Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => GURPS => Тема начата: Qristoff от Октября 28, 2010, 01:27
-
Итак, выкладываю обещанные наработки по ЗВ.
Во многом этот материал - это компиляция имеющихся в сети наработок. Использовался и какизвестный источник (http://members.chello.nl/l.deckers3/sw_gurps.html), так и удачные решения, найденные в сети ( вроде этого (http://arewebeingfollowed.pbworks.com/Star+Wars+GURPS+Central)). Агент Грей найдет там пару правил собственного авторства :)
Собственно у меня тут перечислены технологии (со всеми ссылками на UT и BS), которые на мой взгляд подходят для игры по ЗВ, для некоторых технологий дописаны хоумрулы - типа уменьшения дальнобойности оружия.
Расписана механика Силы, без описания конкретных паверов. Расписаны некоторые боевые скиллы для форс юзеров.
Причесать, залатать дыры и уж тем более сверстать я не успел пока, завалы на работе.
Принимается любая критика и всяческие обсуждения, звездные войны я люблю, если в результате получится толковый набор хоумрулов - будет хорошо :)
[Вложение удалено администратором]
-
Сразу же такой момент, в контексте вопроса vsh про то, что Deflect Blasters основан на IQ.
В текущей редакции моих правил персонаж сначала производить проверку Deflect Blasters, а потом, в случае успеха, еще и Parry. Возможно, стоит действительно сделать Deflect Blasters DX-based с теми же пререквизитами, и кидать проверку на парирование сразу с него, без проверки собственно "предсказания".
Это экономит целый бросок.
-
Qristoff, как прочту документ - постараюсь подробно откомментить.
Про DX-based - хорошая идея. Ведь Power-защиты как таковые есть - плясать можно от них. Если можно защащаться телепортом, то отчего бы не предвидением?
-
Прочитал. Прежде чем выкладывать критику, хочу поинтересоваться, какие именно материалы брались за основу - чтобы не было лишних разногласий.
-
Практически все заимствования - из двух указанных источников. По кораблям - твои правила про Левиафанов и Догфайт, вроде бы.
-
Это да, а вот сеттинговый материал? Просто большая часть критики ложится на технологические реалии, которые совсем не напоминают ни Трилогии, ни ЭУ, ни материалы более ранних игр. Имеет смысл разбирать их вообще?
Или только игромеханики касаться?
-
Как показал мой опыт вождения StarWars, ихние технические реалии не очень то способствуют хорошей игре... Особенно если задуматься о их логичности. Тут дело в другом. Все таки есть много чего хорошего/интересного для игры. Я конечно понимаю, что фаны ЗВ не поймут такой отход от канонов, однако, все же лучше или изменить технику или вообще на нее заморачиваться.
-
Вукипедия.
Многие технические приспособы ЗВ описаны поверхностно или противоречиво. Их стоит касаться, конечно же, чтобы в результате обсуждения вынести наиболее подходящие к ЗВ правки по технологиям.
-
А почему скилы размахивания обычным и коротким световым мечом разные? у них же нет тяжести клинка или каких-то других ограничений.
По-моему, надо на тех, кто пользуется светлой стороной силы, наложить ограничения. например, требовать от них какие-нибудь self-imposed mental disadvantages, и если они их не соблюдают, то их светлые силы перестают работать. Я не претендую на знатока звёздных войн, но они ведь светлые потому, что их не кто попало может использовать?
-
Пока по разделу технологий:
Доступно самое разное программное обеспечение уровня TL10, в том числе - искусственные интеллекты в виде Dedicated AI(UT.25) и Non-Volitional AI(UT.25). Volitional AI запрещены, их создание строго контролируется, кроме того, они требуют сложного специального оборудования, например Neural Net(UT.23).
1) Програмное обеспечение и возможности компьютеров не выходят за пределы TL8.
2) Не замечено хоть сколь-нибудь распространенного софтверного ИИ.
3) Сложные дроиды способны развиваться до Volitional-уровня, если им позволят.
Отсюда рекомендации: Информационные технологии на TL8. Дроиды с Neural-Net архитектурой (чтобы провести каноническую черту межд ними и компьютерами) и считаются "расами" с совершенно разными расовыми IQ в темплейтах, не зависящих от расчетной Complexity.
Личные вещи TL10 Любые TL10 инструменты, гигиенические средства и т.д. описанные в UT.38
Ничего против наличия в ЗВ списка вещей с данных страниц не имею, но все же замечу, что образ жизни в ЗВ - TL 6-8 (с поправкой на "расу рабов" - дроидов), что стоит отметить.
Для подключения оператора к устройству могут использоваться нейронные интерфейсы (Neural Interfaces(TL10)(UT.48)), которые существуют в виде Neural Interface Implant(TL10), Neural Interface Helmet(TL10) и Neural Induction Helmet(TL10^)
Также, как и ИИ, машинно-мозговых-интерфейсов не видно вообще. Если они и есть, то должна быть очень веская причина, по которой практически никто их не использует, полагаясь на TL 8 средства.
Пассивные визуальные сенсоры: наиболее распространены PESA(TL10)(UT.61) и Hyperspectral(TL10)(UT.61) сенсоры. Сенсоры TL9 продолжают использоваться, в частности, на мирах внешнего кольца.
Я конечно понимаю, что во флаффе штормтруперской броне расписана такая оптика, но там и противобластерные свойства расхвалены. Замеченный практически максимум - электронная оптика с выводом цифровых данных. TL8.
Rainbow Lasers (TL11)(UT.116) - популярное оружие военных организаций, используется наравне с бластерами
Стоп. ЧТО?! O_o
Electrolasers (TL10)(UT.119) - существовали как не летальные, так и летальные модификации данного типа вооружения. Были широко распространены в качестве оглушающего оружия до появления звуковых станнеров.
Откуда информация?
Microwave Guns (TL10)(UT.120-121) - применяются для подавления массовых волнений во многих мирах. Так же применяются против дроидов (Ion blaster - моделируется с помощью Microwave Area Denial).
1) MAD используется в ЗВ?! O_o
2) Ионные бластеры - это все еще бластеры. Рекомендация: простые бластеры стреляют простыми цветными черточками, а "ионные" - со штатным для UT-бластера sur-модификатором.
Plasma Flamers (TL10^)(UT.127) - аналог современных огнеметов, стреляющий плазмой. Такой был встроен, например, в броню Джанго Фетта.
В броне Джанго Фетта был обычный. Даже если он по ЭУ-флаффу назван "плазменный", это не делает его аналогом плазменных огнеметов из UT.
Gyrocs (TL10)(UT.144-145) - эффективное вспомогательное вооружение. Популярны варианты Holdout и Underbarrel.
Очередное O_o.
Основной вид брони - это Ablative Nanoplas(TL10)(UT.173) и просто Ablative(TL9)(UT.173) броня. Она эффективно защищает хозяина от бластерного и лазерного огня и применяется повсеместно во всех военных структурах.
Я не видел ни одного образца брони даже отдаленно напоминающую абляционную. Подхода к броне я вижу два:
или генерить броню согласно букве флаффа (четырехслойная непробиваемая бластером штормтруперская...)
или генерить согласно увиденному в трилогиях, что делает любую броню практически декоративной под прямым огнем (но тем не менее полезной в иных ситуациях).
Powered Armor - это специальный вид брони, усиливающей своего владельца. Такая броня применяется солдатами элитных подразделений.
Каких, где, какого техуровня?
Conventional Guns (TL10)(UT.135-139) - данное оружие было полностью вытеснено бластерами и не существует. В отдаленных и изолированных мирах огнестрельное оружие может встречаться в виде ETC(Electro-thermal Chemical) Guns (TL10)(UT.139).
