Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул  (Прочитано 7256 раз)

Оффлайн Denauer

  • Случайный
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Собираю людей для проведения денжа по своей системе(как бы не гордо звучало). Система, предполагающая минимум различных бросков, цифр, подсчетов. Предопределяя вопрос: почему не AD&D(GURPS и пр.)? Потому что по опыту игрока убедился, что система далеко не самое главное в таких играх. От нее требуется быть понятной, учитывать разнообразные ситуации, чтобы не возникало вопросов "почему так, а не так". Играя в разных системах пришел к выводу, что нет "идеальных", которые бы могли описать все ситуации, потому решил, что проще самому иметь право голоса в решении спорной ситуации, чем рыться в тоннах макулатуры, выискивая правильную строку.
Немного обо мне и о будущих игроках: мне 31 год, играю в денжи с 19 лет. Настало время поделиться опытом игры, возникло желание поводить, а не поиграть самому. От игроков жду одного- желания играть, опять же, как показал опыт игры, если человек не хочет играть -его можно тянуть за собой, но от него никогда не добиться чего-то хорошего, потому если вам не понравится, не устроит что-то -это нужно либо обсудить, решить, либо расставаться по хорошему.

МИР. Альтернативное освоение Нового Света. Поиски Эльдорадо, пиратство, золотая лихорадка и пр. Эпоха Великих географических открытий, приправленная алхимией, чудесами и пр.
Думаю собираться 2-3 раза в неделю вечером в будни, либо в выходной день, если будет время
Skype denisbogaty добавляйтесь с пометкой "игрок в денж"
« Последнее редактирование: Марта 28, 2016, 19:45 от Denauer »

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #1 : Марта 28, 2016, 20:51 »
Цитировать
почему не AD&D(GURPS и пр.)
Почему не Dungeon World/Fate?

Оффлайн Аррис

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 976
  • Я кавайная няка. А тех, кто в этом сомневается...
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #2 : Марта 29, 2016, 14:17 »
Почему не Dungeon World/Fate?
они тоже неидеальны :p

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #3 : Марта 29, 2016, 15:03 »
Так автору не надо идеальной, автору надо
Цитировать
От нее требуется быть понятной, учитывать разнообразные ситуации, чтобы не возникало вопросов "почему так, а не так". Играя в разных системах пришел к выводу, что нет "идеальных", которые бы могли описать все ситуации, потому решил, что проще самому иметь право голоса в решении спорной ситуации, чем рыться в тоннах макулатуры, выискивая правильную строку.
и
Цитировать
Система, предполагающая минимум различных бросков, цифр, подсчетов.
Просто фраза про днд/гурпс звучит так, как если бы автор последний раз знакомился с новыми системами в 19 лет. Особенно учитывая букву A в АДнД

Оффлайн Аррис

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 976
  • Я кавайная няка. А тех, кто в этом сомневается...
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #4 : Марта 29, 2016, 15:27 »
Мне кажется, проблема в этом:

Цитировать
чем рыться в тоннах макулатуры, выискивая правильную строку.

Мне кажется (у меня есть основания так думать, но нет готовой реализации, на которую можно было бы сослаться), что это решаемая проблема. Решаемая при помощи mindmaps. Ситуации (resolvable) раскладываются (по мере уточнения) на деревья, в узлах которых либо вопрос "противник стоит к нам спиной: да/нет", либо ответ "примени +6 к эффективности атаки".

Корявенько объяснил, но, надеюсь, доступно ;)


Подозреваю, автор происходит из закрытой тусовки, где играют по старым правилам в старые игры. Да, и не всегда аббревиатура АДНД означает именно двойку. Знаком с человеком который (до знакомства со мной) вообще не знал других систем и называл адэнэдой любые настольные ролевые игры.
« Последнее редактирование: Марта 29, 2016, 15:31 от Аррис »

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #5 : Марта 29, 2016, 18:48 »
Мы все знаем таких людей, а некоторые даже были ими сами. Тем важнее помочь человеку.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #6 : Марта 30, 2016, 10:08 »
Так автору не надо идеальной, автору надо  и Просто фраза про днд/гурпс звучит так, как если бы автор последний раз знакомился с новыми системами в 19 лет. Особенно учитывая букву A в АДнД
Зачем автору вообще знакомиться с новыми системами, если имеющиеся обеспечивают решение актуальных задач?

