Здравствуйте, Гость

Автор Тема: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)  (Прочитано 1540 раз)

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 582
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
    • Серый Кардинал
STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« : Январь 05, 2018, 22:32 »

После выхода катастрофически вторичного Episode VII, казалось, что «Звёздные войны» обречены на неизбежно увядание, за которым последует стремительный закат франчайза. Однако выпуск вполне удачного Rogue One показал, что проблема Disney заключается не столько в отсутствии идей, сколько в работе конкретных сценаристов. К моменту релиза Episode VIII зловещие предчувствия материализовались вновь. Слушая многочисленные спойлеры можно было прийти к выводу, что картина провалилась по всем фронтам и всем параметрам. Поэтому я шел на 8-ку, преисполненный скепсиса и разочарования. Однако то, что я увидел в кинотеатре оказалось вполне приличным фильмом, хоть и не гениальным, но хотя бы далеким от вымученных повторов 7-ки.
В начале обзора замечу, что мое видение Звездных Войн ближе к военизированному видению Гарета Эдвардса, поскольку для меня в ЗВ главное не Джедаи, Леи, Люки, а космические корабли, общий бэк, 3-4 эпизод и догфайты «второй мировой». Видение Райна Джонса я могу принять, хоть оно и не бесспорно, но вот творения Джа Джа Абрамса (выполненные в парадигме Ретрофильма) вызывают у меня стойкую нелюбовь (не важно, Star Wars это или Star Trek).
Создавая 8-ой эпизод Райан Джонсон (режиссер и сценарист) поставил перед собой весьма амбициозную задачу – сделать фильм, стоящий на фундаменте оригинальной трилогии, но при этом пытающийся оторваться от своих корней. 8-ой эпизод должен был стать водорозделом, отделившим классическую дилогию трилогий от «нового видения» студии Дисней. При этом картина Джонсона не должна была вызвать ненависть старых фанатов. Если с пунктом 1 у Эдвардса все получилось, то с пунктом 2 сценариста и режиссера ждал полный провал. Коммюнити в очередной раз разделилось на две непримиримые части: одни встретили 8-ку в штыки, вторые ее поняли и как-то с ней примирились.
Лично мне фильм показался весьма занятным и вот почему:
Джонсон отдал дань памяти старым героям. При этом он не скопировал художественные ходы Лукаса 1 в 1 (как это сделали Абрамс, Касдан и Арндт), а попытался их преобразовать, сделав интересные выводы из прошлого серии. Обратите внимание на сцену с темной пещерой или эпизод с Йодой, который взмахом руки уничтожает тысячелетнее наследие джедаев, обрекшее Орден на крах. Да, пару раз герои Джонсона ведут себя странно (см. суперменский полет Леи), но эти эпизоды ничуть не ужаснее, чем петросянство Джа Джа Бинкса во время танковой битвы или кража консервов Люка Великим магистром Йодой.
Попытки введения новых персонажей. Если девушка-пельмешек Роза Тико (чистый техник) получилась чрезмерно девчачей, то герой по имени DJ вышел весьма интересным. Таким мог бы стать Хан Соло, если бы гнул линию «бабла» до конца и не стал бы на опасную дорожку всемирной славы. Интересно, каким образом DJ проявит себя в последней части трилогии.
В фильме получили развитие характеры Кайло Рена и По Дамерона. Если первый попытался оторваться от проклятого наследия Джедаев и Ситхов, то Дамерон прошел тяжелый путь от пилота истребителя до настоящего руководителя восстания. То есть он, фактически, повторил путь Люка, не прибегая «к штучкам» с Силой.
Попытка расставания с наследием классической трилогии. В одном из эпизодов фильма ситх и джедай выступают против общего врага и в какой-то момент, кажется, что они объединят свои усилия для полного уничтожения, как Империи так и Восстания. К сожалению, Эдвардс не решился развить эту линию до конца, но сама попытка отказа от черно-белого спектра героев достойна уважения. Только подумайте, что стало бы с Галактикой, если бы тысячелетняя вражда между Ситхами и Джедаями прекратилась бы навсегда из-за полного исчезновения первых и вторых.