Кинетическое оружие вполне распространено, если судить хотя бы по количеству описанны образцов. Как обычное, пулевое, так и flechette.
Упоминаний электротермалного, наоборот, не вспомню.
Космические корабли
Основной тип брони, использующийся повсеместно - nanocomposite armorСамая распространенная броня космолетов, дюрасталь, это сплав. В зависимости от желания дословно воспринимать или не воспринимать флафф - это либо экзотическая материя техуровня так 12-го, либо сплав TL 7-9.
Основные двигатели - Hot Reactionless Drives(TL11^)(SS.24), они могут устанавливаться на любые корабли размера до SM+10. Начиная с SM+10 доступны только Standart Reactionless Drives(TL10^)(SS.24).
Как ни удивительно, основные двигатели не нереактивные. Но я согласен, что в игре их лучше отражать именно так. Кстати, почему Hot-версия большим звездолетам обрезана?
Используется правило Relative Target Size (SS4.35), но не распространяется на Point-blank оборонительные системы корабля.
А что такое "point-blank" система? Или ты имел в виду point-defense? А какая разница с иными пушками?
Leviathans
Да, правило для подобных случаев и придумано, но есть мнение разрешить высокую тягу, так как:
1) Компенсаторы инерции ликвидируют технологическую проблему.
2) Проблемы от Relative Target Size компенсируют бонус живучести.
3) Стар-дестроер может и догнать.
-
flannan, более того, использование Темной Стороны так же ограниченно пониманием ее философии. Кстати замечу, что в фильмах нет никакой светлой стороны. Есть Сила и есть Темная Сторона )
-
Это кстати совсем нетривиальный вопрос - как эффективно смоделировать Светлую/Темную сторону Силы... Никто не пытался?
Мы пытались вводить некие очки стороны (темной или светлой) и давать их за отыгрыш. Естественно, темные нейтрализуют светлые и наоборот. Соответственно, все силы были разделены на темные, светлые и нейтральные. Силы моделировались навыками, наличие тех или иных очков Силы давали бонусы/штрафы. Все это было в перекореженной 3 редакции ГУРПС. Система правда не особо работоспособной была, но уже что-то.
Теперь внимание вопрос: как смоделировать нечто подобное в 4ке?
-
Для FUDGE я делал 3 сложных навыка: Alter, Sense, Self-control. Они отражали уровень понимания Силы в трех основных направлениях. Все "общие" применения Силы производились проверкой этих навыков или их комбинацией(брался меньший из двух). Все "специализированные" приемы, вроде силового шторма и т.п. брались отдельным "талантом", затем проверялись теми же бросками. В редких случаях брался дополнительный навык. Можно наверное пытаться отражать понимание философии культа отдельной шкалой, но в моей версии этот показатель уже встраивался в три базовых навыка. Разве что для Темной Стороны я вводил еще один показатель, т.к. она оставляет "следы", и чем дальше падаешь, тем сложнее вернуться. Зато больше возможностей открывается )
Не знаю насколько такой вариант подойдет для GURPS. Я бы, кстати, взглянул на подборку Силовых приемов с кратким описанием, и могу попозже выложить свои наработки, если кому интересно.
p.s. 4ка не слишком дружелюбна к моделистам ) Я бы не тратил на это времени, взял бы что нибудь более удобное. Тот же готовый Star Wars d20 если так хочется.
-
В разработке космических кораблей поучаствовал я, так что на часть вопросов отвечу.
У Qristoff последнее время мало свободного времени.
1. Основной тип брони, использующийся повсеместно - nanocomposite armor
Выбирался в основном за счет показателей DR, нежели за сам материал как таковой, исходя из нескольких тестовых боевок, этот тип показался мне наиболее оптимальным.
2. Мы тоже решили, что их именно так лучше всего отразить.
3. Да именно point-defence, чтобы ракеты сбивать можно было.
4. Нам понравился вариант "optional rule Leviathans вариант 2"
Но так как больших сражений в космосе у нас пока не было, то оно существует пока в таком виде ;)
Заодно Rainbow Laser и Particle beam - общее соображение, там было такое: стандартное вооружение это particle, но так же в ЗВ местами встречались "снайперское" оружие несколько иной природы типа "DXR-6 disruptor rifle", а еще мы эти два типа переделывали урезая параметры Range и соотвественно Acc, но, навскидку, не скажу как.
Потом в описаниях оружия кораблей, где laser, где particle, и, например, во втором эпизоде есть летающие десантные корабли с двумя лазерными пушками в качестве штатного вооружения.
Заодно прикреплю файл с моделями кораблей, может кому интересно будет посмотреть, только предупреждаю сразу он - "рабочий" и там достаточно много непонятных циферок - "пометок для себя" ;)
Корабли делались под период холодной войны Старой республики.
p.s. 4ка не слишком дружелюбна к моделистам ) Я бы не тратил на это времени, взял бы что нибудь более удобное. Тот же готовый Star Wars d20 если так хочется.
Зато моделировать интересно, иногда интересней, чем даже играть. :D
И нам после несколько случаев:
"Эльфийский стрелок 1го уровня не может попасть в монстра размером с лошадь с расстояния в 4 метра с 5ти попыток" и типа ставших легендой "дварф в тяжелой броне, вылетающий из ущелья, быстро-быстро размахивая руками", окончательно разонравилось d20, вот и приходится моделировать.
[Вложение удалено администратором]
-
Для FUDGE я делал 3 сложных навыка: Alter, Sense, Self-control. Они отражали уровень понимания Силы в трех основных направлениях. Все "общие" применения Силы производились проверкой этих навыков или их комбинацией(брался меньший из двух). Все "специализированные" приемы, вроде силового шторма и т.п. брались отдельным "талантом", затем проверялись теми же бросками. В редких случаях брался дополнительный навык. Можно наверное пытаться отражать понимание философии культа отдельной шкалой, но в моей версии этот показатель уже встраивался в три базовых навыка. Разве что для Темной Стороны я вводил еще один показатель, т.к. она оставляет "следы", и чем дальше падаешь, тем сложнее вернуться. Зато больше возможностей открывается )
Не знаю насколько такой вариант подойдет для GURPS. Я бы, кстати, взглянул на подборку Силовых приемов с кратким описанием, и могу попозже выложить свои наработки, если кому интересно.
p.s. 4ка не слишком дружелюбна к моделистам ) Я бы не тратил на это времени, взял бы что нибудь более удобное. Тот же готовый Star Wars d20 если так хочется.
Хм, если честно я не знаком с механикой FUDGE, так что оценить адекватно могу вряд-ли.
По поводу падения на темную сторону (немного философии :P ): хотя бы с точки зрения игровых целей, если мы не хотим игроков, которые играют исключительно за ситхов, темная сторона должна иметь недостатки, которые если не перевешивают то по крайней мере уравновешивают ее достоинства. Пример: Анакин Скайуокер убил свою любимую жену в припадке ярости, о чем потом жалел. Другой пример (из расширенной вселенной): ситхов недаром осталось только двое - мастер и ученик. Просто система ценностей ситхов подразумевает абсолютный эгоизм, а значит неспособность сотрудничать - и их просто не может быть больше, так как неизменно передеруться. К чему это все: если мы даем дополнительные возможности на темной стороне, вышеупомянутое тоже должно обеспечиваться на системном уровне
После КОТОРов я не верю в StarWars d20 :). Сама игра мне понравилась очень (первую часть прошел полностью несколько раз подряд :), вторую полностью - всего раз, но не отрываясь:) ), но водить настолку по d20 я бы не стал. Чего стоят персонажи, пробегающие поле плазменных мин (!взрывая его!) и почти не получающие повреждений. Это... несколько не соответствует ожиданиям. Ну и еще по мелочи. Не знаю для кого как, но для меня любое явление должно иметь хоть какое-то объяснение - технологическое, научное, псевдонаучное, магическое - все равно. Я конечно понимаю, что это условности d20, но потому и тусуюь в основном на форуме ГУРПС ;)
А как раз 4ка к моделистам дружелюбна более чем что-либо другое :) в отличие от той-же тройки. Если раньше мне необходимо было придумывать какие-то новые сущности дабы отразить какие-то реалии, то теперь я могу очень и очень многое сделать в рамках системы. И это очень хорошо :)
-
Хм, если честно я не знаком с механикой FUDGE, так что оценить адекватно могу вряд-ли.
