Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Наблюдения и размышления  (Прочитано 85583 раз)

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Наблюдения и размышления
« : Апрель 06, 2010, 23:41 »
Если честно, то эта тема не имеет определённой функции. Это что-то вроде "Вопросов и ответов", только сюда скидываются не вопросы, а короткие наблюдения касательно игры и системы. То есть, те мысли, ради которых заводить отдельную тему не хочется, а они в голове есть. Не знаю, у кого как, а у меня такое периодически бывает. Если не только у меня, то, возможно, эти наблюдения смогут послужить основой для каких-нибудь идей и образов. При хорошем раскладе тема будет "вечно живой", но это уже как попрёт.

Ну и первое наблюдение. Сначала авенджеры могли носить кожаную броню и сохранять свой Armor of Faith. Потом эту фишку поэрратили, аргументируя, что "очень круто". А вот сейчас придумали Unarmored Agility, который возвращает всё на свои места. Мистика какая-то...

Кстати, короткие наблюдения тоже можно гнать сюда. Минотавры-ассассины чарджат сквозь стены - чем не образ? Кому как, а меня убило.

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #1 : Апрель 06, 2010, 23:53 »
Да... Теперь ассассину-варлоку выдают Shadow Walk одним фитом. Сразу и без парагонного мультикласса. Живём!

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #2 : Апрель 07, 2010, 01:09 »
я что-то пропустил? как можно Shadow Walk получить без РМС?  O_o (ну не будучи изначально варлоком или гибридом)
"Rule 0: This is D & D not D & D, forget everything you ever knew
about D & D cause it no longer applies to D & D.
"

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #3 : Апрель 07, 2010, 06:53 »
Опять же, порадовал 385-й.

Cursed Shadow
  Prerequisite: Assassin, warlock
  Benefit: You can use rods as implements for your
assassin implement powers.
  In addition, you gain the warlock’s Shadow Walk
class feature if you do not already have it.

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #4 : Апрель 07, 2010, 07:32 »
хм... о_О гибрид-варлок получается может получить все 3 потерянные фишки варлока всего за 3 фита и 1 МС..... круто)))  O_o
"Rule 0: This is D & D not D & D, forget everything you ever knew
about D & D cause it no longer applies to D & D.
"

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 764
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #5 : Апрель 07, 2010, 14:08 »
Цитировать
3 фита и 1 МС.
Талант на прайм, второй пакт, курсед шадоу ? :)
... главное ХВОСТ
главный тот у кого ФУЛЛБЛЕЙД

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #6 : Апрель 07, 2010, 19:38 »
 :D  именно они))) как же иначе. правда фитов жалко...
"Rule 0: This is D & D not D & D, forget everything you ever knew
about D & D cause it no longer applies to D & D.
"

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 764
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #7 : Апрель 07, 2010, 19:54 »
Ну к примеру на буст прайма у гибридного варлока / мага уходит как минимум 4 фита, так что не так уж и много :)
... главное ХВОСТ
главный тот у кого ФУЛЛБЛЕЙД

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #8 : Апрель 07, 2010, 21:01 »
Тут все три не понадобятся. Я уже предвижу ужасного ассассина-фейчарджера, который чарджит с телепортом, потом телепортируется за мув подальше и уходит в хайд, ибо постоянно тусуется под Shade Form + Shadow Walk. Враги его раунд ищут, после чего он повторяет :)

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #9 : Апрель 08, 2010, 22:57 »
Сгенерил только что в билдере Варлока с парагонным мультиклассом в Сорка со взятием Sorcerous Power. Оказалось, что эта штука прибавляется на дамаг даркспирал ауры. Забавно :)

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #10 : Апрель 09, 2010, 04:49 »
хм.. на счет варлокоассассина-
Цитировать
Eladrin Warlock|Assassin mc Fighter (mc swordmage is we are from windrise)
Cha, Dex, Int.
skills Arcana, Stealth
pact - Dark
twofold - Fey
hybrid talent - shadowform
PP - Feytouched ot LNS
Eldritch strike - cha