Новая и интересная военная техника. Большая часть бредовых изобретений Эпизода VII, типа Tie Fighter-а с бессмысленной задней турелью исчезла в неизвестном направлении. Зато в фильме вновь появились A-Wing-и (AZ-2), несколько типов имперских звездных разрушителей (плюс новая громадина Mega-class destroyer, выполняющая функцию летающей столицы Первого Ордена), а также чудесные соляные спидеры. Видно, что сценарист если и не фанат военных технологий, то уж точно понимает, смысл существования A-Wing-а и знает почему у Империи не бывает колесных машин (обратите внимание на многоножи AT-HH, которые тянут мега-пушку). Что касается эпизода с По Дамероном и зенитками, то это не столько глупость, сколько дань уважения Rebel Assault.
Роскошный визуальный ряд. Многие эпизоды фильма выглядят весьма эффектно. Больше все мне понравилась даже не битва Люка на соляной планете, а таранный удар повстанческого крейсера, реализованный в полной тише. Сцена достойная последних частей Wing Commander-а. Весьма удачным получилось и космическое казино, напомнившее о цирке «Карнивора» из Вархаммеровского сериала про Рейвенора.  Даже звери сбежали здесь также (правда, никого по пути не съели), разбрасывая по пути семена анархического социализма.
В то же самое время у картины есть и серьезные недостатки.
Нелепая гибель Сноука и Фазмы. Оба злых персонажа погибли совершенно нелепой смертью, их характеры в фильме не были раскрыты. Если Сноук сыграл в истории хоть какую-то заметную роль, то Фазма выполнили задачу «третьего трупа с права» и оказалось столь же полезной для сюжета, как генерал Вирс из 5-го эпизода классической трилогии (был, работал 2 минуты, умер – это про него). Вполне возможно, что история этих героев будет раскрыта в книгах и комиксах, как это произошло с Дартом Молом, который обрел настоящую славу лишь после своей киношной смерти.
Космический бомбардировщик MG-100 – авторы картины придумали космический корабль, который кидает на противника шарообразные бомбы. Зачем нужен столь большой и уязвимый корабль, если capital ship-ы отлично сбиваются на расстоянии обыкновенными торпедами. Для решения этой задачи в прошлом повстанцы использовали Y-Wing / B-Wing, тогда как у имперцев стояли на вооружении различные виды Tie Bomber-ов (эти, впрочем, тоже бомбы кидали) и, конечно же, Assault Gunboat.
Тупость имперских командиров, которая не знает себе равных. Офицеры Первого ордена опять провалили все имевшиеся задания просто потому, что недооценили своего врага (в который по счету раз). Учитывая, что эти провалы носят систематический характер, непонятно вообще, как они получают средства на продолжение своей бессмысленной и чрезвычайно дорогой войны. Может быть руководство Ордена тайно сочувствует повстанцам?
Порги – бесявые твари, занимающие одну экологическую нишу с нашими голубями. Мелкие крикливые и наглые. Совсем не кавайные.  Скажу по секрету, Чубакка возит их на корабле, дабы не ходить далеко за кормом.
Наконец, фильм лишен действительно новаторских идей, которые были в каждой картине Лукаса. Новые Звездные Войны – это не авторское кино, а классический голливудский фильм, ориентированный на свою целевую аудиторию. Новых мега-идей и дизайнов в этом проекте мы уже, вероятно, не увидим и с этим придется смириться. Все новации и оригинальности уйдут в космические сериалы. Например, в Star Trek Discovery или в аналогичные научно-фантастические проекты.
Однако, несмотря на все свои недостатки, кино сохранило тот сказочный элемент, который был характерен для первой трилогии и практически исчез в приквелах. По факту оценить этот момент смогут лишь дети, да новое поколение ЗВ-фанатов, не смотревших оригинал. Это связано с тем, что взор молодой аудитории, не затуманен отсветами прошлого. Дети не будут проводить параллели со старыми фильмами, тогда как зрители старшего поколения неизбежно будут сравнивать 8 эпизод с 5-ым, находить все новые и новые недостатки, которые, в конце-концов, уничтожат все забавное, что было в новой картине. Вероятно, это самый простой путь в оценке новой трилогии, но, боюсь, что он не является верным и обрекает зрителя на все новые и новые разочарования.
Полная версия с картинками и резюме расположена по адресу:
https://mr-garett.livejournal.com/135810.html
04.01.18
(с) Илья Садчиков
Официальный сайт *Link Removed*
*Link Removed*

