Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи  (Прочитано 7294 раз)

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 669
    • Просмотр профиля
Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« : Октября 18, 2013, 11:27 »
Я бы попросил форумчан привести их top5 *ярких* злодеев, которые являются чистым злом *in-universe* но при этом их зло не имеет сверхестественную природу, а яркость состоит в личности и/или подходе, а не в особых способностях


мой список


1) Джокер / Batman: Arkham Asylum
2) Декстер
3) Фантомас
4) Бармалей/Айболит 66
5) Izaya Orihara/Durarara!




Гостевой персонаж
- Кощей/ После дождичка четверг

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #1 : Октября 18, 2013, 14:40 »
Джокер, имхо, как раз-таки сверхъестественный злодей. Его построения работают только потому, что должны работать по сюжету.  Потому что каждому супергерою нужен свой Немезис. Plot Armor и все такое. А и Изая и вовсе не злодей как таковой. Скользкий тип и махинатор, но не чистое зло ин-юниверс.

Оффлайн Ymir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 546
    • Rashemi
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #2 : Октября 18, 2013, 14:53 »
Ну если речь о вымышленных злодеях, то просто на вскидку:

Майк Майерс
Ганнибал Лектер
Губернатор (из комикса, а не из сериала)
Тревор из GTA5
Наверное любой злодей из Джеймса Бонда

Если говорить о Бетмене, то скорее Бейн из последнего фильма Нолана.

Оффлайн Rigval

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 309
    • rigval
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #3 : Октября 18, 2013, 15:10 »
1-5 Ганнибал Лектер :)

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 669
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #4 : Октября 18, 2013, 16:49 »
Джокер, имхо, как раз-таки сверхъестественный злодей. Его построения работают только потому, что должны работать по сюжету.  Потому что каждому супергерою нужен свой Немезис. Plot Armor и все такое. А и Изая и вовсе не злодей как таковой. Скользкий тип и махинатор, но не чистое зло ин-юниверс.
Может быть, но ты все-таки составь свой топ-5 плиз. Мне дейтсвительно надо некое типа-усредненное мнение.

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #5 : Октября 18, 2013, 17:30 »
1. Ганнибал, конечно, наш Лектор - во главе. Ибо по всем  параметрам - во главе (это если воображаемых персонажей брать, а то там живые были рекордсмены типа П.И. Магго и проч).


За ним:
2. Семейка Файрфлай из "Devil's rejects 2: House of 1000 corpses".
3. Полковник Курц "Апокалипсис сейчас".
4. Все герои Джо Пеши.
5. Уолтер Уайт "Ломая плохо" "Во все тяжкие".

А так есть хороший ролик по теме:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QQHC2X_udLQ
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 17:50 от Abash »

Оффлайн ENomine

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #6 : Октября 18, 2013, 17:39 »
Молох (Утраченный символ)
Ворбис (Мелкие боги)
Гитлер

Оффлайн ENomine

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #7 : Октября 18, 2013, 17:42 »
Цитировать
5. Уолтер Вайт "Ломая плохо".
  O_o  :D :D :D

Оффлайн stafi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #8 : Октября 18, 2013, 18:00 »
1. Джокер (в исполнении Хита Леджера) / Тёмный рыцарь
2. Ваас Монтенегро / Far Cry 3
3. Норман Стэнсфилд / Леон
4. Жан-Батист Эммануэль Зорг / Пятый элемент
5. Жан-Батист Гренуй / Парфюмер

Оффлайн Rigval

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 309
    • rigval
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #9 : Октября 18, 2013, 18:02 »
Цитировать
3. Полковник Курц "Апокалипсис сейчас".
О да. Ради этого доктор Лектер потеснится и будет всего на 4х первых местах.

