Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
 
Ситуация-
Имеется отряд пеших стражников (32 human warrior 3- Guard из NPC codex) при двух верховых офицерах (Grizzled Mecenary из NPC codex)  и 1 не сильно боевой PC (Bard 2\Inqusitor3)
За ними примерно в миле -крупная деревня полная нон комбатантов
И на эту деревню надвигается Мародёрствующий гигант.
По прошлому опыту- скорее всего такой.
Спойлер
[свернуть]
Или похожий.
 
До прибытия гиганта -гдето 15 минут.
Можно ли что нибудь придумать чтоб спасти деревню , или лучше плюнуть и с криком "спасайся кто может" начинать разбегаться в разные стороны пока не поздно?
Про стражников гигант скорее всего не знает.
 
Местность вокруг холмистная - частыми но небольшими лесками-дубравами.

Ссылка

Автор Тема: Противогигантская тактика.  (Прочитано 8951 раз)

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #30 : Июня 15, 2015, 15:44 »
А да а можно вроде вообще за стендарт сделать Reverse и став инициатором граппла- тупо уйти с "главным хватальщиком" стражи  по действиям вроде тоже самое но заодно одного человечка может забрать.

Хотя потенциал у идии с грапплом\манёврами есть.
Интересно если бард будет делать Dirty Trick то остальные смогут ему помогать?

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #31 : Июня 15, 2015, 15:44 »
Да, ты забыл, что гигант не может ходить через клетки героев без оверрана, который standard action.
Перепрыгнуть?

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #32 : Июня 15, 2015, 15:45 »
Кстати, инициатором граппла лучше конечно сделать ветеринара. Тогда шанс станет еще выше - +36 vs 37

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #33 : Июня 15, 2015, 15:45 »
Да, ты забыл, что гигант не может ходить через клетки героев без оверрана, который standard action.
Точно- забыл.
А прыгать может?

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #34 : Июня 15, 2015, 15:46 »
Выделил ключевое
А, ПФ. Погуглил и там на три экрана в интернетах споры по грэпплам и аджасент клеткам. Я бы рисковать не стал - ДМ чего-нить не так отрулит и нет деревеньки.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #35 : Июня 15, 2015, 15:48 »
Кстати у него Combat Reflexes - а Aid Another вроде вызывает опорту - получается он будет по две апорты  в раунд давать чтоли?

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #36 : Июня 15, 2015, 15:48 »
Точно- забыл.
А прыгать может?

Перепрыгнуть взрослого мужика с места... нужно прыгнуть в высоту на 6 футов - Acrobatics DC 48... Не видел гигантов с высокой акробатикой, честно.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #37 : Июня 15, 2015, 15:49 »
Кстати у него Combat Reflexes - а Aid Another вроде вызывает опорту - получается он будет по две апорты  в раунд давать чтоли?

Ах, вот комбат рефлексов не заметил. Значит вместо 1 камикадзе, придется искать 3 камикадз.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #38 : Июня 15, 2015, 15:50 »
А, ПФ. Погуглил и там на три экрана в интернетах споры по грэпплам и аджасент клеткам. Я бы рисковать не стал - ДМ чего-нить не так отрулит и нет деревеньки.

Погугль в 3.5 споры про граппл - там будет еще больше. В ПФ все более стримлайнд.

Единственный узкий момент этой истории - как конкретно обсчитывать +2 за Multiple Grapplers. Многие ДМы выдают его не только на CMB, но и CMD чтобы вырваться, если чо.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #39 : Июня 15, 2015, 15:51 »
А да а можно вроде вообще за стендарт сделать Reverse и став инициатором граппла- тупо уйти с "главным хватальщиком" стражи  по действиям вроде тоже самое но заодно одного человечка может забрать.

Хотя потенциал у идии с грапплом\манёврами есть.
Интересно если бард будет делать Dirty Trick то остальные смогут ему помогать?

Не может он никуда все равно уйти, т.к. ходить через клетки оппонентов за мув нельзя.


Да, помогать можно на любой маневр.
« Последнее редактирование: Июня 15, 2015, 15:54 от Мистер Хомяк »

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #40 : Июня 15, 2015, 15:57 »
Перепрыгнуть взрослого мужика с места... нужно прыгнуть в высоту на 6 футов - Acrobatics DC 48... Не видел гигантов с высокой акробатикой, честно.
Там вроде бонусы за размер, покрайней мере раньше были.
Да и прыгает он вроде по правилам не в высоту а в длинну автоматически набирая четветь длинны в высоту или что то вроде того
« Последнее редактирование: Июня 15, 2015, 15:59 от astion »

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #41 : Июня 15, 2015, 15:59 »
Там вроде бонусы за размер, покрайней мере раньше были.
Да и прыгает он вроде по правилам не в высоту а в длинну

Как это в длину? Прыгает он как раз в высоту, т.к. ему нужно преодолеть вертикальное препятствие.
Бонус идет только за скорость. За каждые +10 выше 30 ему идет +4 на акробатику. Ну ок, получил он свои +8. Они ему не помогут.

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #42 : Июня 15, 2015, 16:01 »
Как это в длину? Прыгает он как раз в высоту, т.к. ему нужно преодолеть вертикальное препятствие.
Бонус идет только за скорость. За каждые +10 выше 30 ему идет +4 на акробатику. Ну ок, получил он свои +8. Они ему не помогут.
да +20 на чек маловато
только давай всё же не 6 футов, а 5, т.е. с 20-и перепрыгивает


Там вроде бонусы за размер, покрайней мере раньше были.
Да и прыгает он вроде по правилам не в высоту а в длинну автоматически набирая четветь длинны в высоту или что то вроде того
а разница в чём? DC будет то же самое
« Последнее редактирование: Июня 15, 2015, 16:03 от LOKY1109 »

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #43 : Июня 15, 2015, 16:02 »
Как это в длину? Прыгает он как раз в высоту, т.к. ему нужно преодолеть вертикальное препятствие.
Бонус идет только за скорость. За каждые +10 выше 30 ему идет +4 на акробатику. Ну ок, получил он свои +8. Они ему не помогут.
В высоту прыгают когда надо дотянуться до чегото- а ему надо преодолеть дистанцию (в виде клеток занимаемых супостатами) - те прыгать в длинну
Ну и прыгать вроде можно от силы или уже нет?