Оффлайн Mormon

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 208
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #1 : Январь 06, 2018, 00:28 »
Гаррет, зачем делать обзор на это и без того распиаренное унылое фуфло, когда есть например The Expanse?

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 433
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #2 : Январь 06, 2018, 00:48 »
Цитировать
эпизод с Йодой, который взмахом руки уничтожает тысячелетнее наследие джедаев, обрекшее Орден на крах.
Пересмотри внимательно - он не уничтожил его :)


Цитировать
Коммюнити в очередной раз разделилось на две непримиримые части: одни встретили 8-ку в штыки, вторые ее поняли и как-то с ней примирились.

Есть еще определенная часть, которой фильм понравился.
"Я утонул в темном царстве безымянных богов. Пять лет я плавал в забвении, но теперь я спасся из ловушки, в которую меня заманили мои мучители.
  Мои годы «изгнания» дорого обошлись мне. Эта лаборатория, в Авернусе, как и все мое королевство лежит в разрухе."  -  Азалин Рекс

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 765
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #3 : Январь 06, 2018, 14:51 »
 Есть мнение, что Сноук не умер, а лишь  подстроил свой конец. Если Люк мог создавать проекции,  то почему Сноук не может. В храме джедаев есть изображение очень напоминающее верховного лидера.
... главное ХВОСТ
главный тот у кого ФУЛЛБЛЕЙД

Оффлайн ariklus

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 485
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #4 : Январь 06, 2018, 15:14 »
Гаррет, зачем делать обзор на это и без того распиаренное унылое фуфло, когда есть например The Expanse?
Забавное наблюдение об The Expanse: мне только ко второму сезону рассказали что ГГ экспансии (которого я запомнил как космо-Джон Сноу) и Джона Сноу играют разные актеры: они настолько похожи (по крайней мере манерами и поведением) что у меня даже мысдли не возникало проверить,  так ли это.

Оффлайн SpaceCate

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #5 : Январь 07, 2018, 08:54 »
Это чудовищно.

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 367
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #6 : Январь 08, 2018, 12:45 »
Чудовищно хорошо? Чудовищно плохо? Чудовищно нейтрально?

Оффлайн SpaceCate

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #7 : Январь 08, 2018, 13:38 »
Это на какой нерд стороне стоять.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 582
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
    • Серый Кардинал
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #8 : Январь 08, 2018, 21:40 »
Это чудовищно.

Согласен. Чудовищность чудовищна. :)
Официальный сайт *Link Removed*
*Link Removed*

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 582
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
    • Серый Кардинал
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #9 : Январь 08, 2018, 21:42 »
Гаррет, зачем делать обзор на это и без того распиаренное унылое фуфло, когда есть например The Expanse?

Потому что я ходил на него в кинотеатр и потратил деньги. Стало быть надо написать свое мнение. Кроме того, я пишу обзоры на кучу фильмов, даже на те, которые мне не понравились.

Что касается Expanse, то это сериал, у меня с ними плохо. Я даже ST Discovery еще не досмотрел.
Официальный сайт *Link Removed*
*Link Removed*

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 582
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
    • Серый Кардинал
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #10 : Январь 08, 2018, 21:42 »
Есть мнение, что Сноук не умер, а лишь  подстроил свой конец. Если Люк мог создавать проекции,  то почему Сноук не может. В храме джедаев есть изображение очень напоминающее верховного лидера.

Есть мнение, что Сноук это Джа Джа Бинкс, и пока его никто не опровергнул.
Официальный сайт *Link Removed*
*Link Removed*

Оффлайн ariklus

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 485
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #11 : Январь 09, 2018, 10:36 »
Есть мнение, что Сноук это Джа Джа Бинкс, и пока его никто не опровергнул.
Никто не видел Сноука и Бинкса в одной комнате )))

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
    • Моя страница
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #12 : Январь 09, 2018, 13:12 »
Прекрасный фильм (с точки зрения картинки, звука), прекрасно показавший будущее франшизы: мы вам по кругу будем показывать одно и то же кино ещё 50 лет в новой обёртке, а вы нам будете за это нести деньги ещё 50 лет, по лярду за заход.
Современные технологии ведения информационно-превентивных войн позволяют на каждый вложенный доллар наносить конкуренту ущерб от четырёх долларов и выше.

Оффлайн Vladar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #13 : Январь 09, 2018, 14:00 »
Прекрасный фильм (с точки зрения картинки, звука), прекрасно показавший будущее франшизы: мы вам по кругу будем показывать одно и то же кино ещё 50 лет в новой обёртке, а вы нам будете за это нести деньги ещё 50 лет, по лярду за заход.
С Force Awakens не перепутали, случаем?

