Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
На август этого года Paizo запланировали плейстест второй редакции PF.
Ссылко на офсайт. Бложекх.

Кто что думает на эту тему в среднем?

Ссылка

Автор Тема: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)  (Прочитано 1868 раз)

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 6 511
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #30 : Август 09, 2018, 19:24 »
"Сынок, ты уже достаточно взрослый. Знаешь, мы давно хотели тебе сказать... "

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 598
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #31 : Август 09, 2018, 20:26 »
То есть начинаешь генерить как человека, а потом полуэльфеешь? O_o

Уши начинают заостряться только к пубертатному периоду.

Шта? O_o
Что значит "начинаешь генерить как человека"??? С точки зрения игры персонажа НЕТ до того момента, пока он не сгенерён и не принят мастером, он не проходит этапы "персонаж с только харами", "персонаж с харами и расой", "персонаж с харами, расой и классом", "персонаж с харами, расой, классом и фитами" и так далее.
Уши у него от рождения острые. И у него от рождения взят фит "полуэльф", и глубоко по барабану в какой момент ты этот фит ему выбираешь.

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 009
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #32 : Август 09, 2018, 22:51 »
Шта? O_o
Что значит "начинаешь генерить как человека"??? С точки зрения игры персонажа НЕТ до того момента, пока он не сгенерён и не принят мастером, он не проходит этапы "персонаж с только харами", "персонаж с харами и расой", "персонаж с харами, расой и классом", "персонаж с харами, расой, классом и фитами" и так далее.
Уши у него от рождения острые. И у него от рождения взят фит "полуэльф", и глубоко по барабану в какой момент ты этот фит ему выбираешь.
Как он сказал.
Полухумановские фиты беруться только на первом уровне, поэтому либо ты уже полу-КТО, либо нет и не будешь (ну разве что тебя через странные ворота в ToH пропустит и выйдешь ты из них немного другим).

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 516
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #33 : Август 10, 2018, 00:46 »
У фита Half-elf теги heritage (взять его можно только на 1м уровне и иметь можно только один) и human (взять его может только хуман). Взяв этот фит становишься half-elf и можешь брать фиты с тегом half-elf.
А ещё Elf и Human, как я только что прочитал в рулбуке.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 516
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #34 : Август 10, 2018, 00:47 »
Это что же получается: к 20-му один скилл будут Legendary, и куча trained? Ни одного экперта?

Оффлайн Inkvi

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #35 : Август 10, 2018, 03:38 »
Это что же получается: к 20-му один скилл будут Legendary, и куча trained? Ни одного экперта?
Ты видимо что пропустил, 3 левел повышение и так каждый 2. В итоге 9 повышений на 7 даётся возможность до мастера на 15 до легенды. В итоге у нас 3 легенды на 19
« Последнее редактирование: Август 10, 2018, 03:40 от Inkvi »

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 516
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #36 : Август 10, 2018, 07:35 »
Ты видимо что пропустил, 3 левел повышение и так каждый 2. В итоге 9 повышений на 7 даётся возможность до мастера на 15 до легенды. В итоге у нас 3 легенды на 19
Да, пропустил.

Качество граф. дизайна просто в облаках.

А всем нравится, что из Rogue сделали skill monkey с возможностью убить одним ударом на 20-ом? И оставили название класса.

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 009
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #37 : Август 10, 2018, 08:26 »
А всем нравится, что из Rogue сделали skill monkey с возможностью убить одним ударом на 20-ом? И оставили название класса.
Он в ПФ всегда таким был.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 516
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #38 : Август 10, 2018, 09:08 »
Он в ПФ всегда таким был.
В ПФ1 у него была сника из 10-ти кубов к 20-му. И скилл-триков столько не было.

Ладно, разбираюсь дальше:
Цитата: Rulebook p119
When you attack with an agile or finesse one-handed melee weapon, you can
add your Dexterity modifier to damage instead of your Strength modifier
А обычно к атаке-повреждению как? И где указано?

Цитата: Rulebook p131
You can’t use metamagic feats if
adding an action to the spell would make
the spell require more actions than you
have remaining on your turn. Because most
metamagic feats have the same trigger, you
usually can’t use more than one metamagic
feat per spell.
На какое правило ссылается данная вставка?

