Здравствуйте, Гость

Автор Тема: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL  (Прочитано 2547 раз)

Оффлайн PRIVatizator

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 141
    • Просмотр профиля
[dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« : Сентябрь 09, 2015, 21:34 »
Основная идея - 4 руки и куча атак.
Подскажите что из этого можно получить.

Характеристики(до изменений): 18 17 17 15 11 8

Новый вариант:
Girallon Blessing + Permanency(20 CL)
Rogue 1\Fighter 4\Ranger 4 (PHB II - Distracting Attack)

фиты:
Hand Crossbow Focus
Weapon Specialization(Hand Crossbow)
Ranged Weapon Mastery
Multi Weapon Fighting
Improved Multi Weapon Fighting
Point Blank Shot
Precise Shot
Crossbow Sniper

Снаряжение:
несколько магических арбалетов с разными свойствами, один с Spellblade(Greater Dispell)
Crystll of Returning комплект
Animated Shield
Наручи ловкости

старый вариант(10 ECL):
Спойлер
Thri-Kreen 2\fighter 4\ rogue 1\ ranger 2
Воин нужен для Ranged Weapon Mastery + фиты, рога нужен для ручного арбалета и disguise, рэнжера легко можно заменить на что-нибудь другое

фиты:
Hand Crossbow Focus
Weapon Specialization(Hand Crossbow)
Ranged Weapon Mastery
Multi Weapon Fighting
Improved Multi Weapon Fighting
Point Blank Shot
Precise Shot
Crossbow Sniper
Спойлер
{сюда бы еще хорошо вошел Quick Draw, но фитов не хватает}
Решается кристаллами возвращения из MIC

Снаряжение:
несколько магических арбалетов с разными свойствами
Animated Shield
Наручи ловкости

итог: 8 атак (6 если мастер будет придираться) в раунд с бонусом урона +7

В интернетах говорят выбросить арбалеты и пользоваться луками, подумав я с ними согласен, но мне нравится концепт и думаю количество рук все-таки пересилит минусы.

Книги: Основные + любое снаряжение, можно пользоваться другими книгами, но чем меньше тем лучше(могут запретить)
Деньги: 30к, все предметы +1, +2 и т.д.(включая бонусы к статам(!)) стоят : +1 - 1к, +2 - 3к, +3 - 6к, +4 - 9к и т.д.
Хоумрулы: при атаке, если выпадает две двадцатки, противник кидает ДЦ 30 спас бросок тела или умирает.
Multiclass Penalty не используется.
« Последнее редактирование: Сентябрь 12, 2015, 12:16 от PRIVatizator »

Оффлайн LOKY1109

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 982
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Три-крин арбалетчик 9 ECL
« Ответ #1 : Сентябрь 09, 2015, 22:00 »
Кроссбоу снайпер, раз уж арбалеты.
Нафига тебе квикдро не понятно.
С рейнджера рапид шот.
Главный минус: 4 арбалета это ДОРОГО.
Каждому надо поставить quick loading в обязательном порядке.


И да, обязательно три-криин или фишка именно в 4 руках?

Оффлайн PRIVatizator

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 141
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Три-крин арбалетчик 9 ECL
« Ответ #2 : Сентябрь 09, 2015, 22:11 »
1. исправил
2.квикдро позволит делать фулл атаку в первый раунд, что потенциально несет скрытую атаку
3.рапид шот позволяет делать 1 дополнительную атаку в ход, что при имеющихся 4 не столь актуально
4.у мастера дешевле магическое оружие, но да, ты прав
5. я собираюсь их перезаряжать свободным действием итак, без этого зачарования

фишка в 2 руках, три-криин лишь подходящий вариант их получения
« Последнее редактирование: Сентябрь 09, 2015, 22:15 от PRIVatizator »

Оффлайн LOKY1109

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 982
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Три-крин арбалетчик 9 ECL
« Ответ #3 : Сентябрь 09, 2015, 22:21 »
2. средний кристалл возврата из MIC
3. да, логичней взять многорукость, тупанул
5. разбежался, рук не хватит, для перезарядки арбалета их надо две

если руки, тогда жиралон блессинг тебе в помощь и не просирать 2 HD и 1 LA 

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 960
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Три-крин арбалетчик 9 ECL
« Ответ #4 : Сентябрь 10, 2015, 09:00 »
если руки, тогда жиралон блессинг тебе в помощь и не просирать 2 HD и 1 LA 
Или побиндить Girallon Arms тотемистом.