действительно забавная штука выходит. причем если получить шедоувок, то можно шедоу варлок армор напялить, для постоянного СА...тогда экономится место в фитах(не нужен Wintertouched)
хотя холодный флавор - это хорошо....можно даже в поддержку ему взять winterkin heritage


СТРАННИК, билдер, кстати, в данном случае не обязательно прав. вон например гибридам он позволяет брать Hybrid Talent столько сколько захочется... хотя ни в фите такого не написано... и разработчики говорили, что брать его можно лишь 1 раз(если не в гибрид-парагон идем) ^_^



« Последнее редактирование: Апрель 09, 2010, 05:51 от koxacbka »
"Rule 0: This is D & D not D & D, forget everything you ever knew
about D & D cause it no longer applies to D & D.
"

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #11 : Апрель 09, 2010, 18:00 »
Просто билдер всё выражает через силы. Вот и акцивацию спирали он тоже считает аркейновой силой. Может это програмный баг, а может и новый подход визардов. Мне больше кажется, что второе.

П.С. А драгонборн-варлок оказался жутким :)

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 764
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #12 : Апрель 09, 2010, 18:09 »
Из драгонборнов много кто получается жуткими :)
... главное ХВОСТ
главный тот у кого ФУЛЛБЛЕЙД

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #13 : Апрель 13, 2010, 22:26 »
Очередные глюки билдера. Разглядываю варлока МС сорка с посохом и  вижу, что бильдер не считает варлоковские павы через посох, как будто я  могу пользоваться сорковскими имплементами только для сорковских пав.  То же самое повторилось с визардом и попыткой взять орб или том.

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 764
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #14 : Апрель 14, 2010, 18:32 »
Бильдер долгое время и DIS на томы не считал...
... главное ХВОСТ
главный тот у кого ФУЛЛБЛЕЙД

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #15 : Апрель 14, 2010, 20:19 »
я бы вообще на него не полагался так сильно. он, конечно, удобен...но ошибок в нем тьма тьмущая :)


лучше уж по старинке - садимся с книгой в руках(ну или пдф на ноуте) и заполняем чарник ручками.  ;)
"Rule 0: This is D & D not D & D, forget everything you ever knew
about D & D cause it no longer applies to D & D.
"

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #16 : Апрель 14, 2010, 23:18 »
Вопрос дурацкий, и явно не для "Вопросов и Ответов". Предположим, у нас есть драгонборн кастер с примерно половиной сил совпадающих с дыханием. Он метит в страйкеры. Вот что ему лучше брать, Draconic Spellcaster или связку Expertise + Focus? В смысле, фита жалко :)

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #17 : Апрель 14, 2010, 23:48 »
если жалко то возьми экспертизу. способов получить +дамаг много...в т.ч. и шмот. так что фокус доберешь потом если будет место. :)
(ИМХО)
"Rule 0: This is D & D not D & D, forget everything you ever knew
about D & D cause it no longer applies to D & D.
"

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 764
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #18 : Апрель 15, 2010, 20:13 »
Dragonic Spellcaster как бы все ранво нужен, если мы пойдем в Ninefold Master, чтобы бреф был арканной павой.
... главное ХВОСТ
главный тот у кого ФУЛЛБЛЕЙД

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #19 : Апрель 15, 2010, 23:17 »
Не... Он не для этого нужен, а сугубо ради совмещения экспертизы и фокуса в одном фите. За два фита можно либо взять "+" и туда, и туда, либо взять второй тип энергии на дыхание и покрыть драконик спеллкастером почти все силы.