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 009
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #39 : Август 10, 2018, 12:44 »
В ПФ1 у него была сника из 10-ти кубов к 20-му. И скилл-триков столько не было.
1. У роги в ПФ всегда было мало дамаги. Вероятно они решили это подправить.
2. На 20м у роги любая сника была летальной, т.к. Master Strike.
3. У роги было больше всех скиллпоинтов и, ЕМНИП, больше всего доступных скилов.

А обычно к атаке-повреждению как? И где указано?
Обычно - стра в атаку и дамаг. Но finesse вепонам можно дексу в атаку.
Указано в оружии (p.182 Weapon Traits).
На какое правило ссылается данная вставка?
Не вижу что бы вставка на что-то ссылалась.
« Последнее редактирование: Август 10, 2018, 12:46 от Fedorchik »

Оффлайн Alas

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 564
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #40 : Август 10, 2018, 16:10 »
3. У роги было больше всех скиллпоинтов и, ЕМНИП, больше всего доступных скилов.
По доступности у барда больше (+ лоры\арканные), 8+ есть еще у инвестигатора.

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 009
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #41 : Август 10, 2018, 19:03 »
По доступности у барда больше (+ лоры\арканные), 8+ есть еще у инвестигатора.
Ну окей, исключаем рогу из скилобезьян.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 516
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #42 : Август 11, 2018, 06:15 »
1. У роги в ПФ всегда было мало дамаги. Вероятно они решили это подправить.
Теперь ещё меньше.
2. На 20м у роги любая сника была летальной, т.к. Master Strike.
А как это соотносится с ведром скиллов?
3. У роги было больше всех скиллпоинтов и, ЕМНИП, больше всего доступных скилов.
Плохое позиционирование. Надо было чем-то замазать неэффективность в бою.
Обычно - стра в атаку и дамаг. Но finesse вепонам можно дексу в атаку.
Указано в оружии (p.182 Weapon Traits).
Там про файнесс. А где от какой характеристики по дефолту? В страйке нету нифига.
Не вижу что бы вставка на что-то ссылалась.
А она ссылается. Там где слово "usually".

Ладно, ещё вопрос:

Несколько фитов указывают, что можно использовать метамагию без траты действия. Но вся метамагия, которую я видел, помечена значком "free action". И там указан компонент. Значит ли это, что метамагия добавляет этот компонент (и его нельзя использовать в оригинальном касте) и тратит действие? Несмотря на значок "free action"? Или это означает что-то ещё?



Попробовал поиграть. Кранча просто за горизонт. Похоже разве что на Ролемастер.

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 009
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #43 : Август 11, 2018, 20:28 »
Так, я окончательно потерялся в том что тебе надо от роги.
Тебе не нравится что у него мало дамаги? Так у него всегда было мало дамаги.
Тебе не нравится что он может убить одним ударом на 20м уровне? Так он всегда мог.
Тебе не нравится что он скилманки с трапфайндингом? Так он всегда он был?
Тебе не нравится что рог сосет? Так рог всегда сосал! Так сыграй тесто рогом и напиши в отчете что тебе не нравится что рог сосет. Это плейтест, он для этого.

Там про файнесс. А где от какой характеристики по дефолту? В страйке нету нифига.
Попробуй поискать в Weapons. Например в подглаве Attack Rolls. (Да, я знаю что неочевидно.)

А она ссылается. Там где слово "usually".
Никуда оно не ссылается. Просто "usually" в метамагик фитах написано что их триггером является начало каста. А больше одной активации по триггеру сделать нельзя (где написано ищи сам, мне лень - я и так из-за тебя кучу метамагии перечитал).

Цитировать
Несколько фитов указывают, что можно использовать метамагию без траты действия. Но вся метамагия, которую я видел, помечена значком "free action". И там указан компонент. Значит ли это, что метамагия добавляет этот компонент (и его нельзя использовать в оригинальном касте) и тратит действие? Несмотря на значок "free action"? Или это означает что-то ещё?
Просто "usually" метамагии говорят что тебе необходимо добавить к касту действие Verbal Component (вдобавок к тем действиям которые необходимы для каста спела). Как минимум у друида и визарда на 20м уровне есть фиты которые разрешают этого не делать.

Не знаю в чем принципиальная разница между "метамагия за экшон" и "метамагия за фри, но спел длиннее на экшон", возможно с т.з. авторов это лучше отображаеть "суть" метамагии. Ну либо что бы метамагия была не каким-то странным действием на который хрен его знает что рабтает, а что не работает, а четко подчинялась правилам вербальных компонентов - типа триггерении реакций от врагов, заменяемости бардами на тренькание гитарой и т.п.