БТВ, три крин и 7 левелов это 11(10) ECL, а не 9й.
« Последнее редактирование: Сентябрь 10, 2015, 09:04 от Fedorchik »

Оффлайн PRIVatizator

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 141
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Три-крин арбалетчик 9 ECL
« Ответ #5 : Сентябрь 10, 2015, 10:43 »
Или побиндить Girallon Arms тотемистом.

БТВ, три крин и 7 левелов это 11(10) ECL, а не 9й.

Тотемист выглядит гораздо привлекательней Три-криина, буду вести переговоры с ГМом, спасибо за наводку
С у ровнями я накосячил

2. средний кристалл возврата из MIC
3. да, логичней взять многорукость, тупанул
5. разбежался, рук не хватит, для перезарядки арбалета их надо две

если руки, тогда жиралон блессинг тебе в помощь и не просирать 2 HD и 1 LA

Кристалл возврата очень полезен, прикуплю себе комплект, спасибо
А разве для перезарядки Quick Loading оружия не нужно 2 руки ? Я предполагал, что тетиву оттягивать все равно придется


Мой вариант действий был таков - стрелять с 4 рук, бросать 1 арбалет, заряжать все остальные, доставать новый арбалет. Тут может помочь Gloves of Storing, но если перезарядка арбалета в любом случае требует 2 рук, то наручи в общем-то не нужны. Можно бросать 2 арбалета и перезаряжать их по очереди, возвращая потом кристаллами, учитывая, что все это свободные действия может сработать, если ГМ не запретит

Оффлайн LOKY1109

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 982
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #6 : Сентябрь 10, 2015, 11:27 »
А разве для перезарядки Quick Loading оружия не нужно 2 руки ? Я предполагал, что тетиву оттягивать все равно придется
Перечитал описание энчанта. Да, в нём про уменьшение количества рук ничего не говорится.

Цитировать
Мой вариант действий был таков - стрелять с 4 рук, бросать 1 арбалет, заряжать все остальные, доставать новый арбалет. Тут может помочь Gloves of Storing, но если перезарядка арбалета в любом случае требует 2 рук, то наручи в общем-то не нужны. Можно бросать 2 арбалета и перезаряжать их по очереди, возвращая потом кристаллами, учитывая, что все это свободные действия может сработать, если ГМ не запретит
ты учти, что возвращать кристаллами валяющийся под ногами арбалет это move, а не free
для каждого арбалета

вот ещё кстати фит: Hand Crossbow Focus (Drow of the Underdark, p. 50)



SPARE HAND тебе в помощь для перезарядки (MIC, p. 137)
выстрел - перекладываешь один арбалет в SPARE HAND (free), перезарядка остальных (free*3), возвращаешь арбалет из SPARE HAND (free), кладёшь в SPARE HAND другой арбалет (free), перезаряжаешь (free), перехватываешь из SPARE HAND арбалет (free) - 8 free )))
« Последнее редактирование: Сентябрь 10, 2015, 11:43 от LOKY1109 »

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 042
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #7 : Сентябрь 10, 2015, 12:10 »
Цитировать
SPARE HAND тебе в помощь для перезарядки (MIC, p. 137)
выстрел - перекладываешь один арбалет в SPARE HAND (free), перезарядка остальных (free*3), возвращаешь арбалет из SPARE HAND (free), кладёшь в SPARE HAND другой арбалет (free), перезаряжаешь (free), перехватываешь из SPARE HAND арбалет (free) - 8 free )))
Если мастер даст эти 8 фри экшенов в раунд )))
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Оффлайн Pashukan

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 834
  • Homo Ludens
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #8 : Сентябрь 10, 2015, 13:12 »
Цитировать
Или побиндить Girallon Arms тотемистом.
привязанный к тотем чакре Соулмелд Girallon Arms в целом не даёт полноценную конечность, которая равноценна человеческой ладони ) . То есть, можно мастера убедить что эта рука умеет держать арбалет, но всё таки требует согласования.
У человека два уха и один язык затем, чтобы меньше болтать и больше слушать

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 098
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #9 : Сентябрь 10, 2015, 13:13 »
Если мастер даст эти 8 фри экшенов в раунд )))
Да ладно, чё не даст-то!


