Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Поле просмотра Force Awakens я больше не буду говорить о том, что Ф.Бондарчук младший совершенно бездарный режиссер. Это не так, поскольку он снимает фильмы ничуть не хуже, чем американский ремесленник Дж.Дж. Абрамс. В фильмах обоих режиссеров эффектная картинка доминирует над бессмысленным сюжетом и является единственной возможной причиной существования постановки. Если Бондарчук не выходит за рамки разумного и снимает, в лучшем случае, клип по мотивам Братьев Стругацких, то Абрамс идет дальше и снимает клип по мотивам нетленки Дж.Лукаса. Причем клип не простой, а многомилионный, растянутый на целых два часа. К сожалению, ни деньги, ни старые актеры, ни спецэффекты не могут замаскировать того страшного факта, что Force Awakens фильм ни о чем. Кино не содержит цельной истории, и, по факту, является римейком нежели сиквелом.

Если вы читали книги из расширенной вселенной, то знаете, что они страдали от ряда общих проблем. В книгах злодеи крали детей, создавали бессмысленные аналоги звезды смерти и упрямо терпели поражение от повстанцев. Казалось бы, Абрамс должен был знать об этих проблемах и держаться от них на расстоянии пушечного выстрела. Однако Дж.Дж. умудрился сделать невозможное, он собрал в своем фильме все означенные недочеты, да еще и не по разу.

Внимание!!! Далее идут спойлеры.

В третий раз в истории «Звездных войн» нам рассказывают историю о сиротинушке-джедае, живущем на песчаной планете. В третий раз сиротинушка конечно же не знает о своих способностях и открывает их лишь после того, как сбегает с планеты на космическом корабле. В третий раз имперцы активируют новую Звезду Смерти, и в третий раз эту самую «несокрушимую, непобедимую» взрывают при помощи Икс-Вингов. Собственно, я решительно не понимаю, почему сей бесхитростный римейк авторы пытаются выдать за VII эпизод. Простите, но все вышеозначенное я уже видел в New Hope. При этом IV эпизод был цельным и не вызывал у зрителя целую кучу вопросов, которые Force Awakens вываливает на головы фаната буквально на каждом шагу.

Вот некоторые из них. Что случилось с республикой? Откуда взялся Первый порядок? Почему у них нет шагоходов? Куда делись нормальные космические истребители? Где имперский флот? Почему у всех звездолетов есть кормовая турель, но ей никто не пользуется в реальном бою? Что делали Хан и Лея после гибели императора? Почему Лея не правит? Куда свалил Люк? И зачем? Какой балбес построил новый Death Star с теми же самыми конструктивными недочетами, что и у первых звезд смерти? Почему космический Навальный не обвинил Первый Порядок в распилах, ибо новый Death Star это такой же бред, как и зимняя олимпиада в Сочи? Что стало с Вейдером? Что за 10 метровый дундук управляет Кило Реном? Почему Кило Рен такой идиот? Почему лазерное оружие Death Star стреляет сверхсветовыми(!) зарядами? Каким образом X-Wing-и преодолели защитное поле «Звезды», если для осуществления той же самой операции Хэн Соло совершил суперманевр (и едва не разбился)? И так далее и тому подобное. Вопросов таких у зрителя миллион, но авторы на них не отвечают. Почему? Фиг его знает. Возможно, они сами не знают на них ответ или отодвигают этот ответ на потом.

Точно такое же бессилие Касдан и Абрамс испытывают в отношении собственных героев. Если забыть о милом пищащем роботе, то в Force Awakens действуют не персонажи, а картонные трафареты. Зрителю даже не ясно кто является главным героем фильма: Рей, Фин, Рен? Все персонажи написаны грубыми мазками, и не раскрываются на протяжении 2 часового эпика.  В конце повествования мы знаем о них столько же, сколько знаем в начале. Хан Соло и Лея появляются в Force Awakens исключительно для галочки. Старые фанаты улыбаются, но в тайне задают себе вопрос, какова цель их пребывания в происходящем на экране бардаке? Никакой? Это просто фан-сервис? Я так и думал, спасибо за откровенность.

Во время просмотра у автора данных строк сложилось ощущение, что Абрамc столь сильно боялся зафэйлить проект, что начисто отказался от экспериментов и скопировал все интересные фишки у Лукаса. Большая ошибка. «Звездные войны» и стали «Звездными войнами» потому, что Лукас отошел от голливудских стандартов и создал, вообщем-то авторское кино, с собственным видением фантастической реальности. Абрамc же этот момент вообще не осознал и слепил блокбастер по лекалам Avengers. Как следствие – мы получили утомительный фильм с бесконечными перестрелками и разлетающимися по сторонам штормтруперами (хотя всякому фанату известно, что штормтруперы умеют только стоять и падать).