По поводу падения на темную сторону (немного философии :P ): хотя бы с точки зрения игровых целей, если мы не хотим игроков, которые играют исключительно за ситхов, темная сторона должна иметь недостатки, которые если не перевешивают то по крайней мере уравновешивают ее достоинства. Пример: Анакин Скайуокер убил свою любимую жену в припадке ярости, о чем потом жалел. Другой пример (из расширенной вселенной): ситхов недаром осталось только двое - мастер и ученик. Просто система ценностей ситхов подразумевает абсолютный эгоизм, а значит неспособность сотрудничать - и их просто не может быть больше, так как неизменно передеруться. К чему это все: если мы даем дополнительные возможности на темной стороне, вышеупомянутое тоже должно обеспечиваться на системном уровне
А какие у Темной Стороны преимущества, которые требуют уравновешивания? ) Недостатков множество: физическое разложение(медленно, но неотвратимо), изменение личности, иногда контроль над поступками. Только Энакин не убил жену, она умерла по другой причине. Правило двух хороший пример эволюции их мировоззрения. Но Темной Стороной пользуются не только ситхи. Игромеханически я вижу только две возможности: 1) карапт тела, 2) влияние на поступки, чтобы отразить весь ужас изменения личности. Но для опытных дарксайдеров 2й пунт теряет смысл, т.к. они уже полностью изменились.
Извини, но 4ка дружелюбнее Гурпас? )
-
Извини, но 4ка дружелюбнее Гурпас? )
Я надеюсь, что имеется в виду всё же 4-я редакция GURPS. ;)
-
Я надеюсь, что имеется в виду всё же 4-я редакция GURPS. ;)
fail :D
-
Именно 4я редакция ГУРПС ;) Почему бы ее не назвать четверкой? :lol: :P
-
Привет. Я, наконец, освободился и готов приступить к конструктивному обсуждению.
Надеюсь, с моим участием тема получит новое развитие.
Сначала отвечу по поводу технологий, потом по поводу Силы и трейтов персонажей.
Доступно самое разное программное обеспечение уровня TL10, в том числе - искусственные интеллекты в виде Dedicated AI(UT.25) и Non-Volitional AI(UT.25). Volitional AI запрещены, их создание строго контролируется, кроме того, они
требуют сложного специального оборудования, например Neural Net(UT.23).
1) Програмное обеспечение и возможности компьютеров не выходят за пределы TL8.
2) Не замечено хоть сколь-нибудь распространенного софтверного ИИ.
3) Сложные дроиды способны развиваться до Volitional-уровня, если им позволят.
Отсюда рекомендации: Информационные технологии на TL8. Дроиды с Neural-Net архитектурой (чтобы провести каноническую черту межд ними и компьютерами) и считаются "расами" с совершенно разными расовыми IQ в темплейтах, не зависящих от
расчетной Complexity.
Да, в целом согласен. Но тут такой вопрос - на развитых системах вполне доступны и mainframe'ы (та же система безопасности Cloud City) и даже макрофреймы, ну и вообще многое со страницы 22 там вполне может присутствовать. Так что верхний
порог вполне можно выставить в 9, а не в 8.
Личные вещи TL10 Любые TL10 инструменты, гигиенические средства и т.д. описанные в UT.38
Ничего против наличия в ЗВ списка вещей с данных страниц не имею, но все же замечу, что образ жизни в ЗВ - TL 6-8 (с поправкой на "расу рабов" - дроидов), что стоит отметить.
Отметить флаффом или конкретными правилами?
Для подключения оператора к устройству могут использоваться нейронные интерфейсы (Neural Interfaces(TL10)(UT.48)), которые существуют в виде Neural Interface Implant(TL10), Neural Interface Helmet(TL10) и Neural Induction
Helmet(TL10^)
Также, как и ИИ, машинно-мозговых-интерфейсов не видно вообще. Если они и есть, то должна быть очень веская причина, по которой практически никто их не использует, полагаясь на TL 8 средства.
Они есть (см. Lobot (http://starwars.wikia.com/wiki/Lobot) и его шапочка (http://starwars.wikia.com/wiki/Borg_Construct_Aj%5E6)). Редкость их применения можно обосновать например так: установка такого импланта - это серьезная операция на мозге, в результате
такого инвазивного вмешательства некоторые функции мозга могут пострадать. Например, тот же Лобот стал немым. Появляются эти штуки незадолго до Гражданской войны.
Пассивные визуальные сенсоры: наиболее распространены PESA(TL10)(UT.61) и Hyperspectral(TL10)(UT.61) сенсоры. Сенсоры TL9 продолжают использоваться, в частности, на мирах внешнего кольца.
Я конечно понимаю, что во флаффе штормтруперской броне расписана такая оптика, но там и противобластерные свойства расхвалены. Замеченный практически максимум - электронная оптика с выводом цифровых данных. TL8.
Сенсоры я бы оставил. Описана же эта техника много где, во флаффе и снаряжения и кораблей. А то, что в фильме штормтруперы ничего не видят и тупят... вечная проблема! По-моему, давно пора списать это на Великую Силу Сюжетную необходимость.
Rainbow Lasers (TL11)(UT.116) - популярное оружие военных организаций, используется наравне с бластерами
Стоп. ЧТО?! O_o
Оп, действительно, в виде ручного оружия эти игрушки не используются. Однако, как по мне, так rainbow laser вполне точно отражает орудия, именуемые laser cannon (пыщпыщ (http://starwars.wikia.com/wiki/Laser_cannon)). Например, в эпизоде 2 клоны с десантных кораблей пуляли вполне себе таким оружием (кораблик (http://starwars.wikia.com/wiki/Low_Altitude_Assault_Transport/infantry))
Microwave Guns (TL10)(UT.120-121) - применяются для подавления массовых волнений во многих мирах. Так же применяются против дроидов (Ion blaster - моделируется с помощью Microwave Area Denial).
1) MAD используется в ЗВ?! O_o
2) Ионные бластеры - это все еще бластеры. Рекомендация: простые бластеры стреляют простыми цветными черточками, а "ионные" - со штатным для UT-бластера sur-модификатором.
Со вторым правилом вполне согласен, его использование убирает потребность в не шибко вписывающихся Microwave пушках :)
Plasma Flamers (TL10^)(UT.127) - аналог современных огнеметов, стреляющий плазмой. Такой был встроен, например, в броню Джанго Фетта.
В броне Джанго Фетта был обычный. Даже если он по ЭУ-флаффу назван "плазменный", это не делает его аналогом плазменных огнеметов из UT.
Таки даже это и по флаффу не плазменный огнемет... Был не прав, каюсь.
Gyrocs (TL10)(UT.144-145) - эффективное вспомогательное вооружение. Популярны варианты Holdout и Underbarrel.
Очередное O_o.
