Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Фехтование четырьмя руками.  (Прочитано 2993 раз)

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 628
    • Просмотр профиля
Фехтование четырьмя руками.
« : Декабря 15, 2011, 16:34 »
Вот представим, что мы имеем расу четырёхруких гуманоидов. Руки у них расположены, как у Шивы (и индийского, и морталкомбатовской). Вопрос: как будут выглядтеть фехтовальные стили у этой расы? Или не мучаться, а просто взять реально существующие стили и увеличить размер/количество клинков? Там, с четырёхручной алебардой, с двумя длинными клинками и двумя короткими...

circk

  • Гость
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #1 : Декабря 15, 2011, 16:37 »
У индийской же Шивы шесть или даже больше рук, но не четыре. Нет?

А фехтования не будет - нет пространства для манёвра. Будет брутально-ударно-рубительная техника.

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 7 810
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #2 : Декабря 15, 2011, 17:13 »
:offtopic:
А разве индуистский Шива - "она"?

circk

  • Гость
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #3 : Декабря 15, 2011, 17:34 »
:offtopic:
А разве индуистский Шива - "она"?

:offtopic:

На этот вопрос надо отвечать? Если да, то, конечно, я ошибся - это он.

Оффлайн Green_eyes

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1 475
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #4 : Декабря 15, 2011, 17:37 »
Скорее всего произошла путаница с Кали.

circk

  • Гость
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #5 : Декабря 15, 2011, 17:38 »
Скорее всего произошла путаница с Кали.

Так и есть, только я думал, что если начну это пояснять - меня забанят за флуд.

Оффлайн ArK

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 701
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #6 : Декабря 15, 2011, 19:01 »
Думаю, что стоит почитать марсианский цикл Берроуза.


Dorian

  • Гость
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #7 : Декабря 15, 2011, 22:08 »
Генерал Гривус из Эпизода III или Войн Клонов (мультсериал)

circk

  • Гость
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #8 : Декабря 15, 2011, 22:41 »
Генерал Гривус из Эпизода III или Войн Клонов (мультсериал)

10 из 10 ГОСПОДИ!! 10 из 10

Оффлайн Green_eyes

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1 475
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #9 : Декабря 15, 2011, 22:44 »
Если предположить, что у Ванталы гуаноиды, то не подойдёт. У него слишком много доп. осей вращения.

Dorian

  • Гость
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #10 : Декабря 15, 2011, 23:46 »
Макс, тебя смущают оси вращения? А тот факт, что гуманоид по определению не может иметь больше 2 рук тебя не смутил? :)

Оффлайн Green_eyes

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1 475
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #11 : Декабря 15, 2011, 23:51 »
Ну есть границы заданной проблемы - гуманоид, но с 4-мя руками, вроде Шивы из МК.
при том, что Гривус имеет четыре руки, по сравнению с Шивой он имеет гораздо больше если не осей вращения, то степеней свободы уж точно. И стиль его во многом работает именно за счёт того, что он изображает из себя циркулярную лазерную пилу.

Оффлайн Дрого

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 806
  • Не стой между хоббитом и его обедом!
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #12 : Декабря 15, 2011, 23:52 »
А обязательно гуманоид? Ну поспрашивайте у фанатов Dark Sun как фехтуют б'роги. Но там, правда, размеры смущают.

Dorian

  • Гость
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #13 : Декабря 15, 2011, 23:55 »
Макс, ты черезчур серьезен :)

Оффлайн Green_eyes

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1 475
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #14 : Декабря 16, 2011, 00:05 »

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 327
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #15 : Декабря 16, 2011, 01:58 »
Ну есть границы заданной проблемы - гуманоид, но с 4-мя руками, вроде Шивы из МК.
при том, что Гривус имеет четыре руки, по сравнению с Шивой он имеет гораздо больше если не осей вращения, то степеней свободы уж точно. И стиль его во многом работает именно за счёт того, что он изображает из себя циркулярную лазерную пилу.
А также за счёт того, что у него почти невесомые световые мечи. С металлическими это будет проделать заметно сложнее.