Если и есть в Force Awakens положительные моменты, то связаны они со спецэффектами. Выглядят и сражаются космические корабли очень неплохо. Взрывы помпезные. Одновременное разрушение целой звездной системы выглядит апокалиптично. Зверьки и всякие роботы выполнены на очень высоком профессиональном уровне. Тот же милый роботик BB8 забавно катается по планете и смешно пищит. Не плохи и космические рапторы с тентаклями. К сожалению, все вышеозначенное является крайне слабым утешением для всякого Star Wars фаната со стажем, ждавшего продолжения более 10 лет.

(с) Илья «Mr.Garret» Садчиков
18.12.2015

Ссылка

Автор Тема: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS  (Прочитано 16804 раз)

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #90 : Декабря 28, 2015, 10:42 »
>Ну и что-то не припомню никого, кого бы в рассматриваемой Санта-Барбаре переманили со стороны Тьмы на сторону Света. Когда-то должно начаться.
В расширенной вселенной были такие.

>Зачем они отказались от узнаваемых рас?
Где синий слон? Где чихуа Джаббы? Где триглазики и тви-лечки?  :))

>Та нет, она просто настолько же ушибленый на голову пилот и технарь, как и Соло.
И где же она этому научилась, вот в чем вопрос? Чуя я, что память ее стерли сознательно.

Оффлайн Romulas

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 245
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #91 : Декабря 28, 2015, 13:54 »
>Та нет, она просто настолько же ушибленый на голову пилот и технарь, как и Соло.
И где же она этому научилась, вот в чем вопрос? Чуя я, что память ее стерли сознательно.

Что очень похоже на Энакина, он же имел врожденный талант к пилотированию.

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #92 : Декабря 28, 2015, 15:14 »
>Та нет, она просто настолько же ушибленый на голову пилот и технарь, как и Соло.
И где же она этому научилась, вот в чем вопрос? Чуя я, что память ее стерли сознательно.

А ей и память стирали? О_о
Как-то я в фильме на это указаний не увидел совсем.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #93 : Декабря 28, 2015, 16:36 »
Ну а как еще объяснить, что она маму-папу не помнит, но умеет фехтовать и летать на всяких железяках?

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #94 : Декабря 29, 2015, 17:24 »
Ну а как еще объяснить, что она маму-папу не помнит, но умеет фехтовать и летать на всяких железяках?

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #95 : Декабря 29, 2015, 17:55 »
Ребят не глупите. Люк тоже был фермером а летал как ас и сразался как йода. Это сила...

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #96 : Декабря 30, 2015, 03:08 »
Ну а как еще объяснить, что она маму-папу не помнит, но умеет фехтовать и летать на всяких железяках?
Родаков не помнит, ибо мелкой была. Летать научилась. Фехтовашки... Ну прямо скажем до настоящих джедаев что ей, что истеричке-Соло как до Пекина в странной позе.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #97 : Декабря 30, 2015, 08:54 »
>Ребят не глупите. Люк тоже был фермером а летал как ас и сразался как йода. Это сила...
Я согласен, что летать он может, как Балу, но фехтовать-то Люк вообще не умел, а ЭТА без всякого Йоды смогла продержаться против рыцаря Рен. Что бы она сделал с ним, если бы немного подкачалась? И не надо тут рассказывать, про то что Джедаи фехтовали круче. К VII эпизоду фехтовальщиков типа Мэйса Винду в живых не осталось. Есть лишь куча посредственнностей-недоучек, которые мнят себя великими мастерами лазерного меча (ну и Люк еще).

« Последнее редактирование: Декабря 30, 2015, 14:14 от Mr.Garret »

Оффлайн ariklus

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 622
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #98 : Декабря 30, 2015, 09:44 »
>Ребят не глупите. Люк тоже был фермером а летал как ас и сразался как йода. Это сила...
Я согласен, что летать она может, как Балу, но фехтовать-то Люк вообще не умел, а эта без всякого Йоды смогла продержаться против рыцаря Рен. Что бы она сделал с ним, если бы немного подкачалась?
Я это понял как то, что Рен - днище и кроме пары фокусов с силой ничего не может (конечно, можно сделать скидку на ранение, но неуворачивание от светового арбалетного болта тоже говорит не в пользу Рена). Рядовые штурмовики его боятся, но в основном потому что он начальство, хотя пара толковых бойцов с световыми дубинками его бы скорей всего бы отделали.
Генерал - презирает, но тоже не может ничего сделать. Лысый голограм - походу все еще надеется, что из этого эмо вырастет что-то путное.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #99 : Декабря 30, 2015, 11:00 »
Генерал его презирает, потому что Рен гражданский.
Для офицерства подобное отношение к силе вполне обычно. Даже тусовка Таркина форс-юзеров презирала и считала, что сила "сказание давно минувших дней" (см. эпизод 4, сцена Таркин и Вейдер).