Оффлайн Firebat

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #20 : Апрель 19, 2010, 07:47 »
Главная проблема 4ки это невероятно долгие бои с соло мобами... 1/2 хитов сносится в два три раунда ,а потом начинается пиление этвилами....это уже раздражает как мастера так и игроков........несчастного  соло: дэйзят-  станят -роняют.....он ничего толком не делает  ...но и с него снимают по 15-25 хитов . у меня дикое желание срезать сольникам хиты на 1/5 и поднять им дамаг....хоть бои подинамичнее станут

Оффлайн Leroderon

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #21 : Апрель 19, 2010, 10:15 »
Эту проблему я разбавляю интересными событиями в бою.

Например: на 3 раунд открываются врата в зал, из которого валятся миньоны; Во время боя соломонстр/партия может нажимать рычаги для того, чтобы поднять платформы от заполняющейся кислотой комнаты; и т.д.
Артур был хорош... Не так хорош со взрывотехникой, но всё же хорош...

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #22 : Апрель 19, 2010, 10:21 »
Ну быть может все оттого, что вы выпускаете Соло Одного. Хотя даже в монстрятнике в стандартных энкаунтерах прописаны СОЛО еще с кем-то... как раз для динамики, чтобы игроков гоняли по полю...
Попробуйте и будет вам счатье я думаю  :)

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 764
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #23 : Апрель 19, 2010, 14:16 »
Цитировать
   Главная проблема 4ки это невероятно долгие бои с соло мобами... 1/2 хитов сносится в два три раунда ,а потом начинается пиление этвилами....это уже раздражает как мастера так и игроков........несчастного  соло: дэйзят-  станят -роняют.....он ничего толком не делает  ...но и с него снимают по 15-25 хитов . у меня дикое желание срезать сольникам хиты на 1/5 и поднять им дамаг....хоть бои подинамичнее станут
     Это не проблема в системе. Возможно при игре на уровне РНВ only и возможны затруднения. А вот при включении большинства комплитов, не говоря уже о журналах, в целом базовые соло мобы умирают легко за 1-3 раунда. А уж к 30 левелу валить соло мобов можно за раунд даже в одиночку (при соответствующем бильде).   
... главное ХВОСТ
главный тот у кого ФУЛЛБЛЕЙД

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #24 : Апрель 19, 2010, 15:41 »
Кстати ссылочки ни у кого нет на чей-нить билд с Дпр зашкаливающим?... :)
Или воспроизведите тут, кому не лень конечно...

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 764
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #25 : Апрель 19, 2010, 16:09 »
В соседней теме я кидал линк на визардовскую борду.
Там рангер с 1600+ на 30 левеле (http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/22510817/Lord_of_the_Pits:_RangerPit_FighterDemigod)
На старом форуме можно посомтреть мои раскладки по файтерам и палам (хотя они уже потеряли актуальность и содержат незначительные баги, но дпр там нормальный)
Странник к тому же не даст соврать про убийство босса модуля за 3 раунда несильно оптимизированной партией.

« Последнее редактирование: Апрель 19, 2010, 16:16 от DeFiler »
... главное ХВОСТ
главный тот у кого ФУЛЛБЛЕЙД

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #26 : Апрель 19, 2010, 16:16 »
А соседней теме -.... это в которой именно?:) ну чтобы не поседеть мне искаючи...

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 764
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #27 : Апрель 19, 2010, 16:17 »
Линк выше добавил :)
... главное ХВОСТ
главный тот у кого ФУЛЛБЛЕЙД

Оффлайн olkam

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 203
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #28 : Апрель 19, 2010, 18:36 »
Увидел тут в 379 дрегоне парагон для гибрида swordmage/shaman - никто не думал. что можно сделать из такого? :huh:
« Последнее редактирование: Апрель 19, 2010, 23:50 от olkam »

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 764
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Наблюдения и размышления
« Ответ #29 : Апрель 19, 2010, 19:40 »
Ты не видел в 385 ПП для война с двумя щитами :D
А так - свордмаг / шаман не самое плохое сочетание. Stalker Spirit требует INT вторичным статом.
« Последнее редактирование: Апрель 19, 2010, 19:42 от DeFiler »
... главное ХВОСТ
главный тот у кого ФУЛЛБЛЕЙД