Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Пока в отпуске - создам-ка тему для оптимизации.
 
Нашел в Интернете достаточно интересный и одновременно простой билд персонажа, правда - не расписанный по уровням получения. И с некоторыми ошибками.
Завязан на синергии Паладина и Барда.
Исправленную версию выкладываю здесь.
Получается практически идеальный персонаж для небольших партий:
 
Раса: Human Variant
Background: Criminal
Классы: Paladin of Vengeance 8, Bard College of Lore 11, Fighter 1 (Альтернативный вариант приведен в заключении)
Параметры (Abilities)
Attention! Один большой недостаток - MUD или без Декстерити.
При стандартном наборе статов: 15,14,13,12,10,8 распределение выглядит следующим образом:
Str 14 =14 Dex 10 Con 13+1 (Resilent) =14 Int 12+1(Human Variant)=13 Wis 8 Cha 15+1 (Human Variant) = 16
В зависимости от предпочтений: можно поменять Str и Cha местами (на что будет упор - на мили файтинг или на кастинг)
В виду того, что Барду нужна Cha  13 для мультиклассирования, Паладину – Str 13 и Cha 13, Воину – Str 13  - то Дексовый вариант этого билда возможен при наброске статов, а не стандартном наборе.
 
1й уровень - Fighter или Paladin (для получения профишенси на тяжелую броню). Выбор зависит от предпочтений в основном – нужен ли на первом уровне Fighting Style или нет, и от желаемых спасбросков.
 
Fighter дает Con и Str спасброски, Paladin - Wis и Cha, Bard - Dex и Cha.
С учетом того что спасброски потом увеличатся на Cha Bonus - а Dump стат мы взяли Wis, то я бы выбрал Паладина и взял бы на 1ом уровне Feat: Resilent (Con)
 
Умения (Skills):
Общее количество: 9=2 за Background (Stealth (dex), Deception(Cha)), 2 за Паладина (любые - скорее всего Medicine (Wis), Persuasion (Cha)) ,  1 за мультикласс Барда (Arcana (Int) - к примеру), 3 за College of Lore (3rd lvl of Bard) (эти самые сложные по необходимости наличия - пускай будет: Investigation (Int), Religion (Int), Acrobatics (Dex) или Athletics (Str)), 1 за Human Variant (Perception (Wis)).
Expertise - на 4 из них. К примеру, Perception, Performance, Arcana, Acrobatics или Athletics
На все остальное - Jack of All Trades
C учетом того, что скиллов всего 18, на 9 половина проф.бонуса, на 5 - проф.бонус, на 4 - двойной проф.бонус. Имхо - очень неплохо (и, да - это просто сильная сторона барда из коллегии знаний).
 
Навыки работы с инструментами (Tools Proficiency):
За счет Background: Игровой набор (кости) (или другой) (Gaming set), Воровские инструменты (Thieves tools)
За счет мультикласса барда: 1 музыкальный инструмент (Musical instrument) - скорее всего маленький напоясный барабан. http://rpg-world.org/Smileys/rpgworld/biggrin.gif (дабы можно было кастить одной рукой, не снимая щита).
 
Навыки (Feats) или повышения характеристик:
Human Variant дает 1 навык (feat): выбираем Resilent (Constitution): +1 к Constitution, проф.бонус с Con спас-бросками. Можно заменить на Ritual Caster (тогда вместо Ritual Caster взять Resilent (Constitution))
 
Bard 4 lvl: Ritual Caster
Bard 8 lvl: +2 Cha
Paladin 4 lvl: Warcaster
Paladin 8 lvl: +2 Cha
 
Боевыестили (Fighting Styles):
Fighter 1st lvl: Defense
Paladin 2nd lvl: Dueling или Greater Weapon Fighting
 