Оффлайн ariklus

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 622
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #100 : Декабря 30, 2015, 12:31 »
Генерал его презирает, потому что Рен гражданский.
Для офицерства подобное отношение к силе вполне обычно. Даже тусовка Таркина форс-юзеров презирала и считала, что сила "сказание давно минувших дней" (см. эпизод 4, сцена Таркин и Вейдер).
Ну, это моя имха, но в случае в Вейдером командование при всем недоверии к "магии" Вейдера побаивалось и принимало его эффективность (хотя некоторые не видели проку в штучных суперсолдатах).
А в случае с Реном я вижу сдерживаемое только волей главнокомандующего желание всыпать щенку лазерных розг поперек спины.

Оффлайн Untitled

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 157
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #101 : Декабря 30, 2015, 13:48 »
Ребят не глупите. Люк тоже был фермером а летал как ас и сразался как йода. Это сила...

Да действительно, это сила. Сила забвения. Многие и не помнят фильм, с которого всё началось.

В четвертом эпизоде (1977) несколько раз упоминается о том, что Люк лучший пилот на всём Татуине. В конце фильма это прямо говорит его друг, когда рекомендует его в группу Х-Wing перед атакой на Звезду Смерти. К этому моменту, после обучения Оби-Вана, Люк стал летать ещё лучше, из-за более осознанного использования Силы.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #102 : Декабря 30, 2015, 14:04 »
И Люк никогда не сражался на равных с адептами темной стороны. Фактически, он проиграл все схватки с ними до начала расширенной вселенной.
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2015, 14:09 от Mr.Garret »

Оффлайн Alas

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 632
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #103 : Декабря 30, 2015, 17:02 »
И Люк никогда не сражался на равных с адептами темной стороны. Фактически, он проиграл все схватки с ними до начала расширенной вселенной.

Отрубленную руку Вейдера не учитываем, конечно.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #104 : Декабря 30, 2015, 18:26 »
Вейдер поддался, чтобы переманить сына на свою сторону.

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #105 : Декабря 30, 2015, 19:23 »
Чет не похоже на поддавки жто было

Оффлайн Alita Sidhe

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 581
  • Motorcyclist
    • Alitasidhe
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #106 : Декабря 30, 2015, 19:28 »
Цитировать
И Люк никогда не сражался на равных с адептами темной стороны. Фактически, он проиграл все схватки с ними до начала расширенной вселенной.

Было всего две схватки с "адептами темной стороны" и в одной из них он победил. Причем его противником был человек, который лично убил кучу джедаев, выслеживая их после основания Империи. Я бы сказала, что это впечатляет.

Цитировать
Вейдер поддался, чтобы переманить сына на свою сторону.

Этого нет ни в новеллизации, ни в скрипте фильма. Следовательно это в лучшем случае мнение, но никак не факт.

Онлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 613
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #107 : Декабря 30, 2015, 20:15 »
 :offtopic:
Простите, здесь проходят соревнования по поиску Истинной Подоплёки Событий во вселенной Звёздных Войн? :huh:

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #108 : Декабря 30, 2015, 20:46 »
Да

Оффлайн alostor

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #109 : Января 06, 2016, 01:07 »
Цитировать
Вейдер поддался

Что? Я имею в виду, что Люк ведь явно изрубил Вейдера в капусту, используя своё гнев и Тёмную Сторону в качестве стимуляторов. Я имею в виду, с чего бы Палпатину так улыбаться, если перед ним в поддавки играют? Нет, мальчонка явно пересилил папашу в той сцене. А потом ещё и моральную победу одержал, отказавшись от йодового догматизма и продемонстрировав сыновье милосерье. То-то ведь Палпатин тогда перестал улыбаться: моральная победа - оно ведь самое страшное для ситхов.  :)   


Это ж что с Империей то будет, если все начнут одерживать моральные победы, вкусив Тёмной Стороны, использовав ей, но затем вот так вот попросту отказавшись идти до конца? Ну, знаете, ещё так расстёгивая тёмный мундир на своём горле, чтобы продемонстрировать белое пятно под ним и сказать, что они рыцари-джедаи, как их отец до них. Это ж вся Империя после такого рухнет.
« Последнее редактирование: Января 06, 2016, 01:13 от alostor »

Оффлайн alostor

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 68
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #110 : Января 06, 2016, 01:25 »
А что касается всех разговоров о том, что Кайло Рен слабоват и вообще эмо, то тут я согласен, но разве это плохо? Вот мне, например, понравилось, что - в качестве переиначивания и выворачивания на изнанку мотива оригинальной трилогии - теперь именно дарксайдер оказался не готов к схватке со своими антагонистом со светлой стороны. Это хорошая такая деконструкция сюжета из пятого эпизода, где Люд, джедай, оказывается не готов - ни эмоционально, ни физически - к схватке со своим оппонентом ситхом. Он выжил, между тем, был спасён друзьями и отправился к своему древнему, ветхому телом, но могучему в СИле мастеру, дабы закончить своё обучение и встретиться в следующем эпизоде со своим врагом на равных. Так же и тут. Ну, за вычетом того, что генерал Хекс, которому Рена поручили спасти, никакой ему не друг. Все остальные элементы люкового испытания здесь: неучачная первая попытка, возвращение к учителю, реванш.