Подразумевалось снаряжение на подобие вот этого: тыц (http://starwars.wikia.com/wiki/MM9_mini_concussion_rocket). У Джанго на руке такое.
Основной вид брони - это Ablative Nanoplas(TL10)(UT.173) и просто Ablative(TL9)(UT.173) броня. Она эффективно защищает хозяина от бластерного и лазерного огня и применяется повсеместно во всех военных структурах.
Я не видел ни одного образца брони даже отдаленно напоминающую абляционную. Подхода к броне я вижу два:
или генерить броню согласно букве флаффа (четырехслойная непробиваемая бластером штормтруперская...)
или генерить согласно увиденному в трилогиях, что делает любую броню практически декоративной под прямым огнем (но тем не менее полезной в иных ситуациях).
Слишком бинарный подход. Тут вот какая проблема перед нами встает. В фильме мы часто видим сцену, когда противники стоят чуть ли не стенка на стенку и поливают друг друга плотным бластерным огнем; при этом не так уж часто кто-то падает
замертво. Это говорит нам либо о том, что выстрел из бластерной винтовки - это совсем не 6д(5) урона, либо о том, что броня дюже эффективна, либо о том, что попасть из бластера - все равно что из flintlock pistol'а.
Если разобраться с этим балансом, то в целом, станет понятно, как именно должна выглядеть броня.
Powered Armor - это специальный вид брони, усиливающей своего владельца. Такая броня применяется солдатами элитных подразделений.
Каких, где, какого техуровня?
Экзоскелеты использовались Имперскими spacetrooper'ами, республиканскими blaze trooper'ами и иже с ними. Вопрос с техуровнем упирается в проблему, обозначенную выше.
Conventional Guns (TL10)(UT.135-139) - данное оружие было полностью вытеснено бластерами и не существует. В отдаленных и изолированных мирах огнестрельное оружие может встречаться в виде ETC(Electro-thermal Chemical) Guns
(TL10)(UT.139).
Кинетическое оружие вполне распространено, если судить хотя бы по количеству описанны образцов. Как обычное, пулевое, так и flechette.
Упоминаний электротермалного, наоборот, не вспомню.
Если верить вукипедии, кинетическое оружие было распространено, а сейчас применяется исключительно в особых условиях, препятствующих применению бластеров. Ну и всякими наемниками и баунтихантерами, когда хочется применить
смертоносный гаджет с особым боеприпасом. (http://starwars.wikia.com/wiki/Slugthrower). В зв д20 (в тех книгах, с которыми я ознакомился, по крайней мере) было представлено столько экземпляров этого оружия, что их можно было пересчитать
по пальцам одной руки.
Что же касается ETC, то оно было помянуто за более, на мой взгляд, подходящие статы.
Космические корабли
Основной тип брони, использующийся повсеместно - nanocomposite armorСамая распространенная броня космолетов, дюрасталь, это сплав. В зависимости от желания дословно воспринимать или не воспринимать флафф - это либо
экзотическая материя техуровня так 12-го, либо сплав TL 7-9.
Переименования нанокомпозита в дюрасталь мало? Он дает слишком маленький ДР?
Основные двигатели - Hot Reactionless Drives(TL11^)(SS.24), они могут устанавливаться на любые корабли размера до SM+10. Начиная с SM+10 доступны только Standart Reactionless Drives(TL10^)(SS.24).
Как ни удивительно, основные двигатели не нереактивные. Но я согласен, что в игре их лучше отражать именно так. Кстати, почему Hot-версия большим звездолетам обрезана?
Ничего удивительного, во флаффе они вообще ионные. Но это же не повод :) Собственно, да, просто пишем на упаковке с Hot Reactionless двигателем "Ion drive by Hoersch-Kessel Drive, Inc.", и все отлично.
Используется правило Relative Target Size (SS4.35), но не распространяется на Point-blank оборонительные системы корабля.
А что такое "point-blank" система? Или ты имел в виду point-defense? А какая разница с иными пушками?
Пойнт-бланк - это затесавшееся из той же д20 системы. Old habits.
Как уже сказал Chezare исключение сделано для защиты от ракет. Ракеты больно смертоносные.
Leviathans
Да, правило для подобных случаев и придумано, но есть мнение разрешить высокую тягу, так как:
1) Компенсаторы инерции ликвидируют технологическую проблему.
2) Проблемы от Relative Target Size компенсируют бонус живучести.
3) Стар-дестроер может и догнать.
Стандартная для ЗВ картинка - большие корабли стоят на месте, маленькие вьются вокруг них туда сюда. Это противоречит тому, что, действительно, стардестроер может догнать.
-
В фильме мы часто видим сцену, когда противники стоят чуть ли не стенка на стенку и поливают друг друга плотным бластерным огнем; при этом не так уж часто кто-то падает
замертво.
Это симулируется опциональным правилом "Штормтрупер Академи", к примеру. И схожими.
-
Стандартная для ЗВ картинка - большие корабли стоят на месте, маленькие вьются вокруг них туда сюда. Это противоречит тому, что, действительно, стардестроер может догнать.
Пришла в голову мысль, что можно сделать хоумрул: "двигатель большого корабля за 2 или 3 PP может работать в форсированном режиме и разгоняться до скорости 2G."
Оп, действительно, в виде ручного оружия эти игрушки не используются.
Я когда копался натыкался на варианты снайперских винтовок, на мой взгляд, лучше всего под эту роль подходит Rainbow laser. Еще так же эти пушки использовались в виде защитных туррелей. Лазеры местами ставили на дроидов, например протокольный дроид I-5YQ (http://starwars.wikia.com/wiki/I-5YQ). Возможное объяснение отсутствия массового использования, в том что rainbow laser эффективен только в нормальной атмосфере.
Если я не ошибаюсь, мы порезали range бластеров в 10 раз, rainbow laser в 8, Acc прикидывали порезать так, чтобы точность с изменением эффективного расстояния осталась такой же
В броне Джанго Фетта был обычный. Даже если он по ЭУ-флаффу назван "плазменный", это не делает его аналогом плазменных огнеметов из UT.
Я тут глянул огнеметы из HT, по моему, они еще меньше подходят по характеристикам и виду, чем Plasma Flamers (TL9^) из UT. Может стоит сделать самим промежуточный вариант?
-
Извините, прямо сейчас активно не поучаствую. Про огнемет.
Каким выгладит UT Plasma Flamer, исходя из механики: http://www.youtube.com/watch?v=4cta8KBPAjE (http://www.youtube.com/watch?v=4cta8KBPAjE) - т.е. тонкий поток, импульсное действие (не Jet), дальность, отсутствие площадного эффекта (в отличие от плазменных же пушек), Acc на уровне современного стрелкового оружия.
Каким является HT-шный огнемет: http://www.youtube.com/watch?v=thaP_5d8ZpQ (http://www.youtube.com/watch?v=thaP_5d8ZpQ)
Теперь внимание на ТТХ и визуализацию огнемета Фетта: http://starwars.wikia.com/wiki/ZX_miniature_flame_projector (http://starwars.wikia.com/wiki/ZX_miniature_flame_projector) (кстати, раз в кои-то веки ЭУ-ТТХ и визуализация в кино не протеворечат друг другу на три порядка)
Figure it out yourself.
По остальному - с удовольствием поговорю, но чуть позже.
-
ave
Да, это годный ход, в целом.
Но. Во-первых, такие правила в гурпсе меня почему-то отталкивают. Это субъективное ощущение, вызванное скорее всего тяготением самой системы к... симуляционизму что ли. Хотя, может быть, я не с того угла к ней подхожу?
