Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Отпуск в пятое время года  (Прочитано 893 раз)

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 6 300
    • Просмотр профиля
Re: Отпуск в пятое время года
« Ответ #30 : Июнь 02, 2018, 07:43 »
Цитировать
Вот есть цикл потепления-похолодания, что к нему можно еще прикрутить помимо влажности-засухи и магического наполнения-опустошения?
Witcher выше верно говорит про то, что человек - скотинка эгоистическая, он значимые виды активности обычно выносит в основу классификации, а не виды по сторонам. А ещё выше говорили про разные образцы циклов вроде экологических.

Соответственно, можно крутить по тем же экоциклам и связанным с ними видами активности, насколько фантазии хватит. Раз был пример с богами со спичками, возьмём сколько-то условно-нестандартный мир и сделаем миграцию фениксов значимой в смысле активности. Вот тебе мир в виде плоской тарелки, вокруг которой катается огненная сфера солнца (или, даже лучше, вокруг которой то надувается, то сжимается охлаждающая оболочка, защищающая её от раскалённой внешней сферы неподвижных звёзд). При этом у нас будут ещё элементали-громовые фениксы (в обычных условиях живущие на солнце или парящие глубоко в высших слоях неба, поближе к тёплым звёздным дырам, и лишь умирая падающие вниз в виде высвобожденного огня, вызывая бурление туч - так получаются молнии) и будут парящие замки леса, специфические растения-воздушные шары, приспособившиеся как-то усваивать эту самую элементальную энергию (кстати, фауну небесных лесов можно сделать сколь угодно волшебной и вообще перемещать туда наверх местную страну фей). Смотри, что тогда вырисовывается в плане сезонов.

Вот есть у нас обычная зима (солнце высоко, оболочка разошлась далеко), сменяющаяся обычной же весной (с сельхозработами). Далее оболочка сдувается, солнце начинает проходить ближе к поверхности. При этом у нас начинается тёплый сезон полётов фениксов - когда те уже не парят высоко и далеко, а летают достаточно низко, и до земли долетают не только молнии, но и палящие перья жар-птиц. Это сезон весенних пожаров, вполне возможно - заготовок тех самых перьев, ну и вынужденно - сезон ограниченных путешествий (в зависимости от того, насколько редкими мы сделаем огненные дожди). Потом у нас, однако, наступает сезон зеркального лета - когда оболочка сжимается ещё сильнее, но из своей спячки выходят те самые воздушные леса, и небо затягивает сплошной огнепоглощающей тучей. В небе парят на воздушных пузырях сцепившиеся растения (судя по всему - с зеркальным верхом) и живущие на них волшебные существа, а внизу царит почти классическое лето (с той разницей, что там должно быть довольно интересно с освещённостью). При этом порой случаются разрывы в облаках или пролёт феникса ниже уровня лесов, которые оказываются более разрушительны, но более редки, чем в прошлый сезон. При желании это лето можно разбить на два - когда растительность устанавливается, а Верхний Народ занят сезонным обустройством (а внизу заняты летними сельхозработами), и вторую половину, когда наверх можно лазить по бобовым стеблям и торговать с обитателями неба. В конце этого сезона у нас начинается авральная уборка урожая. Почему авральная? Потому что далее оболочка начинает расширяться вновь - мир делает новый вдох. Воздушные леса начинают отдаляться от земли и в них появляются прорехи - снова начинаются огненные дожди и полёты фениксов. Наземная растительность готовится к зиме, и у нас начинается почти классическая осень, только листопад у нас будет необычный, потому что за наземным листопадом следует и воздушный - небесные леса то ли уходят парящими семенами в верхние слои неба, сбрасывая зеркальные листья, то ли сбрасывают семена вниз - в любом случае, у нас случается уже не огненный, а этакий "звёздный дождь" (и, видимо, всплеск активности всякой сверхъестественной живности, что упавшей с неба на листьях, что питающейся остатками листвы с накопленной элементальной энергией на земле). При этом температура, несмотря на расширение оболочки прыгает вверх. Сезон торговли (урожай уже убран), почти наверняка - свадеб, гаданий  и т.п. Ну и, наконец, за "звёздным летом" случается поздняя осень и снова зима. Цикл замкнулся...

И потенциал количественного увеличения тут достаточно велик. Достаточно, например, считать что зеркальные небесные леса держатся не весь жаркий период или что на опадающих звёздных листьях вырастает что-то важное новое. Или добавить что-нибудь в зимний период (мы же ещё не придумывали, почему расширяется оболочка... ).
« Последнее редактирование: Июнь 02, 2018, 07:48 от Геометр Теней »
Привилегия дурака - напоминать умникам о простых истинах.

Онлайн shadeofsky

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 504
    • Просмотр профиля
Re: Отпуск в пятое время года
« Ответ #31 : Июнь 02, 2018, 12:04 »
Как вариант, разнообразить смену сезонов может "сближение" с другими мирами. Например, периодически завеса между планами истончается и начинается сезон нашествия диких тварей и жуткого иного мира. Большинство (мирного) населения запирается в поселениях-крепостях, но есть группы охотников, которые не только истребляют тварей, но и приносят ценные трофеи (части тел тварей), которые обладают разными магическими свойствами.
tentaculus.ru
- Ваше духовное животное?
- Сферический конь в вакууме.

◕ᴥ◕

Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 408
    • Просмотр профиля
Re: Отпуск в пятое время года
« Ответ #32 : Июнь 12, 2018, 15:28 »
«Задачу трёх тел» Лю Цысиня вроде не упомянули. Планета находится среди трёх звёзд, которые связаны между собой. Аборигены разделяют «Эру порядка», когда сезоны более-менее устаканиваются и «Эру хаоса», когда на планете происходит апокалипсис. Задача трёх тел — нерешаемая в общем случае задача в астрономии, поэтому никакой закономерности здесь нет. Отсюда и завязка сюжета — пришельцы покидают свою систему, чтобы спастись.