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #7 : Марта 30, 2016, 11:02 »
Зачем автору вообще знакомиться с новыми системами, если имеющиеся обеспечивают решение актуальных задач?
"Как можно говорить, что ты не гей, ни разу не попробовав?"  Иными словами, откуда автору знать, насколько хорошо его система справляется, если он не пробовал другие? Если он и не хочет- это его дело, никто ему тут насильно в голову рулбук не запихивает.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #8 : Марта 30, 2016, 11:18 »
"Как можно говорить, что ты не гей, ни разу не попробовав?"  Иными словами, откуда автору знать, насколько хорошо его система справляется, если он не пробовал другие? Если он и не хочет- это его дело, никто ему тут насильно в голову рулбук не запихивает.
Зачем ему знать "насколько хорошо" если у него нет цели сравнения? Задача решена=система адекватна.

Иными словами совершенно ненужно пробовать мужиков если тебя удовлетворяют женщины ( и наоборот)

Оффлайн Zlanomar

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2 527
  • True Zlan
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #9 : Марта 30, 2016, 11:22 »
Зачем автору вообще знакомиться с новыми системами, если имеющиеся обеспечивают решение актуальных задач?
А потом люди удивляются, откуда берутся всякие кадавры уровня VTNL.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #10 : Марта 30, 2016, 11:40 »
А потом люди удивляются, откуда берутся всякие кадавры уровня VTNL.
Для тебя кадавр, для него адекватная система разрешения игровых ситуаций- это не более чем вопрос вкусов и точек зрения.


Оффлайн Theodorius

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 882
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #11 : Марта 30, 2016, 13:14 »
А потом люди удивляются, откуда берутся всякие кадавры уровня VTNL.

Обратная сторона медали - механики, похожие друг на друга, потому что тащат одни и те же "передовые" элементы.

Оффлайн ariklus

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 622
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #12 : Марта 30, 2016, 13:58 »
Зачем ему знать "насколько хорошо" если у него нет цели сравнения? Задача решена=система адекватна.

Иными словами совершенно ненужно пробовать мужиков если тебя удовлетворяют женщины ( и наоборот)
Но не видев мужика, нельзя утверждать, что мужики тебе не нравятся.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #13 : Марта 30, 2016, 14:26 »
Но не видев мужика, нельзя утверждать, что мужики тебе не нравятся.
Можно утверждать что тебе нравятся женщины.

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #14 : Марта 30, 2016, 14:36 »
Можно утверждать что тебе нравятся женщины.
Нельзя утверждать, что это женщины.

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #15 : Марта 30, 2016, 14:37 »
"У меня нет цели сравнения", "мне все нравится" - это такой цензурный заменитель для "не хочу ничего делать". Если топикстартер не хочет ничего делать, это его право, повторюсь, ему рулбук в голову никто насильно не запихнет. Но во первых, пусть это озвучит сам топик стартер, а не вы, а во вторых, человека может сколько угодно устраивать копание километровых траншей совочком, но лопата будет удобнее. Утвеждать обратное может только тот, у кого цель - не траншею выкопать, а задолбаться до одури. Ну, тоже цель, чего уж там.

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #16 : Марта 30, 2016, 14:39 »
Ну и да, очередной тред бесконечных вариаций на тему "а для меня терминатор - отличная комедия, как вы смеете заявлять, что это боевик".

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #17 : Марта 30, 2016, 15:01 »
Нельзя утверждать, что это женщины.
Можно, существует общепризнанная трактовка этого термина и совокупности свойств которые он описывает.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #18 : Марта 30, 2016, 15:02 »
Но во первых, пусть это озвучит сам топик стартер, а не вы, а во вторых, человека может сколько угодно устраивать копание километровых траншей совочком, но лопата будет удобнее. Утвеждать обратное может только тот, у кого цель - не траншею выкопать, а задолбаться до одури. Ну, тоже цель, чего уж там.
Или если ему нужно именно траншея выкопанная совочком.

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #19 : Марта 30, 2016, 15:09 »
Или если ему нужно именно траншея выкопанная совочком.
Ну то есть в любом случае лопатой будет удобнее, просто его не интересует удобство.
« Последнее редактирование: Марта 30, 2016, 15:12 от nekroz »

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #20 : Марта 30, 2016, 15:15 »
Можно, существует общепризнанная трактовка этого термина и совокупности свойств которые он описывает.

В данном случае - нет не существует, ибо мы говорим о субъективной точке зрения в условиях полного отсутствия информации для сравнения. Нельзя утверждать, что что-то женщина, если не видел в жизни ни одного мужчины.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #21 : Марта 30, 2016, 15:26 »
Ну то есть в любом случае лопатой будет удобнее, просто его не интересует удобство.
Очевидно что совочком будет удобнее если нужна траншея выкопанная совочком

Утверждать обратное это как утверждать что пила удобнее скальпеля

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #22 : Марта 30, 2016, 15:27 »
В данном случае - нет не существует, ибо мы говорим о субъективной точке зрения в условиях полного отсутствия информации для сравнения. Нельзя утверждать, что что-то женщина, если не видел в жизни ни одного мужчины.
Можно , мы вот не видели в жизни ни одного инопланетянена но вполне можем утверждать что есть "человек".