Спас-броски:
Str: +7 (без бафа силы, с бафом силы – +9 или +10), Dex:+5, Con:+13, Int: +6, Wis:+10, Cha:+16
Снаряжение: full plate mail, shield, long sword. Желательны перчатки силы огра или пояс силы гиганта (в случае их отсутствия: есть зелья).
Базовый АС: 18+2+1(Defense)=21 + Reaction( Shield (+5 AC) или Cutting Word (-1d10 to hit enemy)
Атака (с поясом силы 21): +11 ту хит, урон: 1d8+5(str)+2(dueling)+xd8 (divine smite) + 5d10 (branding smite) (опенер). Количество атак: 2 без баффов.
Заклинательство (Spellcasting):
Уровень спеллкастера: Pal/2+Bard=15 Количество слотов: 4/3/3/3/2/1/1/1
Максимальный уровень заклинаний, которые знает: 6
Заклинания Паладина: может подготовить 5(cha)+4(pal/2)= 9 заклинаний из спелл-листа Паладина до второго уровня + bane, + hunter’s mark, + hold person, + misty step
Заклинания Барда: 15 заклинаний из спелл-листа Барда + 2 спелла до 3 уровня из любого спелл-листа + 2 спелла до 5 уровня из любого спелл-листа.
Рекомендуемые: Mirror Image (защитное заклинание), Shield (защитное заклинание), как варианты: Fire Shield, Smite от паладина 4 или 5 уровня, Stoneskin, Reincarnate, Force Wall
Feat: Ritual Caster дает доступ к ритуалам. Курсивом и подчеркиванием отмечены те заклинания, которых нет в спелл-листах барда и паладина.
1ый уровень:
Alarm (1st)
Comprehend Languages (1st)
Detect Magic (1st)
Detect Poison and Disease (1st)
Find Familiar (1st)
Identify (1st)
Illusory Script (1st)
Purify Food and Drink (1st)
Speak with Animals (1st)
Tenser's Floating Disk (1st)
Unseen Servant (1st)
2ойуровень:
Animal Messenger (2nd)
Augury (2nd)
Beast Sense (2nd)
Gentle Repose (2nd)
Locate Animals or Plants (2nd)
Magic Mouth (2nd)
Silence (2nd)
 
3ий уровень:
Feign Death (3rd)
Leomund's Tiny Hut (3rd)
Meld Into Stone (3rd)
Phantom Steed (3rd)
Water Breathing (3rd)
Water Walk (3rd)
 
4ый уровень:
Divination (4th)
 
5ый уровень:
Commune (5th)
Commune with Nature (5th)
Contact Other Plane (5th)
Rary's Telepathic Bond (5th)
 
6ойуровень:
Drawmij's Instant Summons (6th)
Forbiddance (6th)
 
 
Заключение:
Прекрасные скиллы, высокий АС, хорошие спасброски, заклинания до 8 уровня с очень широким спектром возможностей, хороший шанс попадания(с бафами), средний урон (Haste, Смайты от паладина), баффы, есть лечение, контроль.
Ритуал также дает фамильяра, а второй уровень заклинаний паладина - маунта.
Альтернативы: можно заменить два уровня паладина на два уровня файтера и взять Archetype: Eldritch Knight (теряем одну фиту или 2 Cha, Relentless Avenger, а получаем cantrip’ы EK, тот же Shield, Weapon Bond и ActionSurge)

Ссылка

Автор Тема: Оптимизация персонажей  (Прочитано 27468 раз)

Оффлайн Grahmir

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #210 : Апрель 13, 2017, 13:57 »
Щит требует соматику, а адвайс прямо говорит, что соматику нельзя использовать, держа двуручник.

на счет соматики ты не прав. во первых потому что Майк Мирлс не дает легитимные ответы, их дает Джереми Крауфорд, а во вторых в эррате написано:

Цитировать
Two-Handed (p. 147). This property is relevant only when you attack with the weapon, not when you simply hold it.

Оффлайн Fearan

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #211 : Апрель 13, 2017, 14:07 »
Щит требует соматику, а адвайс прямо говорит, что соматику нельзя использовать, держа двуручник.
Ну а хейст будет зачастую полезнее даркнесса.
А так - да, файтер 20 и никаких соплей. Дешево и брутально, и никакой магии.
Для этого нужно минимум 2 уровня Мага, так как вард на втором приходит.

Ну и пусть себе требует, War Caster втиснуть проблема, что ли. С вардом да, тупанул

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 519
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #212 : Апрель 13, 2017, 14:11 »
Щит требует соматику, а адвайс прямо говорит, что соматику нельзя использовать, держа двуручник.
Ну а хейст будет зачастую полезнее даркнесса.
А так - да, файтер 20 и никаких соплей. Дешево и брутально, и никакой магии.
Для этого нужно минимум 2 уровня Мага, так как вард на втором приходит.

War Caster возьми, и Мирлз не будет мешать.

Патрон для Лока — Great Old One, он даёт телепатию. Клятва — Conquest из недавнего UA, она, кроме всего прочего, даёт haste.

