Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Полиморф в существо из дальних планов.  (Прочитано 951 раз)

Оффлайн irylynn

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Возник вопрос - в кого до 16 хитдайсов превращаться наиболее предпочтительно персонажу-визарду, если цель полиморфа - выжить и/или навалять в рукопашной?

Проблема в том, что по истории последние годы персонаж провел именно в Фар Рилмах (Far Realms) и превращаться разрешено только в них, а какие, гм... типы существ под это подходят - сообразить не могу. По идее абоминации и/или абберации, но уверенности нет. Создавать свои собственные формы мастер не разрешил, сказал "ищи, что в монстрянике есть, без самодеятельности"(с).

Посему прошу совета - каких существ порекомендуете, и какие типы существ подпадают под определение "Обитатель дальних планов"?

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 706
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #1 : Октябрь 26, 2016, 08:32 »
Возник вопрос - в кого до 16 хитдайсов превращаться наиболее предпочтительно персонажу-визарду, если цель полиморфа - выжить и/или навалять в рукопашной?

Проблема в том, что по истории последние годы персонаж провел именно в Фар Рилмах (Far Realms) и превращаться разрешено только в них, а какие, гм... типы существ под это подходят - сообразить не могу. По идее абоминации и/или абберации, но уверенности нет. Создавать свои собственные формы мастер не разрешил, сказал "ищи, что в монстрянике есть, без самодеятельности"(с).

Посему прошу совета - каких существ порекомендуете, и какие типы существ подпадают под определение "Обитатель дальних планов"?
Есть темплейт Far realm creature прикручивается емнип к чему угодно- так что не вижу проблем. 

Оффлайн heaven2012

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #2 : Октябрь 26, 2016, 08:33 »
В первую очередь драконы. Если правильно помню - 16 хд это взрослый бронзовый, но может быть и золотой. Они не "коренные" обитатели дальних планов, но могут там жить.

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 986
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #3 : Октябрь 26, 2016, 10:28 »
Цитировать
каких существ порекомендуете, и какие типы существ подпадают под определение "Обитатель дальних планов"?
Если речь про Far Realm - то, согласно описаниям, это всякие aberration-ы, действительно.

См. список, например, тут.
« Последнее редактирование: Октябрь 26, 2016, 10:31 от Геометр Теней »
Привилегия дурака - напоминать умникам о простых истинах.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 098
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #4 : Октябрь 26, 2016, 11:20 »
Есть темплейт Far realm creature прикручивается емнип к чему угодно- так что не вижу проблем. 
Если есть такой темплейт, то IronMaw, без вариантов.
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн Easter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 806
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #5 : Октябрь 26, 2016, 11:36 »
Разве можно превращаться в существа с темплейтами? о_О

Оффлайн LOKY1109

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 982
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #6 : Октябрь 26, 2016, 11:51 »
Боюсь, не найдёшь. Даже у Pseudonatural Hippogriff (LoM, p. 161) Environment: Any land and underground, а не Far Realm.
А в MotP Far Realm располагаются в Appendix: Variant Planes and Cosmologies, то есть если и есть где-то какой-то монстр прямо отсылаемый к Far Realm, то только благодаря косяку автора и редактора.


Короче, придётся читать много-много флаффа, ради пары тройки монстров.
Ну или сделать Ctrl+F по словам Far Realm в распознанных монстрятниках.
« Последнее редактирование: Октябрь 26, 2016, 12:32 от LOKY1109 »

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 098
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #7 : Октябрь 26, 2016, 11:57 »
Разве можно превращаться в существа с темплейтами? о_О
Нужно!
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн Easter

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 806
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #8 : Октябрь 26, 2016, 12:22 »
Can you use polymorph* to turn into a creature with a template?
No. Polymorph is based on alter self, which clearly states that “You cannot take the form of any creature with a template, even if that template doesn’t change the creature type or subtype.”
Как бы FAQ страница 86!

Оффлайн irylynn

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #9 : Октябрь 26, 2016, 22:07 »
Монстры, однозначно относящиеся к Фар Рилмам имеют либо слишком большой (чаще), либо слишком маленький (реже) хит дайс. В итоге сошлись на том, что, цитирую:
"Ладно, найдешь ИНТЕРЕСНЫХ мобов, кроме драконов, до 15ХД включительно и придумаешь мне обоснуй, как ты смог постичь эти формы - пущу".