Во-вторых, такой момент: насколько я понимаю подобные правила, они распространяются на действия нпц, направленные против персонажей. В ситуации же когда в пальбе стенка на стенку персонажи не участвуют, а результат все тот же, списывать его на академию штормтруперов и избранность героев уже не получается.
И, в общем-то, тот факт, что суровые тренированные войска республики и дроиды со всеми из себя computer aided системами наведения мажут по противнику (кино) или наносят ему мало урона (игры - Republic Commando, kotor) - достаточно странен (но это вечная проблема ЗВ, да). Особенно в контексте того, что иногда они ведут себя как Шварцнеггер и валят все живое (Clone Wars, разные серии про клонов-коммандос).
И еще один пойнт - не все же противники учились в академии штурмовиков. Некоторые из них вполне способны задать жару. И даже если применить предложенный тобой ход с правилами, подобрать некий условно ЗВшный баланс схваток со стоящими противниками все равно нужно. Именно от него уже и будет зависить желаемая конфигурация брони\оружия и, соответственно, необходимость в поправках для пушечного мяса.
-
Теперь по поводу великой форсы.
Это кстати совсем нетривиальный вопрос - как эффективно смоделировать Светлую/Темную сторону Силы... Никто не пытался?
Вы не читали тот вариант, который использует известный сорсбук по зв (http://members.chello.nl/l.deckers3/main_page.html) и я с некоторыми модификациями?
По сути, смысл механики, описанный в моем наборе хоумрулов, следующий:
- у светлой стороны нет бонусов
- использование любых способностей силы под воздействием сильных негативных эмоций дает прирост к их эффективности от 10% до 50%, на усмотрение мастера
- если персонаж применяет силу во вред окружающим, всячески абьюзит ее к своей выгоде, применяет под воздействием сильных эмоций, применяет паверы с ограничением Dark Side он немедленно проходит Corruption Check. Это проверка Will со штрафами в зависимости от мощности абилки. В случае провала персонаж немедленно получает количество очков персонажа равное мере провала Corruption Check'a. Эти очки он может потратить исключительно на развитие способностей Силы. Но, столько же очков он должен сразу же потратить на некоторый disadvantage (как правило ментальный). Этот механизм отражает то, что темная сторона дает больше могущества, но и оказывает серьезное влияние на психологическое и физическое состояние персонажа.
- когда персонаж накапливает недостатков, полученных от провалов corruction check'ов, на определенную сумму очков, он автоматически получает новый уровень недостатка dark side taint (его получение тоже не снижает стоимости персонажа - освободившиеся очки можно опять же потратить на способности Силы). Этот недостаток дает небольшой бонус на применение способностей с ограничением Dark Side, но дает штрафы на Light Side-абилки.
На мой взгляд, эти правила неплохо отражают именно процесс погружения на темную сторону. Критика приветствуется :)
-
Извините, прямо сейчас активно не поучаствую. Про огнемет.
Каким выгладит UT Plasma Flamer, исходя из механики: http://www.youtube.com/watch?v=4cta8KBPAjE (http://www.youtube.com/watch?v=4cta8KBPAjE) - т.е. тонкий поток, импульсное действие (не Jet), дальность, отсутствие площадного эффекта (в отличие от плазменных же пушек), Acc на уровне современного стрелкового оружия.
Каким является HT-шный огнемет: http://www.youtube.com/watch?v=thaP_5d8ZpQ (http://www.youtube.com/watch?v=thaP_5d8ZpQ)
Теперь внимание на ТТХ и визуализацию огнемета Фетта: http://starwars.wikia.com/wiki/ZX_miniature_flame_projector (http://starwars.wikia.com/wiki/ZX_miniature_flame_projector) (кстати, раз в кои-то веки ЭУ-ТТХ и визуализация в кино не протеворечат друг другу на три порядка)
Figure it out yourself.
Судя по описанию плазменного флеймера, он всё-таки выдаёт поток плазмы, только более горячий и более узкий, чем у обычного огнемёта. У него даже навык использования другой, чем у обычного энергетического оружия.
А то, что было в кадрах из терминатора - откровенно Plasma Guns, вплоть до взрыва при попадании (ex модификатор в повреждении).
И да, судя по картинке и описанию, оружие из звёздных войн не дотягивает даже до боевых огнемётов, а больше похоже на баллончик с горючим составом, к которому поднесли спичку.
-
Теперь по поводу великой форсы.
Qristoff, я извиняюсь, написал свой комментарий до прочтения документа :). В общем, мне нравится. Единственное, что, чисто системная проблема: большинство недостатков темной стороны имеют довольно большую цену, и, что самое главное, круглую цену (кратную 5 в основном). Всякие разные же провалы врядли будут постоянно кратны 5 :) Как в таком случае назначать недостатки? Я просто не верю, к примеру, в фанатизм на 3 или на 9 пойнтов. Даже если использовать модификаторы за броски самоконтроля, подходящий по цене недостаток будет подобрать достаточно сложно.
Более того, если мы отыгрываем именно падение на темную сторону, то хотелось бы, чтобы персонаж развивался гармонично. Тоесть "любой" недостаток уже не подойдет.
Возможно, лучше просто ввести некую градацию провала, как например сделано в проверках на испуг?
-
И да, судя по картинке и описанию, оружие из звёздных войн не дотягивает даже до боевых огнемётов, а больше похоже на баллончик с горючим составом, к которому поднесли спичку.
Но тем не менее считается смертоносным оружием в ближнем бою, здесь видимо стоит создать свою версию, типа
TL Weapon Damage Range Weight RoF Shots ST Bulk
9^ Hand Flamer 4d burn 5 3.3/2C Jet 1(2?)*20s 6 -2
-
Теперь по поводу великой форсы.
Вы не читали тот вариант, который использует известный сорсбук по зв (http://members.chello.nl/l.deckers3/main_page.html) и я с некоторыми модификациями?
По сути, смысл механики, описанный в моем наборе хоумрулов, следующий:
- у светлой стороны нет бонусов
- использование любых способностей силы под воздействием сильных негативных эмоций дает прирост к их эффективности от 10% до 50%, на усмотрение мастера
- если персонаж применяет силу во вред окружающим, всячески абьюзит ее к своей выгоде, применяет под воздействием сильных эмоций, применяет паверы с ограничением Dark Side он немедленно проходит Corruption Check. Это проверка Will со штрафами в зависимости от мощности абилки. В случае провала персонаж немедленно получает количество очков персонажа равное мере провала Corruption Check'a. Эти очки он может потратить исключительно на развитие способностей Силы. Но, столько же очков он должен сразу же потратить на некоторый disadvantage (как правило ментальный). Этот механизм отражает то, что темная сторона дает больше могущества, но и оказывает серьезное влияние на психологическое и физическое состояние персонажа.
- когда персонаж накапливает недостатков, полученных от провалов corruction check'ов, на определенную сумму очков, он автоматически получает новый уровень недостатка dark side taint (его получение тоже не снижает стоимости персонажа - освободившиеся очки можно опять же потратить на способности Силы). Этот недостаток дает небольшой бонус на применение способностей с ограничением Dark Side, но дает штрафы на Light Side-абилки.
На мой взгляд, эти правила неплохо отражают именно процесс погружения на темную сторону. Критика приветствуется :)
А откуда информация, что темная сторона "дает больше"? И что на счет персонажей, которые не пытаются сопротивляться, а с самого начала тренируются именно с целью познать темную сторону Силы? Тот же самый Corruption Check будет символизировать диаметрально противоположный процесс? )
-
А откуда информация, что темная сторона "дает больше"? И что на счет персонажей, которые не пытаются сопротивляться, а с самого начала тренируются именно с целью познать темную сторону Силы? Тот же самый Corruption Check будет символизировать диаметрально противоположный процесс? )
Информация из многочисленных канонических источников, утверждающих, что Темная Сторона - более быстрый путь к могуществу :)
И что с этими персонажами? Отлично, не пытаются сопротивляться, добровольно берут положенные дизадвы, качают Силу. Что не так?