Ой, вру, для Лока можно взять Hexblade и качать только Харю.
« Последнее редактирование: Апрель 13, 2017, 14:39 от Pigmeich »

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 350
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #213 : Апрель 13, 2017, 14:45 »
Ой, вру, для Лока можно взять Hexblade и качать только Харю.
- персонаж воин в фул плейте с двуручным мечом.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 519
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #214 : Апрель 13, 2017, 14:53 »

Тогда можно предложить ещё взять наконец-то третий левел Лока и взять инвокацию на сжигание спеллслотов из нового UA.

Автор чего-то не отписался, его устраивает или нет?

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 350
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #215 : Апрель 13, 2017, 15:37 »
Тогда можно предложить ещё взять наконец-то третий левел Лока и взять инвокацию на сжигание спеллслотов из нового UA.
Тогда уж лучше брать полный 20 уровень хексблейда. Ходить под Предвидением, 4 слота 5-го уровня между короткими отдыхами для 10д8 смайта, бесконечный хекс, хекс-броня, харизма в дамаг, халявное +3 оружие...
Точнее файтер 3 / хексблейд 17. Файтер даст стиль с оружием, тяжелую броню и всплеск действий. Архетип воина взять бэтлмастера и иметь еще несколько маневров.
Вполне себе будет самостоятельный персонаж. Самолечение на убийстве проклятых и втором дыхании, хорошая живучесть, отличный урон, почти независим от длительного отдыха. При нужде есть немного утилитарных заклинаний, но можно и вообще без них - все слоты только в "смайт" вливать.
« Последнее редактирование: Апрель 13, 2017, 16:29 от SerGor »

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 446
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #216 : Апрель 13, 2017, 17:38 »
- не должен обладать магией, или обладать ей по минимуму.

Paladin 17/Warlock 2/Wizard 1?

[sarcasm]Отличные, годные, соответствующие рестриктам советы.  :good: Так держать. [/sarcasm]

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 350
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #217 : Апрель 13, 2017, 19:48 »
Если слоты сливать только на смайты, то это, считай, без магии. Просто сильные удары.

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 009
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #218 : Апрель 14, 2017, 08:30 »
А разве 4 атаки файтера с фитом на дамак не дадут больший суммарный урон чем смайты паладина?

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 350
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #219 : Апрель 14, 2017, 09:02 »
У паладина тоже фит на дамаг. И атаки у него 3 против 4-х файтера (благодаря хейсту). Плюс еще одна атака реакцией (у мстителя). Так что, у файтера бонус по атакам идет только за счет всплеска действий. Если смотреть сферический бой против босса, мститель будет иметь еще и метку мести на противнике, что даст адвантаж...
Рассчет ДПР видел (без траты смайтов и маневров файтера, но с меткой мести пала) - у пала на 20-ом 84 урона, у файтера 47. Если убрать метку, то у пала становится 51 урона. Все равно больше за счет улучшенного смайта (+1д8 на урон на 11-ом). Но всех все равно обставляет варвар с топором во френзе - 93 урона.
Суммируя - пока у паладина есть слоты, он сильнее файтера. Но, когда слоты иссякают, он становится хуже. Так что, тут все зависит от насыщенности дня боевыми столкновениями, доступности коротких отдыхов, типа противников (толпы мелких или единичные боссы). Каждый класс будет рулить в своей стихии лучше других.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 519
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #220 : Апрель 14, 2017, 11:27 »
У паладина тоже фит на дамаг. И атаки у него 3 против 4-х файтера (благодаря хейсту). Плюс еще одна атака реакцией (у мстителя). Так что, у файтера бонус по атакам идет только за счет всплеска действий. Если смотреть сферический бой против босса, мститель будет иметь еще и метку мести на противнике, что даст адвантаж...
Рассчет ДПР видел (без траты смайтов и маневров файтера, но с меткой мести пала) - у пала на 20-ом 84 урона, у файтера 47. Если убрать метку, то у пала становится 51 урона. Все равно больше за счет улучшенного смайта (+1д8 на урон на 11-ом). Но всех все равно обставляет варвар с топором во френзе - 93 урона.
Суммируя - пока у паладина есть слоты, он сильнее файтера. Но, когда слоты иссякают, он становится хуже. Так что, тут все зависит от насыщенности дня боевыми столкновениями, доступности коротких отдыхов, типа противников (толпы мелких или единичные боссы). Каждый класс будет рулить в своей стихии лучше других.
Учёл что Пал может скастовать смайт и смайтить атакой одновременно?

Оффлайн Grahmir

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #221 : Апрель 14, 2017, 11:38 »
Если убрать метку, то у пала становится 51 урона. Все равно больше за счет улучшенного смайта (+1д8 на урон на 11-ом). Но всех все равно обставляет варвар с топором во френзе - 93 урона.