 :) Так что, напомню, что Люк тоже был растерян в своё время и иногда ныл. Но он исправился под конец. Сейчас и Кайло Рен, вернувшись к Сноуку, начнёт это делать.

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #111 : Января 06, 2016, 01:46 »
Что? Я имею в виду, что Люк ведь явно изрубил Вейдера в капусту, используя своё гнев и Тёмную Сторону в качестве стимуляторов.
нельзя с уверенностью сказать что он использовал гнев или темную сторону. то что он поверг его и выбил меч, могло быть просто использованием Силы.
Рей так же набросилась на Кайло, после его предложения стать ученицей.

Кайло слаб в силе не был. Он останавливал лучи бластеров и парализовал людей. Другие ситхи такого не демонстрировали.

Еще он перебил всех учеников Люка.

Слабость Кайла в его юношестве и метаниях.


-_______________________________

у кого нить есть сведения (не домыслы) о Старкиллере? я уже второй раз посмотрел и все не понимаю. если первый выстрел можно считать тестовым (хотя и его хватило чтобы уничтожить столицу), то второй сожрал звезду.
Старкиллер мог летать в космосе? или он одноразовый??

Оффлайн Alas

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 632
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #112 : Января 07, 2016, 03:57 »
нельзя с уверенностью сказать что он использовал гнев или темную сторону. то что он поверг его и выбил меч, могло быть просто использованием Силы.
В новеллизации прямо сказано, что да, поддался Темной Стороне.

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #113 : Января 07, 2016, 04:03 »
В новеллизации прямо сказано, что да, поддался Темной Стороне.
посмотрю дома, но как ты сам понимаешь новеллизация - не канон

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #114 : Января 08, 2016, 04:54 »
 :offtopic:


Кстати, чудесный фильм-зеркало к обсуждаемому - Sicario (2015). Тут вам и джедайка с чернокожим миньоном, и седобородый ветеран-раздолбай, и мохнатые вуки из отряда дельта, и прикольный Бенисио дель Торро с темной стороны. Но немного с реализЬмом, да. "Тренировочный день", плюс "Трафик", плюс обсуждаемый в ветке кинофильм.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #115 : Января 09, 2016, 17:17 »
Про старкиллер.

В книге Art of EpVII говориться о том, что это мобильный (!) ледяной планетоид, в ядро которого встроена двигательная установка, а также орудие разрушения звездных систем, которое работает от той же dark energy, что и двигатель. Энергия собранная со звезды используется для движения Старкиллера, зарядки главного калибра, поддержания силового поля в рабочем состоянии и формирования искусственного магнитного поля планеты.

Во время стрельбы, энергетические снаряды Старкиллера (преобразованные из dark energy в phantom energy) проходят через sub-hyperspace (что это такое, фиг его знает). После попадания в цель, снаряд разогревает ядро планеты с закономерным результирующим эффектом из серии "все умерли".

Оффлайн Terranaunt

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #116 : Января 09, 2016, 20:00 »
>dark energy
>phantom energy
>sub-hyperspace
Ну охренеть теперь. Верните мне мою расширенную вселенную с Вонгами и кортозисом.....

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #117 : Января 10, 2016, 19:54 »
Во время стрельбы, энергетические снаряды Старкиллера (преобразованные из dark energy в phantom energy) проходят...
Шах и мат, мистер Гаррет!

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #118 : Января 11, 2016, 10:05 »
Мне вот интересно, phantom energy имеет какое-то отношение к экспериментам со stealth оболочкой невидимых Tie Fighter-ов?
Но вообще, конечно, методика работы Старкиллера несколько мудреная. Да и технологический прорыв First Order выглядит невероятным. Обладая такими средствами доставки оружия массового уничтожения FO может взрывать планеты до которых даже не может долететь :D
« Последнее редактирование: Января 11, 2016, 10:11 от Mr.Garret »

Оффлайн Alas

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 632
    • Просмотр профиля
Re: STAR WARS: EPISODE VII – FORCE AWAKENS
« Ответ #119 : Января 11, 2016, 20:10 »
посмотрю дома, но как ты сам понимаешь новеллизация - не канон
*осторожно* а новеллизации не пишутся по сценариям фильмов?