Особенно если учесть что у ТС да и у меня нет цели в сравнении следовательно и не нужна информация для него.

Оффлайн ariklus

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 622
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #23 : Марта 30, 2016, 15:35 »
Можно утверждать что тебе нравятся женщины.
Одно другому не мешает. А вот кто больше - уже нужно наблюдать обе переменных.
Некорректно утверждать что Х > Y зная только одну из переменных.

Блин, вроде было как раз аниме в тему нашего обсуждения про "мне достаточно женщин хотя опыта общения с мужчинами нет". С заместительным гомосексуализмом и клонированием в планетарных масштабах )

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #24 : Марта 30, 2016, 15:47 »
Очевидно что совочком будет удобнее если нужна траншея выкопанная совочком

Утверждать обратное это как утверждать что пила удобнее скальпеля
Какая связь между "удобнее" и "нужно совочком"? Нужно - совочком, а удобнее - лопатой.

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 520
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #25 : Марта 30, 2016, 15:58 »
Опять 25, а почему ты не используешь мою любимую систему, а зачем тебе та система, которая мне не нравится... Господа, вы ведь прекрасно знаете, что существует оверстопицот систем, которые вы даже не читали. Выберите любую из них и ответьте на вопрос: "а почему ты не используешь эту систему?" Ну вот прочитал я некогда этот пресловутый данжен ворлд, в основном потому что мне было интересно с теор точки зрения а из-за чего все эти холивары. Скажем так - практически ничего мне эта трата времени не дала. Кроме того этот подфорум называется ищу игроков, а не ищу систему.
« Последнее редактирование: Марта 30, 2016, 19:25 от Мышиный Король »

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #26 : Марта 30, 2016, 16:28 »
Какая связь между "удобнее" и "нужно совочком"? Нужно - совочком, а удобнее - лопатой.
Удобнее лопатой когда нужна траншея выкопанная лопатой

а когда нужна выкопанная совочком- то совочком удобнее

Опять таки скальпелем дольше брюшину вскрывать чем циркулярной пилой- но это не значит что пила удобнее для операций на брюшной полости.

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #27 : Марта 30, 2016, 16:47 »
Ну это уже словоблудие сплошное. Если нужна траншея, выкопанная совочком, то дело в совочке, причем тут удобство? Если нужно делать операцию на брюшине пилой, то, опять таки, удобство тут не при чем, задача явно из других соображений ставится.

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #28 : Марта 30, 2016, 17:24 »
Можно , мы вот не видели в жизни ни одного инопланетянина но вполне можем утверждать что есть "человек".

Неверная аналогия.
Невозможно построить конкретную классификацию по "одной точке". Не имея представления о мужчинах, очень сложно додуматься не то что до факта их существования, но и до самой концепции пола и разделения по этому признаку.


И да, кстати, а что есть человек?
« Последнее редактирование: Марта 30, 2016, 17:27 от LOKY1109 »

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 520
    • Просмотр профиля
Re: Ищу 2-3 игроков по скайпу. Хоум рул
« Ответ #29 : Марта 30, 2016, 17:44 »
Цитировать
Если топикстартер не хочет ничего делать, это его право, повторюсь, ему рулбук в голову никто насильно не запихнет.

Имхо, примерно это ты и пытаешься сделать. В том числе и путем подмены понятия "не хочет ничего делать" и "не хочет изучать стопицот ненужных ему систем". По мне так изучение множества систем в поисках "а вдруг эта подойдет мне лучше" полезно в основном для того, чтобы на форумах трындеть за теорию игростроения, зато отнимает время от собственно занятия делом - игры и разработки контента. А вместо бесконечных холиварных советов - да что ты хоумрулишь, возьми лучше *W, во сто крат полезнее будут ссылки на статьи о том как надо хоумрулить и писать свои системы. Если конечно цель действительно помочь, а не потроллить.

Цитировать
И да, кстати, а что есть человек?

В зеркало посмотри, проанализируй функции своего разума... Не надо путать сравнительные классификации среди родственных явлений (человек как часть природного мира, которая и создается для определения положения среди других и опирается на сравнение) и функциональное определение. Нам для изучения наблюдаемой Вселенной не обязательно знать существуют ли другие или нет и как они с ней соотносятся (хотя было бы интересно). Что же до вопроса пола - то это не сравнительная характеристика и в вопросе "нравятся ли женщины" наличие другого пола (хоть бы их три, пять, десять было) не имеет значения. Так и для систем, мне вот совершенно не нужно даже знать о существовании *W или Fate, чтобы увтерждать, что меня моя перепиленная дээндэ вполне устраивает и нравится.