UPD: Ссылка пофикшена.
« Последнее редактирование: Июнь 12, 2018, 18:23 от Katikris »

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 412
    • Просмотр профиля
Re: Отпуск в пятое время года
« Ответ #33 : Июнь 12, 2018, 16:56 »
Пробел из ссылки убери.

Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 408
    • Просмотр профиля
Re: Отпуск в пятое время года
« Ответ #34 : Июнь 12, 2018, 18:23 »
Пофикшено, спасибо.

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 412
    • Просмотр профиля
Re: Отпуск в пятое время года
« Ответ #35 : Июнь 12, 2018, 19:12 »
Задачу трёх тел ты подразумеваешь именно для звёзд?
Так то для задачи трёх тел достаточно двух звёзд и планеты.

Ну и в звёздной системе, в которой звёзды реально выплясывают подобные пируэты не за астрономические времена, а так, чтобы их можно было отследить... Ну не знаю, это какая-то слишком тесная тройная звезда, и у неё ожидаются большие проблемы не просто в ближайшее время, а довольно давно. Настолько давно, что жизнь вряд ли вообще успеет зародиться.

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 550
    • Просмотр профиля
Re: Отпуск в пятое время года
« Ответ #36 : Июнь 12, 2018, 21:00 »
Задачу трёх тел ты подразумеваешь именно для звёзд?
Так то для задачи трёх тел достаточно двух звёзд и планеты.

Ну и в звёздной системе, в которой звёзды реально выплясывают подобные пируэты не за астрономические времена, а так, чтобы их можно было отследить... Ну не знаю, это какая-то слишком тесная тройная звезда, и у неё ожидаются большие проблемы не просто в ближайшее время, а довольно давно. Настолько давно, что жизнь вряд ли вообще успеет зародиться.
Не обязательно, на самом деле.

Представим себе, что у нас есть условное солнце (основная звезда), вокруг неё обращается умеренно яркий оранжевый карлик где-то на орбите марса. В одной его троянской точке находится обитаемая планета, а в другой - тусклый-тусклый красный карлик.

В такой системе движения планеты и тусклого карлика будут во многом непредсказуемы, поэтому бедная планетка будет испытывать довольно заметные колебания входящего излучения. Но система при этом будет относительно стабильна.

Оффлайн ariklus

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 490
    • Просмотр профиля
Re: Отпуск в пятое время года
« Ответ #37 : Июнь 12, 2018, 21:06 »
Задачу трёх тел ты подразумеваешь именно для звёзд?
Так то для задачи трёх тел достаточно двух звёзд и планеты.

Ну и в звёздной системе, в которой звёзды реально выплясывают подобные пируэты не за астрономические времена, а так, чтобы их можно было отследить... Ну не знаю, это какая-то слишком тесная тройная звезда, и у неё ожидаются большие проблемы не просто в ближайшее время, а довольно давно. Настолько давно, что жизнь вряд ли вообще успеет зародиться.
Да, там как раз был момент когда трисолярцы поняли что та жопа что у них была все это время - это на самом деле астрономических масштабов везение (и что в системе было еще 11 планет, которые уже пшшш).

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 412
    • Просмотр профиля
Re: Отпуск в пятое время года
« Ответ #38 : Июнь 12, 2018, 22:22 »
В такой системе движения планеты и тусклого карлика будут во многом непредсказуемы
С чего бы это? Положения в точках Лагранжа L4 и L5 довольно стабильны.
Это один из случаев известного решения задачи трёх тел.

Да, там как раз был момент когда трисолярцы поняли что та жопа что у них была все это время - это на самом деле астрономических масштабов везение (и что в системе было еще 11 планет, которые уже пшшш).
Я с трудом верю в такое "везение". Его иначе чем мастерским/авторским произволом обосновать трудно.
Ну и это... Если 11 планет пшшш, то и 12-ая тоже пшшш. Вот это 100500%.
Потому что пшшш происходит не из-за того, что планета через звезду пролетает (это как-раз маловероятно, если не вообще невероятно), а из-за того, что одна из звёзд не выдерживает издевательств и делает сверхновый бум. Или с ней ещё какая беда приключается, если массой не вышла. И происходит это за десятки миллионов лет, то есть ОЧЕНЬ быстро.

И, кстати, мне из гугла подсказывают, что тройная звёздная система тесной быть не может (долго). Третью звезду выкинет из системы или совсем, или на дальнюю орбиту.
« Последнее редактирование: Июнь 12, 2018, 22:42 от LOKY1109 »

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 550
    • Просмотр профиля
Re: Отпуск в пятое время года
« Ответ #39 : Июнь 13, 2018, 10:57 »
С чего бы это? Положения в точках Лагранжа L4 и L5 довольно стабильны.
С того, что эти точки - ямы в поверхности потенциальной энергии довольно сложной формы. Если планета не лежит непосредственно в точке Лагранжа, то она будет болтаться по довольно сложной траектории. А поскольку ямы вокруг точек лагранжа довольно пологие, болтание еще и будет довольно большое по размаху и чувствительно к сравнительно небольшим гравитационным возмущениям.

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 412
    • Просмотр профиля
Re: Отпуск в пятое время года
« Ответ #40 : Июнь 13, 2018, 11:05 »
Вообще, наличие массивных объектов сразу в L4 и в L5 должно довольно серьёзно стабилизировать систему. Хотя выглядит подобное построение весьма искусственно.

 

KW IP Stats