Возможно, лучше просто ввести некую градацию провала, как например сделано в проверках на испуг?
О, это отличная идея. Действительно, можно составить подобную табличку, по списком различных эффектов. А чтобы падение было гармоничным - всегда есть возможность выбрать, какие именно дизадвы из списка подходят, или согласовать с мастером особые случаи, когда хочется чего-то еще.
-
Тёмная сторона, как она описана в канонических источниках, более быстрый путь, но результаты получаются хуже. Тёмных же всё время бьют, несмотря на то, что их путь якобы быстрее приводит их к могуществу.
Так что я думаю, что тёмная сторона должна давать бонусы к броску активации, или дополнительные FP на неё, а не быстро растущие способности.
-
Информация из многочисленных канонических источников, утверждающих, что Темная Сторона - более быстрый путь к могуществу :)
Поскольку я не фанат EU, меня скорее всего легко опровергнуть, но по трилогиям и мультикам - более простой и приятный, требующий меньше самодисциплины, а не более быстрый. Джедаи регулярно забарывают Ситхов, в конце концов. Это не очень сочетается с тёмными бонусами ИМХО...
-
Поскольку я не фанат EU, меня скорее всего легко опровергнуть, но по трилогиям и мультикам - более простой и приятный, требующий меньше самодисциплины, а не более быстрый. Джедаи регулярно забарывают Ситхов, в конце концов. Это не очень сочетается с тёмными бонусами ИМХО...
Весьма сочетается, учитывая деградацию личности - приобретение недостатков, как на меня. Я уже говорил в этой теме, у ситхов культивируется абсолютный эгоизм = неспособность к сотрудничеству друг с другом. Джедаи вполне могли их бить именно поэтому, из-за их разобщенности. Здесь уже вступают в силу не личные бонусы конкретного бойца, а бонусы и недостатки всего сообщества. И джедаи, как сообщество, получаются на порядок сильнее ситхов, пусть даже средний ситх сильнее среднего джедая.
Более того, Темная сторона - это всего лишь более быстрый путь к могуществу, но нигде не говорится, что этого самого могущества больше. Вспомните, что говорил Йода - темна сторона не сильнее, она проще. В таком случае джедаю потребуется всего лишь больше времени, чтобы достичь таких же способностей (что самое главное, это время у джедая будет, за счет помощи и взаимовыручки товарищей, тогда у ситха надежды меньше, там каждый сам за себя). Тут можно вспомнить третий эпизод - Йода и Палпатин сражаются на равных, ни у кого явного преимущества нет, ведь оба - великие мастера своей стороны Силы.
-
Ситхи не единственные пользователи Темной Стороны. Многие чувствительные к Силе, без тренировок джедаев, тяготеют к ТС. Сами же джедаи считаю ТС формой сумасшествия, от которой и призван уберегать их кодекс, прививающийся чуть ли не с рождения. Чрезмерная власть сводит с ума простых людей, а могущество Силы делает это на порядок быстрее и качественнее. Разница в могуществе может быть не более, чем иллюзорна, т.к. пользователи ТС чем-то напоминают наркоманов. Тот же Скайвокер, который был на голову сильнее и талантливее Оби-Вана в итоге был повержен им в дуэли.
В то же время в книгах про Дарта Бейна становится понятно, что для достижения вершин мастерства в ТС требуется глубокое понимание философии этого пути. И удавалось это единицам. Что снова подталкивает к выводу, что ТС, это просто иной способ использования Силы, связанный с реальными психическими и даже физическими повреждениями, но, зато, более естественный и понятный. Джеди тренируются с полутора лет, чтобы привить себе совсем неестественные рефлексы и навыки, которые защищают их от "падения".
Так что я бы сказал, что стартовая эйфория и ощущение могущества можно сравнить с состоянием алкогольного или наркотического опьянения, т.е. ни объективным, ни адекватным оно не является. И да, снова напомню, что в фильмах нет никакой "светлой" стороны. Есть Сила и Темной Сторона. Это снова наталкивает на мысль, что ТС - рабочий риск любого форсъюзера.
Про изначально пользователя ТС стороны я спрашивал потому, что если позволить ему добровольно проваливать бросок, он будет хапать недостатки при этом нереально быстро повышая свои навыки Силы, что не соответствует тому, что мы наблюдаем в мире ЗВ.
-
Ситхи не единственные пользователи Темной Стороны. Многие чувствительные к Силе, без тренировок джедаев, тяготеют к ТС. Сами же джедаи считаю ТС формой сумасшествия, от которой и призван уберегать их кодекс, прививающийся чуть ли не с рождения. Чрезмерная власть сводит с ума простых людей, а могущество Силы делает это на порядок быстрее и качественнее. Разница в могуществе может быть не более, чем иллюзорна, т.к. пользователи ТС чем-то напоминают наркоманов. Тот же Скайвокер, который был на голову сильнее и талантливее Оби-Вана в итоге был повержен им в дуэли.
В то же время в книгах про Дарта Бейна становится понятно, что для достижения вершин мастерства в ТС требуется глубокое понимание философии этого пути. И удавалось это единицам. Что снова подталкивает к выводу, что ТС, это просто иной способ использования Силы, связанный с реальными психическими и даже физическими повреждениями, но, зато, более естественный и понятный. Джеди тренируются с полутора лет, чтобы привить себе совсем неестественные рефлексы и навыки, которые защищают их от "падения".
Так что я бы сказал, что стартовая эйфория и ощущение могущества можно сравнить с состоянием алкогольного или наркотического опьянения, т.е. ни объективным, ни адекватным оно не является. И да, снова напомню, что в фильмах нет никакой "светлой" стороны. Есть Сила и Темной Сторона. Это снова наталкивает на мысль, что ТС - рабочий риск любого форсъюзера.
Про изначально пользователя ТС стороны я спрашивал потому, что если позволить ему добровольно проваливать бросок, он будет хапать недостатки при этом нереально быстро повышая свои навыки Силы, что не соответствует тому, что мы наблюдаем в мире ЗВ.
Ну, мир ЗВ весьма расплагет спорам :) В качестве контрпримера, я могу привести Мэйса Винду и его стиль Ваапад. По новелизации третьего эпизода именно ваапад помог ему продержаться дольше всех и почти победить Палпатина - и суть Ваапада в том, что он предполагает усиление с помощью эмоций, балансируя на грани темной стороны. Так что все относительно.
По поводу же Анакина и Оби-вана, если учитывать книги, то Оби ван к тому времени научился полностью сливаться с Силой, в тоже время как Анакин был в растерянности, потеряв одно но еще не найдя другое. Отличие Анакина от ситхов в том, что ситхи специально учатся управлять эмоциями в бою, у него же такого навыка не было, и в результате он оказался сильно ослабленным, что и позволило Оби-вану его победить.
С точки зрения же игровой - персонаж падающий на темную сторону быстро становится моральным уродом или вообще сходит с ума, приобретая кучу ментальных недостатков, возможно, противоречащих друг другу. Обучение ситхов как раз и должно спасать от этого, упорядочивая "падение" кодексом, оставляя личность хоть и поврежденной но тем не менее цельной. Именно это обстоятельство стоит учитывать в правилах, кстати. Если конечно мы хотим позволить игрокам играть подобными персонажами :)
-
По поводу ситхов и философии.
