Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Pathfinder RPG / Dungeons & Dragons 3.0/3.5 => Оптимизация персонажей => Тема начата: heide от Июля 28, 2015, 10:07

Название: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: heide от Июля 28, 2015, 10:07
Помогите пожалуйста с идеями, опыта у меня не много, так что критику послушаю и советы тоже.
 Сетинг днд 3.5 книги вроде все, престижи не ограничивались тоже. Основные цели: урон, разведка
стартовая идея такова:
хафлинг lvl 5, по деньгам не известно но думаю тыщ 5-9 дадут
старый вариант
Спойлер
[свернуть]
новый вариант в разработке


STR 14      
DEX 16      
CON 10      
INT 12      
WIS 10      
CHA 10   

FEATS
Precise Shot
Point Blank Shot
на 6-м уровне Swift Hunter по совету

Listen
Move Silently
Handle Animal
Heal   
Hide*
Search
Sense Motive
Spot   Wis
Survival

думаю будет вполне неплохо, а про хиден арчера мастера уговорю думаю.

в перспективе  уход в престиж Hidden Archer.

модули чаще всего чисто боевые без избытка социалки и т.д.
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Fedorchik от Июля 28, 2015, 11:48
Пока будут в основном вопросы и критика:)
1. Файтер не очень хороший класс в 3.5 вообще и плохо подходит на выбранную роль в частности.
2. В статы лучше докинуть силы, а то урон со стрелы будет дохловатый.
3. Weapon Finesse лучнику не нужен.
4. Лучше не указывать те фиты, которые ты не выбираешь (типа профишенсей). Тут и так все представляют что и когда получают базовые классы.
5. Откуда престиж Hidden Archer? Не смог его найти.

6. Класс Scout смотрел? (Complete Adventurer) Как раз подходит под указанное описание. И яростно комбится с рейнжером через фит Swift Hunter (Complete Scoundrel).
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: heide от Июля 28, 2015, 12:03
Пока будут в основном вопросы и критика:)...

ну хайден нашел тут

http://www.dandwiki.com/wiki/Hidden_Archer_(3.5e_Prestige_Class) (http://www.dandwiki.com/wiki/Hidden_Archer_(3.5e_Prestige_Class))
не знаю на сколько он балансен, но имбой вроде не пахнет.
про скаута почитаю, спасибо
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Pashukan от Июля 28, 2015, 13:15
Цитировать
не знаю на сколько он балансен
Он не балансен, ну по крайней мере на мой взгляд.
Стыренный у Shadowdancer'a HiPS на 1-м уровне Full BAB престиж класса, без взятия ненужных лучнику классов или фитов? И 8 скиллпоинтов на уровень?
Hell NO!
Так что если мастер разрешает брать в таком виде, в каком он предлагается по ссылке (поправь её кстати, скобку не вставил")" нормально), то смело можно брать.

Несмотря на то, что с фитом Swift Hunter разведчик типа Scout 3/Ranger 2 и растущий дальше просто в Ranger'a, более универсален.

Дальше по Hidden Archer'у: там же требуется 2д6 сника или скирмиш и 7 уровней перед престижем.
с текущим стартом "2 лвла рейнджера, 3 лвла файтера" не получится его взять на 8 уровне.

Если идти через снику, то старт типа ranger 2/rogue 1/fighter2/ затем rogue +2 и уход в Hidden Archer X.
фит Craven стоит взять на 3 уровне.

Если идти через скирмиш, то тут старт с чего-нибудь вроде Scout 3/Ranger2, затем на 6-м уровне Swift Hunter, и перед престижем стоит быть просто Scout 4/Ranger3.
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Fedorchik от Июля 28, 2015, 13:49
Стоило отойти на полчаса и pashukan уже все объяснил ;)

Хидден Арчер, имхо, не то что бы небалансен (вообще странно говорить в 3.5 про баланс ;)), но дает очень много абилок фактически нахаляву. Т.е. он мне не кажется что-либо ломающим, просто очень халявный, вот.

Короче ждем чего ОП скажет насчет билда (тут надо посоветоваться с ДМом, а то хидден арчера и в самом деле могут завернуть) и можно поговорить про фиты и "всякое другое".
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Son_of_Morning от Июля 28, 2015, 14:22
Вот смотри в 6й ECL влезает такой перс:
ranger-2 + scout-3 + cleric-1 (cloistered, если ДМ не спросит: "КАК!!!!")
 - swift hunter
 - improved skirmish
 - travel devotion
это дополнительные 4d6 урона на каждую атаку.

В 7й влезает то же самое, но с Lesser Drow [PGtF: 191]

П.С.
и халфлингу надо брать арбалет и полдексты-в-дамаг.

В 8й ещё и Dark Creature template.