Оффлайн Alas

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 564
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #44 : Август 12, 2018, 00:01 »
Ну окей, исключаем рогу из скилобезьян.
Попадался мне ролик с самыми разочаровавшими классами ПФ 1 редакции, рога там был. Как скиллманки он таки проигрывает инвестигатору, как ДД с бонусными кубами урона - алхимику...
Могу поделиться ссылкой.

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 009
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #45 : Август 12, 2018, 00:06 »
Попадался мне ролик с самыми разочаровавшими классами ПФ 1 редакции, рога там был. Как скиллманки он таки проигрывает инвестигатору, как ДД с бонусными кубами урона - алхимику...
Могу поделиться ссылкой.
Видел, все так и есть. Это все павер крип.
Но по дамаге рог действительно сильно сливает.  Но вообще алхимик, имхо, один из самых "такнечестных" дамаггеров в игре. Прямо за лучниками.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 516
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #46 : Август 12, 2018, 04:22 »
Никуда оно не ссылается. Просто "usually" в метамагик фитах написано что их триггером является начало каста. А больше одной активации по триггеру сделать нельзя (где написано ищи сам, мне лень - я и так из-за тебя кучу метамагии перечитал).
А я уже нашёл: это в правилах по созданию персонажа и вводной.
Так, я окончательно потерялся в том что тебе надо от роги.
Тебе не нравится что у него мало дамаги? Так у него всегда было мало дамаги.
Тебе не нравится что он может убить одним ударом на 20м уровне? Так он всегда мог.
Тебе не нравится что он скилманки с трапфайндингом? Так он всегда он был?
Тебе не нравится что рог сосет? Так рог всегда сосал! Так сыграй тесто рогом и напиши в отчете что тебе не нравится что рог сосет. Это плейтест, он для этого.
Попробуй поискать в Weapons. Например в подглаве Attack Rolls. (Да, я знаю что неочевидно.)
Я от рога, и давай называть его "плутом", ожидаю следующего:

1. Феня.
2. Связи с подполье.
3. Либо к10 хитдайс и устрашение, либо к6 хитдайс и зверский хохот.
4. Прогрессия боевых фитов чуть хуже файтера.
5. Если trapfinding, то больше на уровне "как оставить всё как было до меня".
6. Arcane Trickster как магический подкласс отлично подходит.

А Thief — престиж.

Просто "usually" метамагии говорят что тебе необходимо добавить к касту действие Verbal Component (вдобавок к тем действиям которые необходимы для каста спела). Как минимум у друида и визарда на 20м уровне есть фиты которые разрешают этого не делать.

Не знаю в чем принципиальная разница между "метамагия за экшон" и "метамагия за фри, но спел длиннее на экшон", возможно с т.з. авторов это лучше отображаеть "суть" метамагии. Ну либо что бы метамагия была не каким-то странным действием на который хрен его знает что рабтает, а что не работает, а четко подчинялась правилам вербальных компонентов - типа триггерении реакций от врагов, заменяемости бардами на тренькание гитарой и т.п.
Мне принципиально не нравится, что два соматических компонента за раунд сделать нельзя, а соматический и operate почему-то можно. Это как вообще?

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 009
    • Просмотр профиля
Re: Pathfinder strikes back (PF 2Ed)
« Ответ #47 : Август 12, 2018, 08:39 »
и давай называть его "плутом"
А давай нет  :P
Цитировать
Мне принципиально не нравится, что два соматических компонента за раунд сделать нельзя, а соматический и operate почему-то можно. Это как вообще?
А кто сказал что два соматических нельзя?
Более того, я в предыдущем ответе написал все не совсем верно. Метамагия у визарда и сорки (и еще друид) "usually" добавляет как раз именно Somatic Casting. И их топовые фиты позволяют их игнорить.
Verbal Casting "usually" добавляет клирик и паладин (хотя у него ровно один метафит).

Цитировать
1. Феня.
2. Связи с подполье.
3. Либо к10 хитдайс и устрашение, либо к6 хитдайс и зверский хохот.
4. Прогрессия боевых фитов чуть хуже файтера.
5. Если trapfinding, то больше на уровне "как оставить всё как было до меня".
6. Arcane Trickster как магический подкласс отлично подходит.
Ну это тебе в пятерку.