В то же время в книгах про Дарта Бейна становится понятно, что для достижения вершин мастерства в ТС требуется глубокое понимание философии этого пути. И удавалось это единицам. Что снова подталкивает к выводу, что ТС, это просто иной способ использования Силы, связанный с реальными психическими и даже физическими повреждениями, но, зато, более естественный и понятный. Джеди тренируются с полутора лет, чтобы привить себе совсем неестественные рефлексы и навыки, которые защищают их от "падения".
Более естественный и понятный путь ведет к реальным психическим и физическим повреждениям. Процесс получение дизадвов отражает безрассудное использование ТС. С игромеханической точки зрения нет разницы между тру джедаем и тру ситом, оба исповедают сложную философию, одного она учит противостоять ТС, а второго - использовать ее без последствий.
У обеих философий получается с переменным успехом.
Кстати, есть некоторое противоречие в том, что "естественный", как Вы говорите, путь ведет к разрушению и коллапсу личности. Этот путь естественнен в том смысле, в котором естественны гнев, злоба, боль, агрессия, etc. А вот естественность пути, культивирующего эти эмоции - это вопрос.
-
Можно представить это так. Используя Силу, персонаж пропускает ее через себя - это опасно. Т.к. он меняет Силу, а она его. Так вот, если использовать _естественные_ эмоции, Сила откликается на них и поток станет "темным"... фактически, корапченым. Эмоции усиливаются, и этот поток Силы, окрашенный в доведенные до абсолюта эмоции, проходит через персонажа, меняя ему "прошивку", заодно подсаживая на "иглу". Так что не вижу никакого противоречия. Желание испытывать наслаждение - тоже естественно, в то же время наркотики разрушают душу и тело.
Откуда инфа про то, что Оби0Ван к тому времени уже полностью научился сливаться с Силой? Если верить вукипедии, у Оби-Вана 8й "уровень" мастерства. В то же время, как у Энакина 9й. И тот же источник утверждает, что разница между этими уровнями огромна.
Пример с Винду совсем не понятен. Во-первых, "поражение" Сидиуса могло быть разыгранно, или, хотябы, расчитано. Ваапад использовал его внутреннюю тьму, но это не приводит ни к каким конкретным выводам на счет ТС. В то же время, подводит к тому, что я хотел написать раньше. Для разный пользователей Силы, разные ее способы будут более подходящими... Просто "в среднем" отдаться ТС проще, чем всегда удерживать контроль. Но отдавшись эмоциям, удержать власть над ними и собой не проще, а, возможно, даже сложнее. Бейн утверждал, что трансформация неизбежна. Так что Винду нашел опасный, но гениальный способ обращения своих недостатков себе на пользу. Кстати, способ уникальный, т.к. те двое, кто попытались его освоить - сломались.
Стоит отметить, что не так уж много недостатков подходит для пользователей ТС. И если есть уже готовый список, я бы с удовольствием взглянул на него.
-
Можно представить это так. Используя Силу, персонаж пропускает ее через себя - это опасно. Т.к. он меняет Силу, а она его. Так вот, если использовать _естественные_ эмоции, Сила откликается на них и поток станет "темным"... фактически, корапченым. Эмоции усиливаются, и этот поток Силы, окрашенный в доведенные до абсолюта эмоции, проходит через персонажа, меняя ему "прошивку", заодно подсаживая на "иглу". Так что не вижу никакого противоречия. Желание испытывать наслаждение - тоже естественно, в то же время наркотики разрушают душу и тело.
Ссылку на какой-то источник, утверждающий всё это есть? Или это свободный полёт фантазии?
Радость - тоже эмоция, на всякий случай.
-
Из того, что я помню из KotOR'а, радость джедаи тоже не испытывают. Только спокойствие.
-
Из того, что я помню из KotOR'а, радость джедаи тоже не испытывают. Только спокойствие.
Насколько я помню из наших обсуждений с Qristoff, в случае радости, проявления любви etc
Персонаж тоже должен делать corrapt check если в этот момент использует силу
-
Меня смущают эпитеты "темный" и коррапченый в адрес любви и радости :)
Если обратиться к первоисточнику, который остается относительно данного вопроса весьма туманным, мы наблюдаем следующую картину, базирующуюся на очень примитивном понимании того, что такое эмоции, чувства и т.д.
Негативные эмоции - гнев, страх - прямо ведут на темную сторону. Все адепты ТС призывают обращаться к этим эмоциям, чтобы прочувствовать настоящую силу Силы. Feel teh power of da Dark Side и всё такое.
В превоисточнике страсть как таковая не является источником силы для адептов ТС, но она провоцирует все остальные эмоции.
С другой стороны, джедаи черпают силу в покое и чистоте разума. Они стараются избегать любых эмоций, а так же чувств, которые способны сделать их зависимыми как от объекта так и от самих чувств.
Любовь, будучи более сложно организованным феноменом, чем страсть, напрямую к ТС не ведет, но вызывает привязанность, которая уже способна привести к ТС.
Из того, что я помню из KotOR'а, радость джедаи тоже не испытывают. Только спокойствие.
Не помню, где там в которе про это?
-
Недавно читал Star Wars Legacy, там каждый второй выпуск говорят о том, что адепт Светлой Стороны использует естественный, природный, поток Силы, а адепт Темной Стороны подчиняет Силу своей воле, изгибает ее так, как нужно ему.
Это говорил учитель Кейда и его дядя (джедаи), и сонм темных товарищей, начиная от Его Императорского Величества Дарта Крайта, и заканчивая преподававшей Кейду Темную Сторону Дарт Талон. Да и Имперские Рыцари нечто подобное говорили.
-
Не помню, где там в которе про это?
Кодекс джедая. Только я его сейчас не вспомню точно.
Да, методы джедаев для достижения такого состояния разума наверное похожи на методы буддийских монахов.
-
Ссылку на какой-то источник, утверждающий всё это есть? Или это свободный полёт фантазии?
Радость - тоже эмоция, на всякий случай.
Первая фраза же "можно представить это так" ) Это просто мои наблюдения, основанные на описании глубокого погружения в Силу в разных книгах. Про радость, да. Наверное следовало уточнить какие конкретно эмоции я имел ввиду.
Дело в том, что простого ответа тут и не будет. Если бы он был, его давно бы обнародовали. Это довольно популярный прием. Соответственно, все решения "up to DM". Так что я не претендую на какую-то истинность, просто предлагаю рассмотреть вопрос с разных углов.
Про подчинение Силу своей воле - интересный взгляд, но тогда была бы существенная разница в методах использования Силы. А важная разница как раз в _целях_. "Не используй могущество в личных целях" - часто встречающаяся догма, имеющая более глубокий смысл, чем техника безопасности по пользованию Силой ) Не зря тут вспомнили буддизм. Джедаи "выросли" из нескольких религиозных учений, об этом не раз говорится в описании создания вселенной ЗВ.
-
Кодекс джедая. Только я его сейчас не вспомню точно.
Jedi Code
There is no emotion, there is peace.
There is no ignorance, there is knowledge.
There is no passion, there is serenity.
There is no chaos, there is harmony.
There is no death, there is the Force.
Sith Code
Peace is a lie. There is only passion.
Through passion, I gain strength.
Through strength, I gain power.
Through power, I gain victory.
Through victory, my chains are broken.
The Force shall free me.
-
У меня появилось немного времени и, поскольку тема с форсой пока исчерпала себя, я сел посчитать оружие/доспехи для SW.
