Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)  (Прочитано 2013 раз)

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 701
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #30 : Апрель 06, 2017, 08:09 »
Плюс абилки оружия и криты, которые могут стоить заметно больше +5 урона.
У условного swashbuckler всё тоже самое.

Цитировать
В общем, если ты не против, я попытаюсь сделать архетип с Yin пулом.
как я могу быть против? Делай конечно.

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 928
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #31 : Апрель 06, 2017, 10:38 »
т.е грубо говоря у нас сохей от которого отвинтили верховую езду и привентили парри и бонусный урон.
Нет, у нас сохей к которому привинтили полный баб, д10 хит дай, кучу ки абилок, и основные классфичи целого класса. Это две большие разницы. Я бы даже сказал что огромные.

Цитировать
У условного swashbuckler всё тоже самое.
У условного свашбаклера нету ни бонуснойго мувмент спида, ни бонусных атак, ни, даже, хорошего сейва по форте. А еще у свашбаклера дырка вместо АС. И он не может бить с двух рук с павер атакой.

UPD: Ты же осознаешь что на 9м уровне этот монах будет бить с катаной 3x 1d10+23+сила*1,5?
« Последнее редактирование: Апрель 06, 2017, 10:59 от Fedorchik »

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #32 : Апрель 06, 2017, 11:01 »
Смысл класса как раз в том чтобы не нужно было дипаться в свашбаклера.
Люди часто дипаются в 2 уровня файтера за ради фитов. Так что, теперь всем фиты выдать. дабы не было нужды дипаться?
Мультикласс имеет свою цену - временная потеря прогрессии базового класса. И это очень немало. Ты же эту цену обнуляешь, выдавая бонусы бесплатно.
как у обчного монка
Не у обычного, а анчейнед. Не надо мешать в кучу котлет и мух.

В общем, получилась обычная Мери Сью - убираем все, что не очень нужно, вместо этого вставляем топовые способности других классов. Можно было еще тогда добавить полную прогрессию каста, в обмен, к примеру, на умение завязывать шнурки...
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 701
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #33 : Апрель 06, 2017, 11:14 »
Люди часто дипаются в 2 уровня файтера за ради фитов. Так что, теперь всем фиты выдать. дабы не было нужды дипаться?
Нет это надо бафнуть файтера чтобы в нём был какой-то смысл кроме как дипаться на 2 лвл
Цитировать
Мультикласс имеет свою цену - временная потеря прогрессии базового класса. И это очень немало. Ты же эту цену обнуляешь, выдавая бонусы бесплатно.
Ужас какой, ну теперь то он с этими бонусами всех нагнёт да? и по ДПР обгонит ганслингера?


Цитировать
Не у обычного, а анчейнед. Не надо мешать в кучу котлет и мух.
Анчейнед и есть теперь обычный -он PFS легален.
Цитировать
В общем, получилась обычная Мери Сью - убираем все, что не очень нужно, вместо этого вставляем топовые способности других классов. Можно было еще тогда добавить полную прогрессию каста, в обмен, к примеру, на умение завязывать шнурки...
Взвешенная критика на основе глубокого анализа - приятно посмотреть.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 701
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #34 : Апрель 06, 2017, 11:26 »
Нет, у нас сохей к которому привинтили полный баб, д10 хит дай, кучу ки абилок, и основные классфичи целого класса. Это две большие разницы. Я бы даже сказал что огромные.
К сохею и так можно привинтить полный баб просто потому что для анчейнед монка можно адаптировать старые архетипы. Можно вконце концов обычному монку взять круседер флурри.

Цитировать
У условного свашбаклера нету ни бонуснойго мувмент спида, ни бонусных атак, ни, даже, хорошего сейва по форте.
Какой кошмар - зато у него есть дидсы и вечный бонус на ряд скилл чеков

Цитировать
А еще у свашбаклера дырка вместо АС.
Свашбаклер может носить броню а не дырку от АС- дырка от АС будет у 25 point by монаха.
Цитировать
И он не может бить с двух рук с павер атакой.
one handed weapon же
ЗЫ
Я не совсем понимаю почему сравнение идёт с чистым монком или чистым свэшбаклером - почему не сравнивать например с Swasbuckler1\ Анчейнед монк остальное?
или Swasbuckler 1\Monk1\Swashbuckler  остальное
« Последнее редактирование: Апрель 06, 2017, 11:28 от astion »

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 886
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #35 : Апрель 06, 2017, 11:27 »
Edge в порядке заимствования?
Edge уже есть.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 886
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #36 : Апрель 06, 2017, 11:30 »
Нет, у нас сохей к которому привинтили полный баб, д10 хит дай, кучу ки абилок, и основные классфичи целого класса. Это две большие разницы. Я бы даже сказал что огромные.
У условного свашбаклера нету ни бонуснойго мувмент спида, ни бонусных атак, ни, даже, хорошего сейва по форте. А еще у свашбаклера дырка вместо АС. И он не может бить с двух рук с павер атакой.