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 7 802
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #10 : Октября 18, 2013, 19:43 »
Цитировать
Джокер, имхо, как раз-таки сверхъестественный злодей.
Просто может путаница возникнуть со словом "сверхъественное". Есть же злодеи сверхъественные внутри мира в смысле способностей (без которых, возможно, не могут реализовываться их намерения), есть злодеи сверхъественные в смысле роли и мотивации (то есть существующие как сюжетный элемент, который превыше личных побуждений - не обязательно при этом, кстати, лишённые последних), есть злодеи сверхъестественные в смысле участия в сюжетах с чертовщиной и ставшие связанными с этим антуражем, даже если в них сверхъественного не больше, чем в каком-нибудь Призраке оперы.

Сам я пока воздержусь от списка, если позволите. Немного в сторону - из простых классификаций злодейских типажей мне сильно нравится My Life with Master с их Feeder\Breeder\Collector\Teacher и Brain\Beast aspect. Люблю изящные классификации такого рода...

Оффлайн ENomine

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #11 : Октября 18, 2013, 20:18 »
Кстати, а Уолтер Уайт разве злодей? я правда смотрел не все сезоны, но помоиму он какая то жертва обстоятельств. Сам написал 3 злодеев, но не уверен, что они
Цитировать
являются чистым злом *in-universe*
.
Так то больно обширный список можно придумать, включая разных антигероев...

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 669
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #12 : Октября 18, 2013, 20:31 »
Кстати, а Уолтер Уайт разве злодей? я правда смотрел не все сезоны, но помоиму он какая то жертва обстоятельств. Сам написал 3 злодеев, но не уверен, что они .
Так то больно обширный список можно придумать, включая разных антигероев...
Как раз антигерои мне не нужы. Нужны те, кто творят свои дела по осознанному выбору и при этом не пытаются сделать кому-то кроме себя добра.

Просто может путаница возникнуть со словом "сверхъественное".

В заголовке написано - Vanilla mortal, т.е. никаких сверхестественных способностей и влияния потустороннего. Т.е. Джонни Марконе из Досье Дрездена подходит, как и Джокер, а вот к примеру Палпатин, Дракула или там Артас - нет.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2013, 21:15 от Witcher »

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #13 : Октября 18, 2013, 21:12 »
Кстати, а Уолтер Уайт разве злодей? я правда смотрел не все сезоны, но помоиму он какая то жертва обстоятельств.
Уайт - злодей. Бинкман - жертва обстоятельств.

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #14 : Октября 18, 2013, 21:40 »
1. Ганнибал Лектер
2. Джон Доу (Se7en)
3. Джокер Хита Лейджера
4. Кайзер Созе
5. Алекс Делардж (Заводной апельсин)

Оффлайн Akotor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
    • Просмотр профиля
На правах пятничной ворчалки.
« Ответ #15 : Октября 19, 2013, 00:19 »
Чем вам всем доктор Лектор так не нравится? Воспитанный и образованный человек с хорошим вкусом. Немного спорные увлечения в области кулинарии, но кто у нас без тараканов? Сравните его хотя бы с Нарицугу (13 убийц). Последний на порядок хуже любой инкарнации Лектора в обоих смыслах: художественном и моральном.

Впрочем, это неизбежно. Чтобы попасть в топ ярких злодеев, злодею надо быть личностью. А Чистое Зло in-universe двумерно и плоско. Абсолют скучен. Чистому злу среди ярких злодеев делать нечего.

Поэтому-то картонный Нарицугу обречен на тусклость, а яркие личности - на несоответствие высокому званию Чистого Зла.

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #16 : Октября 19, 2013, 00:23 »
Сравните его хотя бы с Нарицугу (13 убийц). Последний на порядок хуже любой инкарнации Лектора в обоих смыслах: художественном и моральном.
А чем плох Нарицугу? Судя по описаниям, обычный японский правитель с амбициями.

Оффлайн Akotor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #17 : Октября 19, 2013, 00:29 »
Там в скобках - "13 убийц". Т.е. Нарицугу из фильма "13 Assassins". Он там очень нехороший человек. По описанию угадывается т. Сталин из художественных работ либерал-демократов ельцинских времен.