К очень большому моему сожалению связка начинает работать только с 6го уровня ((
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: heide от Июля 28, 2015, 14:52
Вот смотри в 6й ECL влезает такой перс:
Спойлер
[свернуть]

та ДМ может и не престать, но у нас есть пара людей в компании, они знатные "рулодрочеры" с ними могут быть проблемки
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Son_of_Morning от Июля 28, 2015, 14:58
Цитировать
та ДМ может и не престать, но у нас есть пара людей в компании, они знатные "рулодрочеры" с ними могут быть проблемки
С точки зрения правил там всё ОК. Там как раз ролевая составляющая под вопросом.
Рейнджер-скаут + клерик-книжник.
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: heide от Июля 28, 2015, 15:04
С точки зрения правил там всё ОК. Там как раз ролевая составляющая под вопросом.
Рейнджер-скаут + клерик-книжник.
ну я же такой переменчивый))) слежу за модой и все в этом духе)) хотя конечно клерик немного не то, что я хотел изначально
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Fedorchik от Июля 28, 2015, 15:10
Клерика туда брать как бы и не обязательно. Просто выйдет слабее.
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Son_of_Morning от Июля 28, 2015, 15:14
Клерик -- один из лучших дипов (классов в которые стоит зайти на 1 уровень для получения "быстрых плюшек" в игре).
Даёт 3 домена (эквивалент 3х фитов), 2 хороших сейвника.
Турн андед -- которые могут быть использованы самостоятельно или для улучшения domain granted power.

Если играть за ельфа по фаеруну, то есть например такой бог (идеально подходит по доменам и по ролевой части):  Fenmarel Mestarine (Одинокий Волк, божество изгоев).

П.С.
В принципе могу расписать где-то лежал вариант.
Из плюсов: пока хватает turn-attempt даёт +4д6 дамага на каждый удар, прячется за 5-футовый шаг на ровной местности (а спрятавшись имеет  hide\move silently порядка д20 +20)
Из минусов: начинает работать с 6го уровня, мало ХП.


П.П.С.
Цитировать
Клерика туда брать как бы и не обязательно. Просто выйдет слабее.
ИМХО без клерика проще похерить свифт-хантера и сделать другой билд. Т.е. билд "сильнее аналогичных" только если есть travel devotions-ы на 3-4 битвы в день.
 
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: heide от Июля 28, 2015, 15:17
Клерик -- один из лучших дипов (классов в которые стоит зайти на 1 уровень для получения "быстрых плюшек" в игре).
Спойлер
[свернуть]
к эльфам у меня строгая неприязнь, как то не люблю я их, а так можно было бы посмотреть.
модуль вроде как с продолжением лвла до 16
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Son_of_Morning от Июля 28, 2015, 15:19
Цитировать
к эльфам у меня строгая неприязнь, как то не люблю я их, а так можно было бы посмотреть.
модуль вроде как с продолжением лвла до 16
Тогда хорошего бога сам ищи. Хотя Йондалла вроде неплохо подходит по ролевой состовляющей для ренгеро-скаута (будет малость вороватый парень), но проблема с доменами.
Нужны: travel + один из (animal \ time \ elf)
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: heide от Июля 28, 2015, 15:24
Тогда хорошего бога сам ищи. Хотя Йондалла вроде неплохо подходит по ролевой состовляющей для ренгеро-скаута (будет малость вороватый парень), но проблема с доменами.
Нужны: travel + один из (animal \ time \ elf)
Вот, за это я и не люблю эльфов :D все вкусности им достались
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Son_of_Morning от Июля 28, 2015, 15:37
Вот, за это я и не люблю эльфов :D все вкусности им достались
Да а если учесть что и ещё пара лучших рэнджовых престижей:
 - Wildrunner
 - Seeker of Mistic Isle
и лучшие расовые альт-фичи:
 - Fighter (hit & run tactics)
то нелюбовь начинает превращаться в ненависть
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: heide от Июля 28, 2015, 15:49
Да а если учесть что и ещё пара лучших рэнджовых престижей:
 - Wildrunner
 - Seeker of Mistic Isle
и лучшие расовые альт-фичи:
 - Fighter (hit & run tactics)
то нелюбовь начинает превращаться в ненависть

а что если божеством выбрать http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0 (http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0)