UPD: Ты же осознаешь что на 9м уровне этот монах будет бить с катаной 3x 1d10+23+сила*1,5?
Просветите меня как сделать +23 помимо силы в ПФ? Это мифическая павер аттака?

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #37 : Апрель 06, 2017, 11:30 »
Анчейнед и есть теперь обычный -он PFS легален.
Цитировать
Finally, with the exception of the monk, these classes should work with any of the archetypes from previous books as long as the classes still have the appropriate class features to replace.
Анчейнед монк не совместим с архетипами в общем, и с сохеем в частности. Так что, если рассматриваешь вариацию сохея - бери неанчейнед монка.

Ужас какой, ну теперь то он с этими бонусами всех нагнёт да? и по ДПР обгонит ганслингера?
У ганслингера есть свои минусы. Ты же накачал в свой вариант персонажа только кучу бонусов, постоянно отсылаясь к нему. Слишком больших бонусов.

Взвешенная критика на основе глубокого анализа - приятно посмотреть.
Критики тебе уже накидали вагон и маленькую тележку. Но ты ее не видишь. Поэтому я просто высказал обобщенное свое мнение. Да, на основе анализа. Я рад, что тебе понравилось.
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #38 : Апрель 06, 2017, 11:33 »
one handed weapon же
Где? У тебя написано:
Цитировать
Blade Disciple может выбирать только клинковое оружие (включая rapier) которым можно пользоваться одной рукой включая экзотические (напр Aldori Sword или katana).
Катана подходит? Да. Чек. Катаной можно рубить с двух рук? Да. Чек.
Ограничения на бой только в одноручном стиле у тебя нет.
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 701
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #39 : Апрель 06, 2017, 11:39 »
UPD: Ты же осознаешь что на 9м уровне этот монах будет бить с катаной 3x 1d10+23+сила*1,5?
Во время флурри сила не 1.5  а просто сила... - повер атака может быть жирнее - в PFS всё не как не разрулят этот вопрос.

Анчейнед монк не совместим с архетипами в общем, и с сохеем в частности. Так что, если рассматриваешь вариацию сохея - бери неанчейнед монка.
Приведённая цитата означает лишь что архетипы нельзя адаптировать как есть (логично у анчейнед монка другая структура бонусов на уровень)


У ганслингера есть свои минусы.
Например?
Цитировать
Ты же накачал в свой вариант персонажа только кучу бонусов, постоянно отсылаясь к нему. Слишком больших бонусов.
Слишком много -это оценка- на чём она основывается?
Цитировать
Критики тебе уже накидали вагон и маленькую тележку. Но ты ее не видишь. Поэтому я просто высказал обобщенное свое мнение. Да, на основе анализа.
А где анализ то потерялся?
« Последнее редактирование: Апрель 06, 2017, 11:45 от astion »

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 701
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #40 : Апрель 06, 2017, 11:40 »
Где? У тебя написано:Катана подходит? Да. Чек. Катаной можно рубить с двух рук? Да. Чек.
Ограничения на бой только в одноручном стиле у тебя нет.
рубить можно - флуррить не получится. Есть эррата на флурри.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 701
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #41 : Апрель 06, 2017, 11:42 »
Просветите меня как сделать +23 помимо силы в ПФ? Это мифическая павер аттака?
-2 +4 PA пусть даже +6 за двурукость
+9 precision урон от уровня
Пусть +5 сила
+20 у меня получается с силой - незнаю откуда +23 без силы.
Может там какое нить будет флейминг шокинг импактинг оружие на +9 модификатора?
PS
Virtous Bravo на 9 уровне +18 от precise strikes + smite + Dex (ну положим +4) +4 PA\PS (в зависимости от билда)
= +26 до модификаторов оружия
Daring Champion  на 9 уровне +18 от precise strikes + challenge +Dex (ну положим +4) +4 PA\PS (в зависимости от билда)
= +26 до модификаторов оружия
хм...
А у нашего поломища то +19\20  до оружия... нет пути



« Последнее редактирование: Апрель 06, 2017, 12:00 от astion »

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #42 : Апрель 06, 2017, 11:53 »
Warrior Training (2) + greater weapon specialization (4) + Ki weapon (1)
« Последнее редактирование: Апрель 06, 2017, 11:57 от SerGor »
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 701
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #43 : Апрель 06, 2017, 12:03 »
Warrior Training (2) + greater weapon specialization (4) + Ki weapon (1)
Свашбаклер внизапно может брать weapon specialization

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 886
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #44 : Апрель 06, 2017, 12:10 »
Warrior Training (2) + greater weapon specialization (4) + Ki weapon (1)
6-7 фитов. На 9-ом?!