Жираллон блессинг уже посоветовали, я опоздал к раздаче слонов. Но по поводу арбалетов и прочего могу посоветовать один билд, который я хотел играть на арене, но так и не поиграл, а у своих игроков я такого полома не допущу. Это Sprite без Irrestible Dance Src1/Rog3/Arcane Trickster до безумия.
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 098
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #10 : Сентябрь 10, 2015, 13:29 »
А, и ещё у ТС Multiclass Penalty.
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн LOKY1109

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 982
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #11 : Сентябрь 10, 2015, 14:32 »
О!
Спеллвивер!

Правда он в ECL 9 не вписывается вроде бы, но с количеством рук у него всё ок. )))

Оффлайн PRIVatizator

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 141
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #12 : Сентябрь 11, 2015, 12:09 »
ты учти, что возвращать кристаллами валяющийся под ногами арбалет это move, а не free
для каждого арбалета

вот ещё кстати фит: Hand Crossbow Focus (Drow of the Underdark, p. 50)

SPARE HAND тебе в помощь для перезарядки (MIC, p. 137)
выстрел - перекладываешь один арбалет в SPARE HAND (free), перезарядка остальных (free*3), возвращаешь арбалет из SPARE HAND (free), кладёшь в SPARE HAND другой арбалет (free), перезаряжаешь (free), перехватываешь из SPARE HAND арбалет (free) - 8 free )))
фокус уже взял, с еще :D одной рукой можно попробовать

А нет ли в днд что-нибудь типа веревки для оружия, чтобы оно не падало на землю при выбрасывании ?

привязанный к тотем чакре Соулмелд Girallon Arms в целом не даёт полноценную конечность, которая равноценна человеческой ладони ) . То есть, можно мастера убедить что эта рука умеет держать арбалет, но всё таки требует согласования.
Ты прав,в художественном описании написано "зеркально копирует движения имеющихся конечностей", мастера это наверно убедит, но несколько плохо сочетается с моим стилем боя

Жираллон блессинг уже посоветовали, я опоздал к раздаче слонов. Но по поводу арбалетов и прочего могу посоветовать один билд, который я хотел играть на арене, но так и не поиграл, а у своих игроков я такого полома не допущу. Это Sprite без Irrestible Dance Src1/Rog3/Arcane Trickster до безумия.
Сорка же 6 уровней минимум нужно? И я не настолько разбираюсь в механике, чтобы понять поломность билда  :), объяснишь ?

А, и ещё у ТС Multiclass Penalty.
Мастер его не использует

О!
Спеллвивер!

Правда он в ECL 9 не вписывается вроде бы, но с количеством рук у него всё ок. )))
Я долго искал, нашел только что он LA+7, и не представляю как из него делать персонажа
Выглядит интересно, но сложно реализовать


Пока, я жду ответа от мастера по поводу Жираллон Блесинга, если разрешит, то навешу на него перманентность с 20 кастер левелом, и один из арбалетов придется зачаровывать на Spellblade(против высшего диспелла)(заклинания из остальных книг мастер почти не использует), можно конечно взять 5 уровней клирика или что-то подобное, но иметь 100 минут 4-х рукости в день мне не очень нравится
« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2015, 12:13 от PRIVatizator »

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 098
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #13 : Сентябрь 11, 2015, 12:26 »
Сорка же 6 уровней минимум нужно? И я не настолько разбираюсь в механике, чтобы понять поломность билда  :), объяснишь ?
С чего ты взял что нужно? От сорка нужно только кастовать Mage Hand, что он и на первом уровне умеет.

А Multiclassing Penalty нет потому, что Favoured Class у спрайта как раз сорка.

И не сорка, а сорки, традиции-с
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн PRIVatizator

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 141
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #14 : Сентябрь 11, 2015, 12:31 »
С чего ты взял что нужно? От сорка нужно только кастовать Mage Hand, что он и на первом уровне умеет.

А Multiclassing Penalty нет потому, что Favoured Class у спрайта как раз сорка.

И не сорка, а сорки, традиции-с
Requirements
Spells: Ability to cast mage hand and at least one arcane spell of 3rd level or higher.
http://dndtools.pw/classes/arcane-trickster/

UPD. посмотрел спрайта, понял поломность
а каст заклинания 3-го уровня мы получаем из spell-like способностей спрайта ?

« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2015, 12:37 от PRIVatizator »

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 098
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #15 : Сентябрь 11, 2015, 12:38 »
Requirements
Spells: Ability to cast mage hand and at least one arcane spell of 3rd level or higher.
http://dndtools.pw/classes/arcane-trickster/


О, молодец, dndtools знаешь. А теперь посмотри на своего мужчину на твою цитату, потом на раздел Spell-like Abilities у Sprte'а, а потом на свою цитату.
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 098
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #16 : Сентябрь 11, 2015, 12:41 »
О, молодец, dndtools знаешь. А теперь посмотри на своего мужчину на твою цитату, потом на раздел Spell-like Abilities у Sprte'а, а потом на свою цитату.
Sprite правильный тут, на dndtools его нету, есть из SS, видимо они тоже про этот билд знают.
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 042
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #17 : Сентябрь 11, 2015, 12:49 »
Поломность сомнительная - я бы не назвал спелл-лайк способности "арканными". Они не арканные и не дивайновые.

Плюс, на арене этот билд слаб - си инвиз является базовым низкоуровневым обкастом, и потому 95% силы пикси теряется. Ее высокий ЛА обусловлен перманентностью невидимости, что на арене не актуально. Там достаточно и 5 минут.
« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2015, 12:52 от SerGor »
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 098
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #18 : Сентябрь 11, 2015, 12:54 »
Цитировать
A monster’s spell-like abilities are presumed to be the sorcerer/wizard versions.
http://www.d20srd.org/srd/specialAbilities.htm

Соб-сно, усё.
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн Pashukan

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 834
  • Homo Ludens
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #19 : Сентябрь 11, 2015, 13:30 »
Pigmeich, ты не прав, но не из-за той цитаты, которую приводишь (она вообще не доказывает, что спел-лайк абилки считаются спеллами сорцерера/визарда, а просто указывают какую версию и уровень спелла брать, если арканный и дивайный кастинг заклинаний различаются. Применил фразу без контекста).

Как взаимодействуют спел-лайк абилки для возможности взять кастующий спеллы престиж класс, дано только в Complete Arcane (72 страница), ввиду наличия там варлока со своими спел-лайк абилками:

Цитировать
As such, requirements for feats and prestige classes based on specific levels of spells cast (“Able to cast 3rd-level arcane spells,” for example) cannot be met by spell-like abilities or invocations—not  even  spell-like  abilities  or  invocations that allow a character to use a specific arcane spell of the appropriate level or higher.

A requirement based on a specifi c spell measures whether the character or creature in question is capable of producing the necessary effect, and as such, invocations and spell-like abilities that generate the relevant effect meet the requirements for specifi c spell knowledge. For example, a prestige class with a spellcasting requirement of “Must know (or be able to cast) darkness” is met by a warlock who chooses darknessas one of her invocations, or by any creature with darkness as a spell-like ability.
Мы в данном случае видим требование кастовать не конкретное волшебство вроде там диспел мэджик или программед имейдж, а абстрактное, поэтому не пройдёт фокус.
Так что билды "пикси Src1/Rog3/Arcane Trickster до безумия." нелегальны.
« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2015, 13:36 от Pashukan »
У человека два уха и один язык затем, чтобы меньше болтать и больше слушать

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 098
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #20 : Сентябрь 11, 2015, 13:57 »
У меня есть подозрение (хотя нет книжек и не могу проверить), что эта фраза вставленна в ПДФ версию задним числом.
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн PRIVatizator

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 141
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #21 : Сентябрь 12, 2015, 12:22 »
Мастер пропустил жираллон блессинг, обновил шапку.

Подскажете что еще можно взять из снаряжения и чем можно заменить рэнжера(от 1 фита можно отказаться)?

Оффлайн LOKY1109

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 982
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #22 : Сентябрь 12, 2015, 14:13 »
В каждый арбалет просверлить по дырке и вставить разных приятных wand'ов.
У рейнджера есть весьма подходящие спеллы.
Вместо 2 уровней рейнджера 2 уровня свордсейджа.

Оффлайн Son_of_Morning

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 792
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #23 : Сентябрь 16, 2015, 11:30 »
Цитировать
Вместо 2 уровней рейнджера 2 уровня свордсейджа.
Сам жутко люблю мартиалку. Но вот нафига в эту сборку свордсаг (ну формально он для assasin's stance) -- не понимаю.

Оффлайн LOKY1109

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 982
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #24 : Сентябрь 16, 2015, 12:51 »
Сам жутко люблю мартиалку. Но вот нафига в эту сборку свордсаг (ну формально он для assasin's stance) -- не понимаю.
Именно для неё.

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: [dnd 3.5] Четырехрукий арбалетчик 9 ECL
« Ответ #25 : Октябрь 22, 2015, 21:14 »
Луки пересилят, конечно, с полиморфом в Arrow Demon на 10-м и эрроусплитом.