Огнестрельное оружие моделируется Conventional Guns из UT (по урону я замял для ясности крайние значения самых мощных и самых слабых пушек):
TL 9 dmg от 3d до 9d: от 10.5 до 31.5 базового урона, пробивает ДР до 54 соответственно (считаем, что обычные патроны)
Бластеры - это Particle Accelerators
TL 11 dmg от 3d(5) до 6d(5) bur sur: от 10.5-21 базового урона, пробивает ДР до 180
По беку современная броня более чем способна противостоять огню стандартных образцов огнестрела. Защитить в такой же мере от попадания из бластера могут только крутые доспехи вроде штормтруперских.
Если взять статы TL11 ablative armor и сказать, что он совсем не аблативный и защищает против pi урона тоже. Такая вундервафля.
TL11 Ablative Armor 36 DR, если надеть clamshell получится от 96 до 126 DR. Такая броня гарантированно защищает от огнестрела и неплохо от бластеров.
Если надеть полный доспех Combat Hardsuit то получится 100 ДР на корпусе и 60 на всем остальном. Это лучше, чем просто броня, но на корпусе хуже, чем броня с clamshell (можно ли надеть clammshell поверх hardsuit'а?).
Особую устойчивость брони клонов/штурмовиков, а так же всякие особенные материалы типа кортозия и мандалорского железа можно моделировать добавляя к броне уровни Hardened, резко снижая пробивную способность бластеров.
-
Как альтернатива, с меньшим количеством цифр, замедляющих геймплей:
Blaster 4d (5) burn - стандартный пистолет, как у всех
Compact blaster 3d (5) burn - пистолет полегче поизящнее
Blaster carbine 5d (5) burn - как у штурмовиков, типа Е-11, опционально со стан-режимом (как в 4 эпизоде применено)
Heavy blaster rifle 6d (5) burn - дуры побольше, как в КОТОРе
(отмечу отсутствие sur-модификатора)
Не мудрствуя лукаво, броня штурмовика из Пирамиды №12:
TL11 Hardshell Armor Location:all DR:60 Cost:$2400 Weight:48 LC:2
+ обвес спецсредствами
Итого: отлично защищает от компактного бластера, однохитпоинтовые статисты мрут от стандартного бластера, а карабины/винтовки позволяют наносить уже заметный демедж (который все же не достаточен, чтобы свалить на месте протагониста). То, что доктор прописал.
-
Если взять статы TL11 ablative armor и сказать, что он совсем не аблативный и защищает против pi урона тоже
TL11 Ablative Armor 36 DR, если надеть clamshell получится от 96 до 126 DR
Особую устойчивость брони клонов/штурмовиков, а так же всякие особенные материалы типа кортозия и мандалорского железа можно моделировать добавляя к броне уровни Hardened, резко снижая пробивную способность бластеров.
Будь проще. Старварсы не об этом. ;)
-
Agt. Gray
Это почти тоже самое, что я и написал :)
В принципе, да Hardened слегка тормозит, но материалы настолько редки, что можно позволить себе их баффнуть.
Ты, кстати, помнится обещал как-то откомментировать полотно текста про технологии на первой странице.
-
Это почти тоже самое, что я и написал
"У имперского штурмовика DR60" играется много удобнее, чем "У имперского штурмовика DR36 против burn и pi, DR6 против остального, на торсе DR96". Не достойны они таких усилий, а вот игра, наоборот, достойна простоты и элегантности. Ровно то же снаряжение стоит выдать проходным сит-труперам или мандалорцам (покрасив в другой цвет).
А детальное и уникальное снаряжение - оставить детальным и уникальным персонажам. Никто не мешает этот же самый банальный Hardshell кастомизировать хоть до посинения, если есть желание сделать какого-нибудь элитного офицера 501 Легиона или мандалорского полководца. Вот такая мысль.
откомментировать полотно текста
19 пост? Да, сейчас, пардон!
-
Про burn и pi я согласен - подумал одно, написал другое.
Идея была "взять статы от аблативной брони и сделать ее не аблативной и против всего"
-
Но тут такой вопрос - на развитых системах вполне доступны и mainframe'ы (та же система безопасности Cloud City) и даже макрофреймы, ну и вообще многое со страницы 22 там вполне может присутствовать. Так что верхний порог вполне можно выставить в 9, а не в 8.
Давать ли девятый TL - твое решение (мейнфреймы-то и сейчас есть), главное ограничить софтверный ИИ.
Отметить флаффом или конкретными правилами?
Правилами. А именно, ценами, делающими средним по галактике быт TL 6-8.
(см. Lobot и его шапочка).
Так это исключение, не правило. Нужно отразить в тексте соответствующим образом.
Сенсоры я бы оставил. Описана же эта техника много где, во флаффе и снаряжения и кораблей.
Флафф ЭУ, так флафф ЭУ. Ты в конечном итоге цензор, что откуда допускать.
Оп, действительно, в виде ручного оружия эти игрушки не используются. Однако, как по мне, так rainbow laser вполне точно отражает орудия, именуемые laser cannon (пыщпыщ).
То, что там по ссылке (например, основные орудия АТ-АТ) - те же бластеры by other name. На съемках четвертого эпизода разницы вообще не делали между двумя терминами. А то, что в новой трилогии выглядит как лазер - может быть и лазер, только не нужно забывать, что конкретно Rainbow Laser - это вполне определенный принцип функционирования.
У Джанго на руке такое.
Точно, совершенно согласен. Во втором КОТОРе аналогично.
В фильме мы часто видим сцену, когда противники стоят чуть ли не стенка на стенку и поливают друг друга плотным бластерным огнем; при этом не так уж часто кто-то падает замертво.
А хоть один попавший выстрел не поразил бронированного штурмавика? Нет. Просто мазали. Клише "Стрелковая Школа Имперского Штурмовика" берет начало именно отсюда. Никакого касательства к ТТХ оружия тут не усматриваю.
Если разобраться с этим балансом, то в целом, станет понятно, как именно должна выглядеть броня.
С балансом "броня против лука эвока" надо сначала разобраться. Это был сарказм. Ничего полезного этот анализ не скажет. Баланс нужно строить самому, исходя из того, что ты хочешь от старварсов.
Экзоскелеты использовались Имперскими spacetrooper'ами, республиканскими blaze trooper'ами и иже с ними. Вопрос с техуровнем упирается в проблему, обозначенную выше.
Это какой-то ужасный ЭУ. Почему в ней никого не видно в фильмах?
Что же касается ETC, то оно было помянуто за более, на мой взгляд, подходящие статы.
Не вижу чем, честно.
Переименования нанокомпозита в дюрасталь мало? Он дает слишком маленький ДР?
Я просто указал, что оно есть, согласно описанию. Вопрос с DR все равно остается открытым, как и вообще вопрос условий применения Spaceships.
Ничего удивительного, во флаффе они вообще ионные. Но это же не повод Собственно, да, просто пишем на упаковке с Hot Reactionless двигателем "Ion drive by Hoersch-Kessel Drive, Inc.", и все отлично.
Yep.
Стандартная для ЗВ картинка - большие корабли стоят на месте, маленькие вьются вокруг них туда сюда. Это противоречит тому, что, действительно, стардестроер может догнать.
Эта хрень не из-за разницы в скоростях и ускорениях, а из-за настолько малых расстояний и разницы в маневренности, что даже мои опциональные правила по Dogfight Encounter Scale этого не отражают. Так что высокая тяга стардестрроеров классической старварсовской картине боя не противоречит.
Ракеты больно смертоносные.
Порежь. Проблем-то! Тем более, они просто взрывчатку несут, а не на космических скоростях шинкуют боевыми частями. Разогнаться-то им негде (см. выше).