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #44 : Июня 15, 2015, 16:03 »
Там вроде бонусы за размер, покрайней мере раньше были.
Да и прыгает он вроде по правилам не в высоту а в длинну автоматически набирая четветь длинны в высоту или что то вроде того

Даже если это и так, то:
1. Эта высота набирается только на середине горизонтального пути, что уже сразу фейл, ибо нам надо 6 футов высоты сразу
2. Чтобы по этому правилу преодолеть 6 футов вертикальности, нужно пролететь 6*4 = 24 фута горизонтальности без разбега, что (барабанная дробь) все те же Acrobatics DC 48.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #45 : Июня 15, 2015, 16:03 »

а разница в чём? DC будет то же самое
Да емнип в два раза меньше дс то будет

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #46 : Июня 15, 2015, 16:04 »
да +20 на чек маловато

Откуда +20? У него скорость 50 футов. +8 за 50 футов скорости.

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #47 : Июня 15, 2015, 16:04 »
Да емнип в два раза меньше дс то будет
Неа, там выше Хомяк посчитал.

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #48 : Июня 15, 2015, 16:04 »
Откуда +20? У него скорость 50 футов. +8 за 50 футов скорости.
и +12 от силы

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #49 : Июня 15, 2015, 16:04 »
Да емнип в два раза меньше дс то будет

Госспади, ну откройте вы акробатику и почитайте если хомяку на слово не верите

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #50 : Июня 15, 2015, 16:05 »
и +12 от силы

С каких пор акробатика стала от силы?

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #51 : Июня 15, 2015, 16:10 »
Ок допустим ДМ согласится с этой странной идеей что медиум мешают хьюдж двигаться (это примерно как кошки человеку)

Как мы его сопбственно убивать то будем?

Я так понимаю план такой

1) Сидим в засаде
2) Когда гигант в 30фт -выбегаем
3) Первые двое ловят опорты и кидают кони
4) Все делают эйд Эназер на инициатора
5) Иницатор ГРапплит - гигант становится грапплед
6) В свой ход гигант делает revers с пенальти -10 и берёт иницатора в руку, за мув положим пытается выпрыгнуть- и у него не получается
7) Все делают эйд эназер новому иницатору - получают 2 опорты
8) Новый инциатор грапплит - гигант снова грапплед
9) В свой ход гигант делает revers с пенальти -10 и берёт второго иницатора во вторую руку, за мув положим пытается выпрыгнуть- и у него не получается
10) Да и вроде он может вместе с граппл чеком наносит свой Slam урон- что наверно будет летально

Ничего не упустил опять?

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #52 : Июня 15, 2015, 16:10 »
С каких пор акробатика стала от силы?
признаю, не прав

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #53 : Июня 15, 2015, 16:12 »
С каких пор акробатика стала от силы?
Это у нас DnDшные скрепы трещат - прыгали то всегда от силы и я вроде даже в пф припоминаю когда писали акробатику а в скобочках другое значение только для jump

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #54 : Июня 15, 2015, 16:12 »
Ничего не упустил опять?
Думаю АоО будет не за Aid, а за движуху в его трейтен ареа и за попытку заграпплить.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #55 : Июня 15, 2015, 16:17 »
Думаю АоО будет не за Aid, а за движуху в его трейтен ареа и за попытку заграпплить.
Aid вызывает - так что почему бы и нет. Ну  и грапплера можно тоже убивать

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #56 : Июня 15, 2015, 16:22 »
Как мы его сопбственно убивать то будем?
Как я понял, грепплят гражданские, а убивать будет стража и приключен как там посчитано на первой страничке.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #57 : Июня 15, 2015, 16:23 »
Если у ДМа гиганты с 6-этажный дом, то это далеко за хьюдж и он людей просто перешагивает (так как они на 2 размера меньше).
А если гигант нормальный, 5,5 метров, то люди для него совсем не кошки - они ему по пояс.

А так-то да. Гигант своими тремя атаками будет первым делом убивать инициатора, разваливая граппл, и плюс еще до кучи раздавая плюх всем вокруг. С грит кливом он за один раунд чистит всех камикадз, решивших его граплить.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #58 : Июня 15, 2015, 16:28 »
Как я понял, грепплят гражданские, а убивать будет стража и приключен как там посчитано на первой страничке.
Я думаю тут будут проблемы в том чтобы всем быть adjasent - гигант конечно большой. Но как они там все поместятся ( потому что идею что эйд эназар на граппл гражданские передают друг другу по длинной цепочке- ДМ ооооочень наврядли пропустит. яб не рассчитывал

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Противогигантская тактика.
« Ответ #59 : Июня 15, 2015, 16:28 »
А так-то да. Гигант своими тремя атаками будет первым делом убивать инициатора, разваливая граппл, и плюс еще до кучи раздавая плюх всем вокруг. С грит кливом он за один раунд чистит всех камикадз, решивших его граплить.
Камикадзе подходят к нему по очереди:
первый пошёл - АоО - мёртв никакого клива
второй пошёл - АоО - мёртв никакого клива
третий пошёл - ...