она покатит? как вариант?
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Son_of_Morning от Июля 28, 2015, 15:54
нет домен travel обязателен.
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Pashukan от Июля 28, 2015, 17:06
Цитировать
ranger-2 + scout-3 + cleric-1
Дип в клирика для халфлинга - это штраф по опыту за кривой мультикласс, который навсегда останется с персонажем.
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: heide от Июля 28, 2015, 18:00
Дип в клирика для халфлинга - это штраф по опыту за кривой мультикласс, который навсегда останется с персонажем.
я правильно понял, если реализововать изначальную задумку, то потеряю в уроне, а если брать полезного в бою, то нужно делать ушастого или полу-ушастого??
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Pashukan от Июля 28, 2015, 18:44
1. Что есть изначальная задумка?
2. Нет, полезным в бою в принципе будет любой билд.
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: heide от Июля 28, 2015, 19:16
1. Что есть изначальная задумка?
2. Нет, полезным в бою в принципе будет любой билд.
Ну изначально планировался эдакий рога с луком, коорый и пролезет где угодно, и уйдет от кого угодно. Далее просто у лучника(арбалетчика), но с хорошей скрытностью. Как по мне так вариант скаут+рейнджер отличный в этом плане. И теперь дилемма уходить от этого к ненавистному эльфу и мешать с клиром или оставлять, а потом уходить в хиден арчера(мастер не против) и получиться, то что получиться.

П.С. я знаю, что криво излагаю мысли :D
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Fedorchik от Июля 29, 2015, 08:48
Тут уж как тебе больше нравится :)
Вариант уйти в клира крайне выгоден.

Зачем уходить в эльфа мне, кстати, не понятно. Вроде бы как была идея получить с какого-то эльфийского бога интересные домены (в т.ч. Travel меняемый на Travel Devotion). Но если смотреть тех же фаерунских, то там целая куча богов с портфолио вида Travel, Luck + что-то еще, чего явно хватит для дипа в клерика.

Уходить в арбалеты, имхо, контрпродуктивно - нужно взять 2 фита (rapid reload и crossbow sniper) и получить за это в лучшем случает +3 (ну ладно, +4) к дамаге. А можно сэкономить два фита и получить +1(или +2) сразу и вплоть до +5 потом.
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: heide от Июля 29, 2015, 09:04
Тут уж как тебе больше нравится :)
Вариант уйти в клира крайне выгоден.

Зачем уходить в эльфа мне, кстати, не понятно. Вроде бы как была идея получить с какого-то эльфийского бога интересные домены (в т.ч. Travel меняемый на Travel Devotion). Но если смотреть тех же фаерунских, то там целая куча богов с портфолио вида Travel, Luck + что-то еще, чего явно хватит для дипа в клерика.

Уходить в арбалеты, имхо, контрпродуктивно - нужно взять 2 фита (rapid reload и crossbow sniper) и получить за это в лучшем случает +3 (ну ладно, +4) к дамаге. А можно сэкономить два фита и получить +1(или +2) сразу и вплоть до +5 потом.
и всем снова здрасте:)
а как на счет вот такого
https://www.dandwiki.com/wiki/Swift_hunter_(3.5e_Class) (https://www.dandwiki.com/wiki/Swift_hunter_(3.5e_Class))
помечен как базовый класс имеет все :) ну точнее плюшки и скаута и рейнджера.... и легкий уход в того самого hidden archer'a, как хотелось изначально
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: SerGor от Июля 29, 2015, 09:10
Свифт хантер еще читовее хиддена... =)
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: heide от Июля 29, 2015, 09:14
Свифт хантер еще читовее хиддена... =)
ну вот, я из него и перекочую в менее имбового  :))
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: Pashukan от Июля 29, 2015, 09:23
Цитировать
а как на счет вот такого
https://www.dandwiki.com/wiki/Swift_hunter_(3.5e_Class)
Ну как... хоумбрю для тех, кому лень использовать официальные книги, что бы собрать персонажа с фитом Swift Hunter. Да ещё и спеллов отсыпали больше чем рейнджеру. В целом: этому классу не нужен престиж Hidden Archer, он вполне самодостаточен.

Не хватает Arrow Split в известных спеллах для полного счастья типа "убью любого с одного выстрела" :)
Название: Re: хафлинг лучник с замахом на разведчика, lvl 5
Отправлено: heide от Июля 29, 2015, 09:31
Ну как... хоумбрю для тех, кому лень использовать официальные книги, что бы собрать персонажа с фитом Swift Hunter. Да ещё и спеллов отсыпали больше чем рейнджеру. В целом: этому классу не нужен престиж Hidden Archer, он вполне самодостаточен.

Не хватает Arrow Split в известных спеллах для полного счастья типа "убью любого с одного выстрела" :)
ясно, спасибо)) если ДМ будет согласен, то больше не буду вас мучать этим)))

а вот чисто поржать

http://www.dandwiki.com/wiki/Idiot_Hero_(3.5e_Prestige_Class) (http://www.dandwiki.com/wiki/Idiot_Hero_(3.5e_Prestige_Class))
да да, немного оффтоп


П.С. а вот вообще нашел, то самое курение офф рулбуков по постройке свифтхантера
http://www.dandwiki.com/wiki/Shower_of_Arrows_(3.5e_Optimized_Character_Build) (http://www.dandwiki.com/wiki/Shower_of_Arrows_(3.5e_Optimized_Character_Build))