе. За гайды спасибо, дам игроку инфу, пусть раскуривает.

 

KW IP Stats