В связи с этим вопрос: что бы, на ваш взгляд, наиболее соответствовало заявленным критериям, а именно - живучесть и/или способность накостылять в прямом бою? А то, честно говоря, прямо глаза разбегаются. И да - партия 16-го уровня, ЦР энкаунтеров - соответствующий. Заранее благодарю.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 098
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #10 : Октябрь 26, 2016, 23:49 »
Can you use polymorph* to turn into a creature with a template?
No. Polymorph is based on alter self, which clearly states that “You cannot take the form of any creature with a template, even if that template doesn’t change the creature type or subtype.”
Как бы FAQ страница 86!
Это поздняя правка, вроде 2007-го или даже 2008-го года. Можно играть без неё.
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн LOKY1109

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 982
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #11 : Октябрь 26, 2016, 23:50 »
Это поздняя правка, вроде 2007-го или даже 2008-го года. Можно играть без неё.
Это не правка. Это уточнение. Не изменение, а именно уточнение "что имелось ввиду". То есть этого нельзя было делать (полиморфиться в крич с темплейтом) с самого начала (и это кстати прямо следует из правил, если их читать глазами и головой), просто не всем это было очевидно.
« Последнее редактирование: Октябрь 26, 2016, 23:52 от LOKY1109 »

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 098
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #12 : Октябрь 27, 2016, 01:05 »
Это не правка. Это уточнение. Не изменение, а именно уточнение "что имелось ввиду". То есть этого нельзя было делать (полиморфиться в крич с темплейтом) с самого начала (и это кстати прямо следует из правил, если их читать глазами и головой), просто не всем это было очевидно.
Этого «с самого начала» не было, можно было Alter Self'иться в существ с темплейтами. Всё равно, Alter Self за это бонусов не дает, поэтому требование бессмысленное.
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 042
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #13 : Октябрь 27, 2016, 08:21 »
Это поздняя правка, вроде 2007-го или даже 2008-го года. Можно играть без неё.
С таким подходом можно и АДнД-шных монстров проталкивать, обосновывая это тем, что "3,5 - это поздняя редакция, можно играть без нее...". А то и вообще самому начать мобов мерисьюшных придумывать...
Все эрраты и разъяснения ФАКа - это правила на данный момент.
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 098
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #14 : Октябрь 27, 2016, 11:39 »
С таким подходом можно и АДнД-шных монстров проталкивать, обосновывая это тем, что "3,5 - это поздняя редакция, можно играть без нее...". А то и вообще самому начать мобов мерисьюшных придумывать...
Все эрраты и разъяснения ФАКа - это правила на данный момент.
Я вот на офф сайте ФАК скачать не могу. На какой ФАК Вы ссылаетесь? На отредактированный непонятно кем?
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 764
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #15 : Октябрь 27, 2016, 11:52 »
Цитировать
Я вот на офф сайте ФАК скачать не могу. На какой ФАК Вы ссылаетесь? На отредактированный непонятно кем?
В чем проблема?
http://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20070731a
Все прекрасно скачивается.
... главное ХВОСТ
главный тот у кого ФУЛЛБЛЕЙД

Оффлайн LOKY1109

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 982
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #16 : Октябрь 27, 2016, 12:12 »
Этого «с самого начала» не было, можно было Alter Self'иться в существ с темплейтами.
Эээ... Смотрю в книгу, вижу фигу, да?
Цитировать
You do not gain any supernatural special attacks, special qualities, or spell-like abilities of the new form. Your creature type and subtype (if any) remain the same regardless of your new form. You cannot take the form of any creature with a template, even if that template doesn’t change the creature type or subtype.
PHB, p. 197

Цитировать
Всё равно, Alter Self за это бонусов не дает, поэтому требование бессмысленное.
Да что ты говоришь!


Ничего из ниже перечисленного видимо ни один темплейт дать не способен, да?
Цитировать
You acquire the physical qualities of the new form while retaining your own mind. Physical qualities include natural size, mundane movement capabilities (such as burrowing, climbing, walking, swimming, and flight with wings, to a maximum speed of 120 feet for flying or 60 feet for nonflying movement), natural armor bonus, natural weapons (such as claws, bite, and so on), racial skill bonuses, racial bonus feats, and any gross physical qualities (presence or absence of wings, number of extremities, and so forth).


Цитировать
Я вот на офф сайте ФАК скачать не могу. На какой ФАК Вы ссылаетесь? На отредактированный непонятно кем?
Ещё раз. Медленно и печально. Полиморфиться в крич с темплейтами нельзя не из-за ФАКа, а по правилам. ФАК не вводит в этом пункте ничего нового, только тычет носом в то, что уже есть.
Цитировать
1) This spell functions like alter self
Цитировать
2) You cannot take the form of any creature with a template
« Последнее редактирование: Октябрь 27, 2016, 12:23 от LOKY1109 »

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 706
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #17 : Октябрь 27, 2016, 13:51 »
Причём тут вообще Polymorph - нигде не сказано чем именно он превращается может Change Shape или Polymoph any Object
А во вторых причём тут вообще правила - есть по правилам Полиморф никак не может быть ограничен "только существами из far realms"
?
Тут явное хоум брю какое то происходит и нет проблем в этом хоумбрю попревращаться в существ с темплейтами.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 042
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #18 : Октябрь 27, 2016, 15:13 »
Тут явное хоум брю какое то происходит и нет проблем в этом хоумбрю попревращаться в существ с темплейтами.
А это уже не нам решать, а мастеру, у которого это хоумбрю
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 098
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #19 : Октябрь 27, 2016, 23:53 »
В чем проблема?
http://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20070731a
Все прекрасно скачивается.
ОК, уговорили.
Everything I say, write, or post, doesn't constitute an official information. Ditto.

Всё что я говорю и пишу, не является официальной информацией. Я предупредил.