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #45 : Апрель 06, 2017, 12:11 »
6-7 фитов. На 9-ом?!
Откуда 6-7? Это бонусные фиты вышеуказанного монаха.

Свашбаклер внизапно может брать weapon specialization
И что? Вопрос был о том, откуда +23. То, что может брать свош не отменяет бонуса монаху.
Плюс, он гритер версию берет только на 12, а не на 8.

Virtous Bravo на 9 уровне +18 от precise strikes + smite + Dex (ну положим +4) +4 PA\PS (в зависимости от билда)
= +26 до модификаторов оружия
Daring Champion  на 9 уровне +18 от precise strikes + challenge +Dex (ну положим +4) +4 PA\PS (в зависимости от билда)
= +26 до модификаторов оружия
Не передергивай. За это они сливают свои поинты. Если монах начнет Ки сливать, то у него тоже не просто +19/20 будет.

Хотя чего я спорю... Тут еще ни один довод не дошел до назначения. Смысла о чем-то спорить и что-то доказывать нет...
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 701
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #46 : Апрель 06, 2017, 12:48 »
Откуда 6-7? Это бонусные фиты вышеуказанного монаха.
И что? Вопрос был о том, откуда +23. То, что может брать свош не отменяет бонуса монаху.
У меня всё равно только 21 получается - или там +7 сила?
Цитировать
Не передергивай. За это они сливают свои поинты. Если монах начнет Ки сливать, то у него тоже не просто +19/20 будет.
Хотя чего я спорю... Тут еще ни один довод не дошел до назначения.
Будет ещё плюс одна атака - вроде всё. ну ки уже вложено в оружие
Цитировать
Смысла о чем-то спорить и что-то доказывать нет...
В интернете вообще нет смысла спорить.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 886
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #47 : Апрель 06, 2017, 13:31 »
Откуда 6-7? Это бонусные фиты вышеуказанного монаха.
Ну минус 2 за бонусные.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #48 : Апрель 06, 2017, 13:40 »
Ну минус 2 за бонусные.
Ты вообще о чем?
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 928
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #49 : Апрель 06, 2017, 13:58 »
Просветите меня как сделать +23 помимо силы в ПФ? Это мифическая павер аттака?
показываю:
+9 за ПА (у анчейнд монка полный БАБ, и фларри не запрещает использовать оружие в двух руках) (+3 модификатор, множитель х3 за двурукость)
+9 присайз дамаг (оганичений кроме "пока есть 1 Ки" на него не ложено)
+2 за вепон тренинг
+2 за специализацию
+1 за халявный энчант
итого 9+9+2+2+1 = +23

теперь астиону
Цитировать
Во время флурри сила не 1.5  а просто сила...
Перечитай описание фларри анчейнед монка.
Цитировать
К сохею и так можно привинтить полный баб просто потому что для анчейнед монка можно адаптировать старые архетипы.
Старые архетипы к анчейнед монку адаптировать запретили.
Цитировать
Свашбаклер может носить броню а не дырку от АС- дырка от АС будет у 25 point by монаха.
Ну давай сравнивать:
9й уровень (нравится он мне) монах 14 Dex, 18 Wis, сваш 22 Dex (потратим ресурсов поменьше)
у сваша +1 чейн ширта и +1 баклер (3к голды)
у монаха какой-то источник мейдж армора и свой баркскин (750 голды)

монах: 10+2+4+2+4+3 = 25
свашбаклер: 10+5+5+2+2 = 24
свашбаклер может потратить кучу денег и догнать монаха. Но тот может воспользоваться Furious Defense и опять уйти в отрыв.

Цитировать
Какой кошмар - зато у него есть дидсы и вечный бонус на ряд скилл чеков
Не ерничай.
Цитировать
Я не совсем понимаю почему сравнение идёт с чистым монком или чистым свэшбаклером - почему не сравнивать например с Swasbuckler1\ Анчейнед монк остальное?
Потому что сингл класс в ПФ получает за свою сингловать дополнительные плюшки.
Потому что у сваш1/монкХХХ никогда не будет столько перри в день сколько их у твоего монка.
Потому что у нго никогда не будед дидсов на блид и дамаг в статы.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 701
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #50 : Апрель 06, 2017, 14:10 »
показываю:
+9 за ПА (у анчейнд монка полный БАБ, и фларри не запрещает использовать оружие в двух руках) (+3 модификатор, множитель х3 за двурукость)
Почему Х3 когда +50%? (те 6 за ПА)
Цитировать
+1 за халявный энчант
Сэкономили 1к голды.