даже просто на взгляд бонусные +2д8 от Improved Smite выглядят меньше чем 4д6+10 (2 атаки двуручником и это даже без GWM), только если добавить туда бонусную атаку от хасты, то четвертая атака файтера 2д6+5 (12, с GWF 13,3, с GWM 23,3) будет меньше чем +3д8 (13,5), но ненамного, а с фитом все равно больше. Каст хейста - это потеря одного раунда, за который файтер нанесет 8д6+20 (или +60 урона с GWM). не считая кубики превосходства, которых на 20 лвл 6д12 (7д12 с фитом) и речардж каждый короткий отдых.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Bwv7pfPC90BqZVPMu19T075-6cwkphdPJQe1d8gTVbQ/pubhtml#

во вкладке 20 лвл даже нет паладина.
« Последнее редактирование: Апрель 14, 2017, 11:45 от Grahmir »

Оффлайн Grahmir

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #222 : Апрель 14, 2017, 12:22 »
можем прикинуть нову паладина и нову файтера.
паладин 3 атаки под хастой с GWM и GWF и макс смайтами по 2д6+5+10+7д8 = 8,3+15+31,5 = 54,8 х 3 = 164,4. Banishing Smite даст еще 5d10 за бонус экшен. будет тотал 186,9.
файтер 8 атак под экшен сурджем с GWM и GWF и кубами превосходства по 2д6+5+10 +1д12 = 29,8 х 8 = 238,4 - 6,5, потому что кубов не хватит, получается 231,9.

у паладина есть адвантадж, но файтер может его получить трипом или финтом. плюс смайтов у паладина ограниченное количество, а файтер может делать нову каждый короткий отдых.
« Последнее редактирование: Апрель 14, 2017, 12:24 от Grahmir »

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 350
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #223 : Апрель 14, 2017, 12:23 »
Учёл что Пал может скастовать смайт и смайтить атакой одновременно?
Расчет - без траты ресурсов.

во вкладке 20 лвл даже нет паладина.
У каждого свои таблицы. Там хрен разберешь, где что он считает - главное, что я увидел, что он паладину с 11 уровня не учитывает GWF. Стоит только добавить, и, о чудо!, дпр подскакивает. И там хейста нет. а без него, я не спорю, что паладин отстает немного...
Если же рассматривать вариант с вложением ресурсов по максимуму (в бою с боссом) - то паладин на каждую атаку максимальный смайт кладет, и имеет адвантаж. Файтер завистливо курит в сторонке (а хексблейд снисходительно усмехается - но он плейтест, его не рассматриваем). Как я и говорил - в своей нише есть свой лучший класс. Файтер - для боя с топами, паладин - для мгновенного выпила босса.

Оффлайн Grahmir

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #224 : Апрель 14, 2017, 12:30 »
Расчет - без траты ресурсов.
У каждого свои таблицы. Там хрен разберешь, где что он считает - главное, что я увидел, что он паладину с 11 уровня не учитывает GWF. Стоит только добавить, и, о чудо!, дпр подскакивает. И там хейста нет. а без него, я не спорю, что паладин отстает немного...
Если же рассматривать вариант с вложением ресурсов по максимуму (в бою с боссом) - то паладин на каждую атаку максимальный смайт кладет, и имеет адвантаж. Файтер завистливо курит в сторонке (а хексблейд снисходительно усмехается - но он плейтест, его не рассматриваем). Как я и говорил - в своей нише есть свой лучший класс. Файтер - для боя с топами, паладин - для мгновенного выпила босса.

я чуть выше дал расклад по бою с ресурсами

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 519
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #225 : Апрель 14, 2017, 13:22 »
можем прикинуть нову паладина и нову файтера.
паладин 3 атаки под хастой с GWM и GWF и макс смайтами по 2д6+5+10+7д8 = 8,3+15+31,5 = 54,8 х 3 = 164,4. Banishing Smite даст еще 5d10 за бонус экшен. будет тотал 186,9.
файтер 8 атак под экшен сурджем с GWM и GWF и кубами превосходства по 2д6+5+10 +1д12 = 29,8 х 8 = 238,4 - 6,5, потому что кубов не хватит, получается 231,9.

у паладина есть адвантадж, но файтер может его получить трипом или финтом. плюс смайтов у паладина ограниченное количество, а файтер может делать нову каждый короткий отдых.
В принципе согласен, но:
1. Кубов всего 6, а не 7.
2. Паладин может продолжить в следующем раунде, а файтер уже нет. А дамага по Зилоту может и не хватить.