В 8 эпизоде как раз заметно стремление режиссера-сценариста уйти от проложенных троп франшизы; не всегда полностью реализованное стремление, не всегда реализованное удачно, но всё же…

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 367
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #14 : Январь 09, 2018, 17:53 »
. Я даже ST Discovery еще не досмотрел.
Возможно это потому что у STD ещё даже один сезон целиком не вышел. )



С Force Awakens не перепутали, случаем?
В 8 эпизоде как раз заметно стремление режиссера-сценариста уйти от проложенных троп франшизы; не всегда полностью реализованное стремление, не всегда реализованное удачно, но всё же…
За Пробуждение я вот что вам скажу.
Оно конечно копипаста, но... Хотя бы цельная копипаста цельного фильма, а не надёрганные кусочки из двух трёх фильмов склеенные в произвольном порядке.
« Последнее редактирование: Январь 09, 2018, 17:56 от LOKY1109 »

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 582
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
    • Серый Кардинал
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #15 : Январь 09, 2018, 22:17 »
За Пробуждение я вот что вам скажу.
Оно конечно копипаста, но... Хотя бы цельная копипаста цельного фильма, а не надёрганные кусочки из двух трёх фильмов склеенные в произвольном порядке.

У семерки беда в том, что это ретро фильм. Абрамс не умеет снимать по другому, а фанатам ретро-фильм был не нужен. 8-ка же хоть и копирует местами 6-ку, но делает это не настолько "топорно в лоб". Абрамс же просто жмет ctrl-c / ctrl-v с самого начала и до конца, чем жутко бесит.
Официальный сайт *Link Removed*
*Link Removed*

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
    • Моя страница
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #16 : Январь 10, 2018, 11:49 »
С Force Awakens не перепутали, случаем?

В 8 эпизоде как раз заметно стремление режиссера-сценариста уйти от проложенных троп франшизы; не всегда полностью реализованное стремление, не всегда реализованное удачно, но всё же…
Нет, не перепутал. Вам показали смену поколений всех действующих лиц, чтобы актёры были живые: новый хороший джедай, новый плохой джедай, новый лидер повстанцев, новый лидер армии империи. Дальше можно снять всю октологию по кругу и фанаты опять занесут денег и будут спорить - канон там или не канон. Ушли от тропов или не ушли.
Современные технологии ведения информационно-превентивных войн позволяют на каждый вложенный доллар наносить конкуренту ущерб от четырёх долларов и выше.

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 367
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #17 : Январь 10, 2018, 17:17 »
8-ка же хоть и копирует местами 6-ку, но делает это не настолько "топорно в лоб".
Местами? Да я будто винегрет из оригинальной трилогии посмотрел.

Оффлайн Vladar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #18 : Январь 10, 2018, 20:12 »
Ну, с таким подходом, даже IV эпизод — сплошная плагиатщина.

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
    • Моя страница
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #19 : Январь 10, 2018, 20:36 »
Ну, с таким подходом, даже IV эпизод — сплошная плагиатщина.
Рекомендую посмотреть Hidden Fortress (Akira Kurosawa, 1958).
Современные технологии ведения информационно-превентивных войн позволяют на каждый вложенный доллар наносить конкуренту ущерб от четырёх долларов и выше.

Оффлайн Vladar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #20 : Январь 10, 2018, 20:55 »
Рекомендую посмотреть Hidden Fortress (Akira Kurosawa, 1958).
Вот и я о том же.

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 367
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #21 : Январь 10, 2018, 22:12 »
Ну, с таким подходом, даже IV эпизод — сплошная плагиатщина.
Более того, Лукас этого и не скрывал вроде. Содрал сюжет с какого-то самурайского фильма.


Ну да, и без меня вспомнили.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 582
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
    • Серый Кардинал
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #22 : Январь 12, 2018, 15:51 »
Более того, Лукас этого и не скрывал вроде. Содрал сюжет с какого-то самурайского фильма.
Ну да, и без меня вспомнили.

Сюжет которого был содран с голливудского фильма, который режиссер японского кино увидел в военное время на закрытом показе для японских кинематографистов.
Официальный сайт *Link Removed*
*Link Removed*

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 367
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #23 : Январь 12, 2018, 18:19 »
"Есть всего четыре ролевые игры сюжета", ага.

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
    • Моя страница
Re: STAR WARS: EPISODE VIII – THE LAST JEDI (2017)
« Ответ #24 : Январь 16, 2018, 13:28 »
Сюжет которого был содран с голливудского фильма, который режиссер японского кино увидел в военное время на закрытом показе для японских кинематографистов.
Именно так. Вестерн там был какой-то.
Современные технологии ведения информационно-превентивных войн позволяют на каждый вложенный доллар наносить конкуренту ущерб от четырёх долларов и выше.

 

KW IP Stats