Цитировать
теперь астионуПеречитай описание фларри анчейнед монка.Старые архетипы к анчейнед монку адаптировать запретили.Ну давай сравнивь:
9й уровень (нравится он мне) монах 14 Dex, 18 Wis, сваш 22 Dex (потратим ресурсов поменьше)
Давай сравнивать
Какая у тебя говоришь сила  и конста? 12я и 11я соотвественно? Норм милишер то получился. зато 18 wis
Цитировать
Не ерничай.Потому что сингл класс в ПФ получает за свою сингловать дополнительные плюшки.
Потому что у сваш1/монкХХХ никогда не будет столько перри в день сколько их у твоего монка.
Потому что у нго никогда не будед дидсов на блид и дамаг в статы.
Никогда не будет, зато будет станниг фист и прогрессия анармеда. Вопрос действительно СТОЛЬКО (а сколько 8 против 5 это СТОЛЬКО ?) парри это вот прям полом?
У него будет блид со всех мили атак , разве что дамага в статы не будет- это печально надо дать монку дамаг в статы я считаю

PS
Пока единственное позитивное что я вынес из дискуссии это необходимость прямо указать невозможность использовать оружие в двух руках



Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #51 : Апрель 06, 2017, 14:16 »
Почему Х3 когда +50%? (те 6 за ПА)
У него полный баб. -3 // +9
Парадокс - огненные стрелы не являются огнестрельным оружием...

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 928
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #52 : Апрель 06, 2017, 14:54 »
Почему Х3 когда +50%? (те 6 за ПА)
Сергор уже ответил. Если ты не знаешь как работает ПА в ПФ, то его тоже почитай.
Цитировать
Сэкономили 1к голды.
Не сэкономили 1 к (кстати, 2к), а получили при тех же вложениях на +1 больше. Если у персонажа уже есть +2 оружие, то это уже 10к разницы. Тем более как оно написано можно нахаляву обмазываться бейном.
Цитировать
Какая у тебя говоришь сила  и конста? 12я и 11я соотвественно? Норм милишер то получился. зато 18 wis
18 и 14. Считать я умею, можешь не проверять. Как и билдить монков.
Цитировать
Никогда не будет, зато будет станниг фист и прогрессия анармеда. Вопрос действительно СТОЛЬКО (а сколько 8 против 5 это СТОЛЬКО ?) парри это вот прям полом?
У него будет блид со всех мили атак , разве что дамага в статы не будет- это печально надо дать монку дамаг в статы я считаю
Вот не надо только переоценивать прогрессию анармед атаки. Нормальное оружие анармед атака догоняет по кубам дамаги к 8му уроню, на 20м это преимущество разрастается до феерических +5,5 дамаги. При этом анармед атака залочена на 20/х2 крите, что делает ее худшим хайлевельным оружием.
Станинг фист полезнее, но если не забывать что он требует провального форт сейва что бы сделать хоть что-то (в отличие от блида консты), то его польза тоже довольно сомнительна. Исключение - очень-очень хайлевельные игры.

Блид с мили атак это тот который 1д4 за фит? Хм, что же выбрать - 1д4 блида в раунд за фит или +левел дамаги на каждую атаку просто так? Я прям в замешательстве.

Цитировать
PS
Пока единственное позитивное что я вынес из дискуссии это необходимость прямо указать невозможность использовать оружие в двух руках
Зачем вносить ограничение которого изначально в классе нету? Что бы просто прилепить туда пару лишних абилок?
« Последнее редактирование: Апрель 06, 2017, 14:58 от Fedorchik »

Оффлайн Istrik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #53 : Апрель 06, 2017, 16:04 »
Эм... господа, я не так хорошо разбираюсь в PF (в срачах немного лучше, потому и решил не проходить мимо), но, может быть, проще будет взять сохея и совместными усилиями доработать его напильником под анчайнед монаха? Один хрен - получится домовареный контент, но количество официальных компонентов в котле повысится. И срач перейдет в более конструктивное русло. :lol: Несколько более конструктивное... немного более конструктивное... да кого я обманываю...  :facepalm:

Оффлайн Zero

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #54 : Апрель 06, 2017, 16:28 »
По-моему, тут скорее архетип для swashbuckler'а, чем для монаха.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 886
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
    • RPG Awards
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #55 : Апрель 06, 2017, 17:19 »
По-моему, тут скорее архетип для swashbuckler'а, чем для монаха.
Просто монковских абилок тут и нет.