Оффлайн Grahmir

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #226 : Апрель 14, 2017, 13:39 »
В принципе согласен, но:
1. Кубов всего 6, а не 7.
2. Паладин может продолжить в следующем раунде, а файтер уже нет. А дамага по Зилоту может и не хватить.

c Martial Adept - 7.
если паладин потратил в первый раунд 1 пятый слот и 3 четвертых, то во второй раунд будет 1 пятый слот на банишинг смайт и останутся только третьи (-13,5 дамага). в след раунд и третьих не будет и банишинга (-50 урона почти).
« Последнее редактирование: Апрель 14, 2017, 13:43 от Grahmir »

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 519
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #227 : Апрель 14, 2017, 14:16 »
c Martial Adept - 7.
если паладин потратил в первый раунд 1 пятый слот и 3 четвертых, то во второй раунд будет 1 пятый слот на банишинг смайт и останутся только третьи (-13,5 дамага). в след раунд и третьих не будет и банишинга (-50 урона почти).
А у файтероида (8.3+5+10) * 4 = 93.2, причём без возможности трипнуть.

Оффлайн Grahmir

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #228 : Апрель 14, 2017, 14:59 »
А у файтероида (8.3+5+10) * 4 = 93.2, причём без возможности трипнуть.

А 15 слотов паладина 20-го лвл хватит всего на 4 неполных раунда за день. =)

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 446
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #229 : Апрель 14, 2017, 19:51 »
паладин 3 атаки под хастой с GWM и GWF и макс смайтами по 2д6+5+10+7д8 = 8,3+15+31,5 = 54,8 х 3 = 164,4. Banishing Smite даст еще 5d10 за бонус экшен. будет тотал 186,9.
файтер 8 атак под экшен сурджем с GWM и GWF и кубами превосходства по 2д6+5+10 +1д12 = 29,8 х 8 = 238,4 - 6,5, потому что кубов не хватит, получается 231,9

Выгодность +10/-5 сильно зависит от ту хит и остального дамага. При ту хит на 11+, использовать выгодно, если 0,5х<0,25(х+10), т.е. основной урон от удара х<10. При ту хит 6+, выгодно если 0,75х<0,5(х+10), т.е. х<20. Для 9+, 12/20х<7/20(х+10), х<14. А именно +10 к дамагу дает основной прирост превосходства от числа атак. Выходит, что файтер имеет превосходство по этим расчетом только против слабобронированных целей (когда попадает с 6+, т.к. остальной урон у него 19,8).

Цитировать
Рассчет ДПР видел (без траты смайтов и маневров файтера, но с меткой мести пала) - у пала на 20-ом 84 урона, у файтера 47. Если убрать метку, то у пала становится 51 урона.

Что-то не соображу, что за метка на 11 урона с атаки?

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 350
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #230 : Апрель 14, 2017, 21:39 »
Что-то не соображу, что за метка на 11 урона с атаки?
Метка, дающая адвантаж на атаку. Дпр от этого растет.

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 446
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #231 : Апрель 14, 2017, 23:52 »
А какой АС (вернее ту хит) при этом считается эталонным? (Без чего сложно посчитать прирост дпр от адватага.)
« Последнее редактирование: Апрель 15, 2017, 02:03 от Мышиный Король »

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 350
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #232 : Апрель 15, 2017, 09:11 »
На 20-ом, вроде бы 19.

Оффлайн ventzlav

  • Случайный
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #233 : Май 16, 2018, 09:58 »
Твикните танка.
Условия:
- паладин с oath of vengeance либо файтер (элдрич найт)
- максимальная затанкованность
- неплохой дамаг
- 6 уровень с возможностью прогресса до 10го (больше не будет)
- книги - PHB и SCAG


В аттаче ЭК и Паладин. Бейонд фиты не печатает в пдфки вроде, уточнения.
1. на языки можно не смотреть.
2. непонятный кантрип у ЕК - Greenfire Blade
3. фиты ЕК - Sentinel. Возможно заменить на War Caster или Lucky.
4. фиты паладина - War Caster + Magic Initiate (Warlock), кантрипы - Blade Ward, Booming Blade, спелл - Find Familiar

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #234 : Май 16, 2018, 15:11 »
Pal of vengeance + 1 lvl of wizard