Оффлайн Zlanomar

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2 527
  • True Zlan
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #16 : Декабря 16, 2011, 03:06 »
Если предположить, что у Ванталы гуаноиды, то не подойдёт.
:offtopic: Я, конечно, догадался, что тут опечатка, но все же, фехтующие фекалоиды - это нечто. :lol:

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #17 : Декабря 16, 2011, 08:25 »
Ну, вообще, с одной стороны, у средней пары рук довольно небольшой сектор охвата, так что хороший удар ей не нанести. Одновременно с этим, они рискуют здорово мешать основным рукам.
НО! Умудрились же немцы синхронизировать винты с пулемётами. :) Так что предполагать мы можем всякое.
С моей точки зрения:
1) Средние руки используются исключительно для парирования и поддержки. В этом случае они чуть меньше и слабее основных.
2) Средние руки несут некое колющее оружие с достаточно небольшой амплитудой. Бьют в тот момент, когда основные руки возвращаются после удара.
3) Средние руки являются дополнительным подспорьем в оперировании двуручным оружием. Действуют почти синхронно с основными.
4) Раса добралась до огнестрела и теперь может похвастаться 4-guns-akimbo! Какое уж тут фехтование? :)
5) Любые сочетения вышесказанного.

П.С. Я бы внимательно поглядел на три-кринов. Они очень хорошо демонстрируют возможности и условия боя с 4 руками.

circk

  • Гость
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #18 : Декабря 16, 2011, 08:47 »
Какие руки средние?

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #19 : Декабря 16, 2011, 09:42 »
Средние - это не верхние. Просто их может быть и 6 же. Плечевой сустав средних рук находится где-то в районе рёбер.

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 520
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #20 : Декабря 16, 2011, 16:41 »
Не знаю уж как с точки зрения биологии и остального, но в плане зрелищности очень неплохо шестью саблями орудовали наги из третьих героев.

Оффлайн ArK

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 701
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #21 : Декабря 16, 2011, 23:27 »

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 327
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #22 : Декабря 17, 2011, 11:47 »
Вот трейлер
Правда, в трейлере много двурукого главгероя, и почти нет четырёхруких марсиан (или кто они?) с оружием. Придётся ждать фильма, чтобы посмотреть, как они с ним управляются.

Оффлайн -VINIL-

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 313
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #23 : Декабря 17, 2011, 15:16 »
А какова цель топикстартера? Если добавить расе какую-то уникальную черту, вроде своего сверхсекретного стиля фехтования - это одно. Если проработать развитие фехтования для четырехруких гуманоидов - это совсем другое )
Лишняя пара рук, при условии, что координация сопоставима с человеческой, открывает просто огромные возможности. Использование стрелкового/метательного оружия вместе с оружием ближнего боя. Меч, щит и арбалетный болт из под щита - сильный аргумент. При этом имеется возможность перезаряжать его даже во время боя. Использование двух(трех? :) ) щитов сделает такого бойца значительно защищеннее. Просто дополнительное оружие вроде сети, цепи, хлыста даст огромное преимущество. Т.е. самой эффективной особенностью мне видится сочетание разных типов оружия, невозможное для меньшего числа конечностей.

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #24 : Декабря 21, 2011, 22:45 »
Верхняя пара рук сжимает алебарду для проведения заряженных и мощных атак, в то время как нижняя пара держит по кинжалу для парирования и джэбов, а также для попыток задавить врага со всех сторон :)
Вообще, двачую мнение про Гривуса, а также рекомендую понаблюдать за анимациями Ракшас из HoMM5. Наблюдай, учись, вырабатывай свой стиль адаптируй :nya:

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #25 : Декабря 22, 2011, 10:08 »
 :offtopic:
Вот трейлер - http://www.youtube.com/watch?v=ngAH7JQAD28
А-а-а-а... Моя любимая книжка теперь в кино!

Оффлайн АКК

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #26 : Января 08, 2012, 21:50 »
Хваны из ТГ.
В "Куколке последней надежды" были не плохие описания поединков.

Оффлайн Ssslash

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 609
    • Просмотр профиля
Re: Фехтование четырьмя руками.
« Ответ #27 : Января 09, 2012, 00:20 »
Мне вот представляется вариант с индийским полуторным палашом и двумя баклерами. Использование синкхского прибора позволит существу наносить мощные расскрученные удары в верхней плоскости, а щиты позволят это сделать не рискуя своим брюхом и не используя лишнюю, в этом случае, броню, увеличив подвижность :) Думаю один баклер, при желании можно было-бы заменить на кинджал с хитрой гардой, типа даги или того же катара. А для строевого боя, думаю сочетания башенного щита, коротких копий, пики и коротких клинков. А вот о размашестых ударах алебардой можно забыть, бо конечности будут мешаться.
« Последнее редактирование: Января 09, 2012, 00:22 от Ssslash »