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #18 : Октября 19, 2013, 01:13 »
Там в скобках - "13 убийц". Т.е. Нарицугу из фильма "13 Assassins". Он там очень нехороший человек. По описанию угадывается т. Сталин из художественных работ либерал-демократов ельцинских времен.
Ну Сталин. Он же там, как Сомоса людей не ест? Так мочит, небось, людишек направо-налево, да еще поди 80% времени не сам, а нукерам перепоручает.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #19 : Октября 19, 2013, 06:39 »
1. Жюльетта (Жюльетта, де Сад)
2. Страховой агент Курц (Сердце Тьмы, Конрада)
3. Медсестра Ретчер (Пролетая над гнездом Кукушки, Кен Кизи)
4. Майкл Карлеоне (Godfather, Ф.Ф. Коппола)
5. Серсея Ланнистер (Sonf of Fire and Ice, Джордж Мартин)

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 326
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #20 : Октября 19, 2013, 08:54 »
Чем вам всем доктор Лектор так не нравится? Воспитанный и образованный человек с хорошим вкусом. Немного спорные увлечения в области кулинарии, но кто у нас без тараканов?
Полагаю, он готовит неправильно. Специи не те, вино неправильно подбирает. Такое не прощают.  :D

Оффлайн Erih

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #21 : Октября 19, 2013, 11:37 »
Ворбис (Мелкие боги)

Почему именно он от Пратчетта? У Плоского Мира есть мистер Гвоздь, Пей Чай, Взяткер Позолот и Карцер.

Оффлайн Akotor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #22 : Октября 19, 2013, 12:15 »
> мистер Гвоздь
В первую очередь - бизнесмен. Не творит зло ради развлечения. Только за деньги.

> Пей Чай
Просто социопат, который не отличает людей от вещей. Концепция зла к нему относится довольно слабо.

> Взяткер Позолот
Финансовый аналог Гвоздя. Его интересуют деньги, а не зло.

> Карцер
Вот этот ближе всего подобрался к титулу "истинного зла". Однако, даже не трогая другие книги, имеются, по крайней мере, три других персонажа, которые превзошли (или скоро превзойдут) его по количеству совершенного зла (два патриция и начальник местного гестапо).

 > Ворбис
Религиозный фанатик, который творил зло только потому, что считал его добром или необходимым злом. Т.е. несознательно.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #23 : Октября 19, 2013, 12:44 »
И кто все эти люди? Откуда?

Оффлайн Akotor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #24 : Октября 19, 2013, 12:49 »
И кто все эти люди? Откуда?
Это отечественный перевод Пратчетта. Персонажи его книг. Я только Чая смог без гугла узнать.

Оффлайн ENomine

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #25 : Октября 19, 2013, 13:17 »
Цитировать
Почему именно он от Пратчетта?
Не знаю, харизматичный больно, за ним люди шли из страха.
Цитировать
Религиозный фанатик, который творил зло только потому, что считал его добром или необходимым злом. Т.е. несознательно.
Щито? Он считал, что голос в его голове исходил напрямую от Бога. Все что он делал он делал сознательно. творил он зло. И заставлял своих последователей делать зло. Не поверю, что он был заблудшей овечкой

Оффлайн Akotor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #26 : Октября 19, 2013, 13:54 »
Он считал, что голос в его голове исходил напрямую от Бога.
Не поверю, что он был заблудшей овечкой.
Эм...

Оффлайн ENomine

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #27 : Октября 19, 2013, 14:00 »
Но не Бог же с ним говорил.  ;)

Оффлайн Akotor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #28 : Октября 19, 2013, 14:01 »
Но он же искренне считал, что Бог?

Оффлайн ENomine

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Наиболее яркие Vanilla Mortal злодеи
« Ответ #29 : Октября 19, 2013, 14:05 »
Да он считал себя гласом Божим, и все что он делал, это то, что хотел Бог. считай подстроил религию под себя. или Бог был такой злой?