Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
(странно, что еще не появилось такой темы)


Не нашел в правилах некста упоминания атак по возможности. Их там нет или я что-то пропустил?

Ссылка

Автор Тема: Вопросы [DnD 5]  (Прочитано 444180 раз)

Оффлайн shadeofsky

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 647
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3210 : Июня 15, 2017, 10:45 »
Вопрос по паладину, изгнанию нежити одержимости призраком.
Paladin / Oath of Devotion
Turn the Unholy. As an action, you present your holy sym bol and speak a prayer censuring fiends and undead, using your Channel Divinity. Each fiend or undead that can see or hear you within 30 feet of you must make a Wisdom saving throw. If the creature fails its saving throw, it is turned for 1 minute or until it takes damage.
A turned creature must spend its turns trying to move as far away from you as it can, and it can’t willingly move to a space within 30 feet of you.

Допустим, есть персонаж и он одержим привидением (ghost). Применение указанной способности паладина подействует на привидение? Если да и оно не прокинет спасбросок, то бежать в страхе будет одержимый или приведение выберется из тела и умчится?


Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 921
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3211 : Июня 15, 2017, 10:49 »
Вопрос по паладину, изгнанию нежити одержимости призраком.
Paladin / Oath of Devotion
Turn the Unholy. As an action, you present your holy sym bol and speak a prayer censuring fiends and undead, using your Channel Divinity. Each fiend or undead that can see or hear you within 30 feet of you must make a Wisdom saving throw. If the creature fails its saving throw, it is turned for 1 minute or until it takes damage.
A turned creature must spend its turns trying to move as far away from you as it can, and it can’t willingly move to a space within 30 feet of you.

Допустим, есть персонаж и он одержим привидением (ghost). Применение указанной способности паладина подействует на привидение? Если да и оно не прокинет спасбросок, то бежать в страхе будет одержимый или приведение выберется из тела и умчится?


Сеттинг решает. Как и всегда в деталях эффектов в 5-ке.

Я не специалист по ФР, если чё.

Оффлайн Vladar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 512
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3212 : Июня 15, 2017, 11:16 »
Допустим, есть персонаж и он одержим привидением (ghost). Применение указанной способности паладина подействует на привидение? Если да и оно не прокинет спасбросок, то бежать в страхе будет одержимый или приведение выберется из тела и умчится?

Ну всё же прописано:

"The possession lasts until [...] ghost is turned or forced out [...]. When the possession ends, the ghost reappears in an unoccupied space within 5 feet of the body."

Оффлайн shadeofsky

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 647
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3213 : Июня 15, 2017, 11:19 »
Ну всё же прописано:

"The possession lasts until [...] ghost is turned or forced out [...]. When the possession ends, the ghost reappears in an unoccupied space within 5 feet of the body."

Меня и интересует именно то, позволяет ли та способность паладина изгнать привидение из тела.

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3214 : Июня 15, 2017, 11:21 »
А что заставляет тебя думать, что возможно она не позволяет?

Оффлайн shadeofsky

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 647
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3215 : Июня 15, 2017, 11:33 »
А что заставляет тебя думать, что возможно она не позволяет?

Двоякость положения. Для меня призрак ≠ одержимый.
Допустим, подействует и привидение напугано. Тогда какой вариант - выходит из тела и убегает, или убегает вместе с телом?

Способность паладина не повторяет эффекты заклинания "развеять добро и зло", так что способность привидения не прерывается, как я понял.

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3216 : Июня 15, 2017, 12:09 »
В тексте призрака эта двоякость убрана. Ты же сам процитировал что его автоматом вышвыривает.
"The possession lasts until [...] ghost is turned or forced out [...].

Тут может быть только расхождение является ли способность "турном", но вроде как ничего не намекает на то, что неявляется.

Оффлайн Vladar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 512
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3217 : Июня 15, 2017, 12:10 »
Меня и интересует именно то, позволяет ли та способность паладина изгнать привидение из тела.

"The possession lasts until [...] ghost is turned or forced out [...]."

"Turn the Unholy [...] If the creature fails its saving throw, it is turned [...]"

Оффлайн shadeofsky

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 647
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3218 : Июня 15, 2017, 12:20 »
Действительно, спасибо.
В таком случае, если в партии есть паладина, привилегию выгоднее вселяться именно в него?

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3219 : Июня 15, 2017, 12:31 »
Нет, потому что привелегие тогда турнет клирик.

Оффлайн Easter

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 156
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3220 : Июня 21, 2017, 18:37 »
Доброго времени суток!
Где-то есть чёткий запрет монстрам со свойством Лидерство (Leadership) использовать его бонус на себя?

Оффлайн Vladar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 512
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3221 : Июня 21, 2017, 19:38 »
Доброго времени суток!
Где-то есть чёткий запрет монстрам со свойством Лидерство (Leadership) использовать его бонус на себя?