Оффлайн Palant

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Начинающий уже 10 лет ГМ
    • AVPalikhov
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #235 : Май 16, 2018, 15:15 »
грин флейм блейд и буминг блейд нахер не нужны персонажам с экстра атакой

Оффлайн Luthien

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #236 : Май 16, 2018, 15:18 »
Билд для партии, а по совместительству, идея для кампании с использованием новой, офигенной арканы на кентавров от WoTC.
(Идея нагло спизжена с англоязычных форумов)
Ссылка:
Спойлер
[свернуть]
Если читать аркану, у расы кентавров есть такая интересная фича, как Equine Build
Там много интересных манифестов, наводящих на мысли о том, как кентавры всё-равно умудряются лазать по верёвкам и как будет выглядеть кентавр, в которого кастанули "паука", но конкретно сейчас нас интересует
Цитировать
Finally, a Medium or smaller creature can ride on your equine back if you allow it.
при том, что
Цитировать
Size. Your size is Medium, yet you tower over most other humanoids
Чуете, чем пахнет, да? Ничто RAW не запрещает кентаврам маунтить кентавров. Кентаврская боевая машина в действии! Вполне возможно, это ещё круче, чем лосиная кавелрия, но и это ещё не всё. На секунду, предположим что все кентавры в башне - персонажи игроков и имеют черту Mounted Combatant, позволяющую переносить получаемый нижним кентаврам урон в наездника. Цепочка передающегося урона прямо в плута 7/ Варвара(тотемного воина духа медведя) 3-кентавра на верхушке башни. Естественно, нам также понадобятся кентавры-жрецы и барды с лечащим словом и кентавры волшебники с левитацией, посылающими противников наверх к кентавру-варвару для поддержания ярости. Итого - максимально, четверть урона кентавру сверху от всяких фаерболлов (плутовское невероятное уклонение + ярость), а спасброски ловкости он, как варвар, совершает с преимуществом. По вкусу, можно добавить другие комбинации способностей кентавров, магических предметов и заменить кентавра сверху на персонажа любой другой расы.
« Последнее редактирование: Май 16, 2018, 15:20 от Luthien »

Оффлайн ventzlav

  • Случайный
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #237 : Май 16, 2018, 16:46 »
Pal of vengeance + 1 lvl of wizard

Уважаемый, а почему не Драгон Сорк? (+хп, Shield есть.)

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 519
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #238 : Май 16, 2018, 16:50 »
Твикните танка.
Условия:
- паладин с oath of vengeance либо файтер (элдрич найт)
- максимальная затанкованность
- неплохой дамаг
- 6 уровень с возможностью прогресса до 10го (больше не будет)
- книги - PHB и SCAG


В аттаче ЭК и Паладин. Бейонд фиты не печатает в пдфки вроде, уточнения.
1. на языки можно не смотреть.
2. непонятный кантрип у ЕК - Greenfire Blade
3. фиты ЕК - Sentinel. Возможно заменить на War Caster или Lucky.
4. фиты паладина - War Caster + Magic Initiate (Warlock), кантрипы - Blade Ward, Booming Blade, спелл - Find Familiar
Раньше, когда был руллинг про соматический компонент выполняемый щитом, был бы однозначно паладин. Потому что щит — это и круто и бывает магическим, что для танка важно.

Сейчас, можно и ЕК щит взять.

И я заметил, у тебя невыносимо маленькая инициатива для танка: всего -1. Это плохо, и нужно либо переставлять характеристики, либо брать Alert. Лучше и то, и то, и тогда это ЕК для фитов.

Визарда к палу нужно брать не раньше 10-го уровня, так что совет конечно к месту, но не очень полезный.

У ЕК тоже очень вкусные способности на 7-ом и 10-ом, поэтому можно взять визарда 3 уровня. Вот не знаю как использовать способность на 10-ом (может Sleep?), поэтому, наверно лучше 3 уровня визарда.

Ну и раз их три, можно их заменить на сорку и взять Twinned и Quicken. Очень полезно для разбрасывания дебафов.

Повторяю, абилка 7-го ЕК вкусная, поэтому, до 7-го, видимо (не вижу другого пути), нужно брать именно ЕК.

Да, и если возник такой вопрос, то двойной Blade Ward не даёт преимуществ по сравнению с одинарным.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 519
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей
« Ответ #239 : Май 16, 2018, 16:51 »
Уважаемый, а почему не Драгон Сорк? (+хп, Shield есть.)
Лучше взять Divine Soul и лечить: при фуллплейте кожа незаметна, а 3 хп погоды не делают.