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 928
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #56 : Апрель 07, 2017, 09:05 »
Эм... господа, я не так хорошо разбираюсь в PF (в срачах немного лучше, потому и решил не проходить мимо), но, может быть, проще будет взять сохея и совместными усилиями доработать его напильником под анчайнед монаха? Один хрен - получится домовареный контент, но количество официальных компонентов в котле повысится. И срач перейдет в более конструктивное русло. :lol: Несколько более конструктивное... немного более конструктивное... да кого я обманываю...  :facepalm:
Понимаешь в чем дело, архетипы монаха не просто так сделали несовместимыми с анчейнед монахом. Баланс между мили классами не идеальный, но работает он примерно так:
Классы с полным БАБом:
1. у файтера вепон тренинг и эксклюзивные фиты на атаку/дамаг
2. у варвара рейдж (и стенсы), которые дают бонусы на атаку и дамаг
3. у рангера ситуативные бонусы на атаку/дамаг по определенным целям
4. у монка бонусные атаки (при прочих равных у монка на одну атау больше всегда, а на высоких уровнях это вырастает до трех) и мобильность (монах может муваться и делать фул атаку с 5го уровня)
5. у паладина смайты
Эти классы могут эффективно сражаться "весь день и еще немного ночью"
Смешанные классы (бладрейджер, слеер, кавалер) делают тоже самое, но с каким-то гиммиком, например у слеера есть чуть-чуть сники, и ему для активации бонусов надо либо внести снику, либо потратить экшон.
Классы с 3/4 БАБ обычно имеют какой-то ресурс, который используется для компенсации отставания от настоящих милишников:
1. у магуса это спелы и пул.
2. у инквизитора это джаджмент и бейн
3. у варприста это ферворы и сакред вепон

Так вот, сохей был написан для монка когда тот относился ко второй категории милишников: поэтому к сохею прикрутили и вепон тренинг и пул для улучшений. Если к нынешнему монку бездумно прикрутить сохея, то выйдет что у одного полнобабного класса полный набор балансных фич ДВУХ полнобабовых классов и еще фича написанная для 3/4 класса. Тут же еще к и без того небалансным фичам предлагается сверху прикрутить две ключевые классфичи третьего класса (пускай и не очень качественного класса). Причем аргументируется это на уровне "потому что я так хочу" и "а в америке негров линчуют".
« Последнее редактирование: Апрель 07, 2017, 09:07 от Fedorchik »

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 701
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #57 : Апрель 07, 2017, 09:14 »
1. у файтера вепон тренинг и эксклюзивные фиты на атаку/дамаг
Оценил шутку про эксклюзивные фиты на дамаг.

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 928
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #58 : Апрель 07, 2017, 09:20 »
У меня складывается впечатление что люди которые хейтят файтеров в ПФ этими самыми файтерами никогда не играли.
Единственная серьезная проблема файтера заключается в том что он СКУЧНЫЙ, а не в его механической несостоятельности.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 701
    • Просмотр профиля
Re: Blade Disciple архетип для unchained monk (PF Home Brew)
« Ответ #59 : Апрель 07, 2017, 09:23 »
18 и 14. Считать я умею, можешь не проверять. Как и билдить монков.
7 инт 7 харизма, человек.
А что тогда у свашбаклера только 22 ловкость?
Цитировать
Вот не надо только переоценивать прогрессию анармед атаки. Нормальное оружие анармед атака догоняет по кубам дамаги к 8му уроню, на 20м это преимущество разрастается до феерических +5,5 дамаги. При этом анармед атака залочена на 20/х2 крите, что делает ее худшим хайлевельным оружием.
Которое не надо прятать и нельзя сандерить дизармить , можно применять в грапле и тд и тп
У анармед атаки вагон своих преимуществ.
Цитировать
Станинг фист полезнее, но если не забывать что он требует провального форт сейва что бы сделать хоть что-то (в отличие от блида консты), то его польза тоже довольно сомнительна. Исключение - очень-очень хайлевельные игры.
В игре исчезли классы и противники с низкой фортой (кастеры аберрации?)
Цитировать
Блид с мили атак это тот который 1д4 за фит? Хм, что же выбрать - 1д4 блида в раунд за фит или +левел дамаги на каждую атаку просто так? Я прям в замешательстве.
Зачем выбирать если можно взять и то и другое?
Цитировать
Зачем вносить ограничение которого изначально в классе нету? Что бы просто прилепить туда пару лишних абилок?
Что бы более соответствовать образу?