Из Sage Advice Compendium:

"A creature turns on Leadership as an action. Until the benefit ends, the creature can grant a die whenever a visible ally in range attacks/saves."

Оффлайн Easter

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 156
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3222 : Июня 21, 2017, 20:33 »
И что? Разве существо себя не видит? о_О

Оффлайн HRGiger

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 317
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3223 : Июня 22, 2017, 01:04 »
Ally как бы однозначно трактуется. Не?

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3224 : Июня 22, 2017, 02:05 »
Ally как бы однозначно трактуется. Не?
Да, и ты сам в число ally включён.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3225 : Июня 22, 2017, 08:49 »
Вообще-то, ally - это твой союзник, не ты. На себя так эффект не наложишь. Всякие рассуждения типа "я сам себе не враг" - это софистика и натягивание совы на глобус. Это пятерка, тут все просто и по RAI.

АДД.
Вот здесь обсуждение похожей темы - и там Джереми четко разъясняет, что в пятерке не так как в четверке, где ты сам включен в термины "союзник" и "дружественное существо". Везде, где, кроме союзников, можно воздействовать и на себя (Inspiring Leader, к примеру) это отдельно указывается.
« Последнее редактирование: Июня 22, 2017, 08:57 от SerGor »

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3226 : Июня 22, 2017, 17:41 »
А где-нибудь в правилах это (что ты себе не Ally) прямо прописано? Чтобы не заниматься толкованиями.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3227 : Июня 22, 2017, 19:14 »
Прямо это не указано, так же как не указано, что ты сам себе Ally. Так что, заниматься толкованиями нужно. И я их тебе выше расписал.
Что ally, что союзник - значения этих слов изначально подразумевают другое, отличное от тебя существо. Это в четверке было особо дополнительно указано, что для эффектов сил ты являешься себе союзником, здесь этого нет (четверка это отдельный разговор, там все строго в механике и все надо разжевывать было, каждый термин).

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3228 : Июня 26, 2017, 09:12 »
Я ослеп, или в правилах нигде не указано уменьшение веса снаряжения для маленьких существ? Оружие и броня на них так же весит, что ли?

Оффлайн Vladar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 512
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3229 : Июня 26, 2017, 09:35 »
Я ослеп, или в правилах нигде не указано уменьшение веса снаряжения для маленьких существ? Оружие и броня на них так же весит, что ли?
PHB, p.144 "Variant: Equipment Sizes"

но вес не уменьшается.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 921
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3230 : Июня 26, 2017, 09:43 »
PHB, p.144 "Variant: Equipment Sizes"

но вес не уменьшается.
Впрочем, переносить тяжести они могут как средние персонажи.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3231 : Июня 26, 2017, 09:54 »
Впрочем, переносить тяжести они могут как средние персонажи.
А! Там только у Крохотного уменьшение... Спасибо! =)

Оффлайн Easter

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 156
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3232 : Июня 26, 2017, 23:19 »
Доброго времени суток!
Ракшаса (Rakshasa) пытается войти в Леомундову хижину (Leomund’s tiny hut). Заклинание не пропускает внутрь себя никаких существ. На ракшасу не действуют заклинания ниже 6-го круга. (хижина - 3-го). У чего здесь приоритет - у чудовища или у заклинания?

Оффлайн Vladar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 512
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3233 : Июня 27, 2017, 00:15 »
Доброго времени суток!
Ракшаса (Rakshasa) пытается войти в Леомундову хижину (Leomund’s tiny hut). Заклинание не пропускает внутрь себя никаких существ. На ракшасу не действуют заклинания ниже 6-го круга. (хижина - 3-го). У чего здесь приоритет - у чудовища или у заклинания?

"The rakshasa can't be affected or detected by spells of 6th level or lower unless it wishes to be. It has advantage on saving throws against all other spells and magical effects."

Первое, что приходит в голову, что это относится к заклинаниям, кастуемым непосредственно на ракшасу.

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3234 : Июня 27, 2017, 00:46 »
Не пройдет.
Хижина является эффектом заклинания, а не заклинанием. И имеет вполне конкретные свойства, которые тоже не являются заклинанием от которых иммунный ракшас.

Второй аргумент.
И раз уж на то пошло, то магические эффекты не проходят через нее. А иммунитет к магии все таки скорее магический эффект чем нет.

Также Ракшас не пройдет сквозь стену созданную заклинанием Стена камня, не будет иммунен у скелету, созданному заклинанием поднять мертвеца, не отравится выпив отчищенную заклинанием отчищение воды воду и надев почищенную фокусом одежду не испачкает ее (только если своей грязной шерстью).

Насколько я понимаю свойство Ракшаса достаточно уникально и может быть отдано на откуп мастеру
« Последнее редактирование: Июня 27, 2017, 00:48 от Azalin Rex »

Оффлайн Easter

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 156
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3235 : Июня 27, 2017, 09:15 »
Руководство мастера, страница 82:
"For example, a rakshasa has a challenge rating of 13 and is immune to spells of 6th level and lower. Spellcasters of 12th level or lower have no spells higher than 6th level, meaning that they won't be able to affect the rakshasa with their magic, putting the adventurers at a serious disadvantage."
Я бы сказал, что это значит, что даже эффекты заклинаний на неё не действуют. Иначе бы не писали, что приключенцы не могут воздействовать на неё своей магией. И нет, иммунитет не магический, потому что в его описании нету слова "магический".
Мастер в затруднении, потому и спрашивает!)

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3236 : Июня 27, 2017, 09:26 »
Касательно Леомундовой хижины - да, ракшаса проигнорирует этот купол, так как это заклинание с длительным временем действия и купол является именно эффектом этого заклинания. Со скелетом и каменной стеной тут ничего общего - силовая стена является магическим продолжительным эффектом.
Если бы заклинание создавало деревянный дом с запертой на засов дверью - тогда да, ракшаса бы стучалась в него лбом. Но тут не физический. а магический эффект, который ракщаса игнорит.
А вот, к примеру, заклинанием Катапульта в ракшасу можно метнуть булыжник и она получит-таки урон, так как эффект заклинания мгновенен и приложен на объект (камень), а дальше он уже летит без всякой магии чисто по инерции.

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 7 802
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3237 : Июня 27, 2017, 09:56 »
Стена камня, создаваемая Wall of Stone тоже является магическим продолжительным эффектом при таком подходе, нет? (Duration: Concenlralion, up to 10 minules). Особенно забавно, что если концентрация продержалась 10 минут, то стена становится обычной. Или слово "магический" тут приводится как антоним физического объекта?

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3238 : Июня 27, 2017, 10:00 »
Стена камня, создаваемая Wall of Stone тоже является магическим продолжительным эффектом при таком подходе, нет?
Нет.
Цитировать
В точке, выбранной вами в пределах дистанции, появляется немагическая стена из камня.

Или слово "магический" тут приводится как антоним физического объекта?
Не совсем. Призраки тоже являются нефизическими объектами. но при этом они и не магические.
Магический эффект я подразумеваю как тот, сутью которого является магия - аура, стена силы... Так, к примеру, стена огня, созданная заклинанием и поддерживаемая ею, является магической, а стена огня, созданная керосином и спичками - нет.
И стена камня была бы таким же эффектом (и ракшаса ходила бы через нее, как через иллюзию), если бы не специальное уточнение, что она немагическая.
« Последнее редактирование: Июня 27, 2017, 10:10 от SerGor »

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы [DnD 5]
« Ответ #3239 : Июня 27, 2017, 10:14 »
Касательно Леомундовой хижины - да, ракшаса проигнорирует этот купол, так как это заклинание с длительным временем действия и купол является именно эффектом этого заклинания. Со скелетом и каменной стеной тут ничего общего - силовая стена является магическим продолжительным эффектом.
Если бы заклинание создавало деревянный дом с запертой на засов дверью - тогда да, ракшаса бы стучалась в него лбом. Но тут не физический. а магический эффект, который ракщаса игнорит.
А вот, к примеру, заклинанием Катапульта в ракшасу можно метнуть булыжник и она получит-таки урон, так как эффект заклинания мгновенен и приложен на объект (камень), а дальше он уже летит без всякой магии чисто по инерции.
Где же разница с каменной стеной? Она тот же магический эффект с концентрацией. Тогда Ракшаса и через нее проходит. А Цунами на нее воздействует? Оно же тоже просто гонит воду, но урон прописан в заклинании.

С Ракшасой все непросто и "правильного" ответа тут насколько я вижу нет.
Каждый мастер должен решить для себя сам уровень могущества Ракшасы. Впрочем, насколько я понимаю этот эффект достаточно уникален или кто-то еще им обладает?


Цитировать
Стена камня, создаваемая Wall of Stone тоже является магическим продолжительным эффектом при таком подходе, нет?

Нет.

Цитировать
В точке, выбранной вами в пределах дистанции, появляется немагическая стена из камня.
А Ракшаса разве к магии имунна? Она имунна к заклинаниям. А "немагическая" стена из камня это все еще эффект заклинания.

PS к тому же "немагичность" стены кривая формулировка просто, которой авторы хотели сказать, что она не силовая. Стена созданная магией в любом случае магическая. А еще она тупо может исчезнуть если каст сбить, странное свойство для "немагической" стены не так ли?

« Последнее редактирование: Июня 27, 2017, 10:17 от Azalin Rex »