Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Dungeons & Dragons 4th Edition => Оптимизация в 4 Ed => Тема начата: Vampo от Августа 01, 2011, 19:25

Название: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Vampo от Августа 01, 2011, 19:25
День добрый.
Я  не так давно начал увлекаться DnD и приглянулся мне sorcerer, но читая про них на разных форумах только больше запутался.
Буду очень благодарен если кто нибудь поможет в подборе характеристик, фитов и  талантов.
Раса Драконорожденный ( критично  )
Желательно без мультиклассов и гибридов тк  у меня мало опыта.
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: koxacbka от Августа 01, 2011, 20:24
http://community.wizards.com/wiki/Dnd:Sorcerer_handbook (http://community.wizards.com/wiki/Dnd:Sorcerer_handbook) - Хендбук по сорке, довольно толковый.
http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/19648578/Stormtroopers__Builds_abusing_Mark_of_Storm?post_id=334455054#334455054 (http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/19648578/Stormtroopers__Builds_abusing_Mark_of_Storm?post_id=334455054#334455054) - пример билда сорки Дрегонборна. (правда в нем используется мультикласс в война, но мультиклассы - не такая уж и сложная штука и не стоит их бояться) :nya:
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: DeFiler от Августа 01, 2011, 20:27
http://games.rpg-world.org/index.php?showtopic=89
второй пост.
Не самый оптимизированный, но неплохой сорк.
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Vampo от Августа 01, 2011, 20:32
Буду смотреть, спасибо за ответы.
Возможно назреют ещё вопросы  :nya:
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: DeFiler от Августа 02, 2011, 07:49
http://forums.rpg-world.org/index.php?showtopic=16686 (http://forums.rpg-world.org/index.php?showtopic=16686) тема на старом форуме про еще один вариант сорка (оптимизация брефа)
Но лучше все же гибрид палосорк  :nya:
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Vampo от Августа 02, 2011, 08:03
Тяжеловато мне с палосорком будет
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Vampo от Августа 02, 2011, 18:10
Кто может мне сказать нубу ( если так можно сказать в DnD), что есть Nova?
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: SerGor от Августа 02, 2011, 18:16
Нова - это комбинация, при которой персонаж сначала использует несколько сил, усиляя себя многократно, после чего наносит один или несколько усиленных таким образом ударов, наносящих в итоге огромные повреждения. Обычно новы используют дневные силы и экшен поинты - таким образом совершить их можно 1 раз в день (или крайне ограниченное количество раз в день)
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Геометр Теней от Августа 02, 2011, 18:18
Обычно - жаргонное название для комбинации, которая собрана так, чтобы разрядиться в один ход и нанести много-много урона. Даже не так, а много-много-много-много - если у вас есть персонаж, который особо звёзд с неба не хватает, а при подходе к комнате с "боссом" оживляется, заскакивает за  дверь, и (пока остальные тянут дверь на себя) изнутри доносится звук мясорубки, а при входе персонажи видят выложившегося в ноль сопартийца и босса, который теперь занимает почти всю комнату, кое-где даже свисая - это нова билд... (Утрирую, конечно, но надеюсь что будет понятно).
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Vampo от Августа 02, 2011, 18:18
Ясно   вобщем я сторонник более равномерного дамага :nya:
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Vampo от Августа 03, 2011, 08:15
Кто может подсказать, фит Versatile expertise при выборе группы оружия посохи и инструмента посох дает бонус +1 или +2?
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: ulledar от Августа 03, 2011, 08:41
+1
... ты его просто можешь брать много раз (этот фит)
но одно и тоже выбирать не можешь... как то так =)
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Vampo от Августа 03, 2011, 09:09
''Choose a weapon group and an implement type.
You gain a +1 feat bonus to attack rolls both whenusing a weapon from the chosen group
and when using an implement of the choosen type.

Так там написано, вот я и подумал, может быть группа оружия посохи и посох как инструмент...
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Коммуниздий от Августа 03, 2011, 09:20
Нет, фишка в том, что ты можешь использовать силу получая бонус или от оружия, или от инструмента. Смотря что в силе написано. Да и однотипные бонусы не складываются.

Кстати, я не помню, Staff Expertise даёт бонусы при использовании как инструмента? А то более тематично было бы.
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: SerGor от Августа 03, 2011, 09:21
1) Дается feat бонус, который не складывается
2) Когда выбираешь оружие и имплемент, то получаешь +1 на атаку не только к тем силам, которые используют оружие как оружие, а имплемент как имплемент, но и к силам использующим оружие как имплемент или имплемент как оружие. Немного непонятно, но объясню - если выбрать экспертизу на посох (оружие) и орб (имплемент), то при использовании посоха как имплемента, тоже получишь получишь +1 к атаке.
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Vampo от Августа 03, 2011, 09:24
нужна ли эта черта на 1 уровне... :(
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: SerGor от Августа 03, 2011, 09:25
+ 1 к атаке никогда не бывает лишней
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Leeder от Августа 03, 2011, 09:47
Цитировать
2) Когда выбираешь оружие и имплемент, то получаешь +1 на атаку не   только к тем силам, которые используют оружие как оружие, а имплемент   как имплемент, но и к силам использующим оружие как имплемент или   имплемент как оружие. Немного непонятно, но объясню - если выбрать   экспертизу на посох (оружие) и орб (имплемент), то при использовании   посоха как имплемента, тоже получишь получишь +1 к атаке.
Будь добр, расскажи, откуда ты это взял.
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: SerGor от Августа 03, 2011, 10:52
Элементарно - из билдера. Если взять фит, как я и сказал на посох-оружие и орб-имплемент, то при взятии посоха в руки +1 к атаке идет ко всем силам, и имплементным, и оружейным.

Я понимаю, что билдер не может быть последней инстанцией, но он только подтверждает следующее прочтение фита:
"You gain +1 ... when using a weapon from chosen group ..."
При имплементной атаки с посоха, я использую посох - то есть я использую оружие из выбранной группы. То, что я использую оружие как имплемент, меня не ограничивает. То есть все условия фита выполняются.

Данный фит был введен в основном из-за паладинов и клиров, у которых оружие и имплемент не совпадают, и они вынуждены были брать 2 фита вместо одного, как все остальные.
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Leeder от Августа 03, 2011, 12:09
Для паладинов и клериков как раз нужно использовать холисимвол как имплемент, и меч какой-нибудь - как оружие. Сомневаюсь, что то, что в фите не указано, что при этом холисимвол не даёт бонуса при использовании как оружие, и меч - как имплемент, означает, что ВотКи осознанно это разрешили. А то получается очень интересно. Если использовать эту дырку, как ты предлагаешь, какой-нибудь файтер может взять тяжёлые клинки как оружие и топоры как имплемент, и со спокойной совестью получать бонус от обоих при использовании как оружие.
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: koxacbka от Августа 03, 2011, 12:12
Leeder, в данном случае SerGor прав. даже статья ВотКов была по этому поводу...только не помню в журнале или у них на сайте.
и неоднократно это было пережевано в comunity


вот только разве этот фит не отменили выходом новой экспертизы? о_О
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: SerGor от Августа 03, 2011, 12:17
Новая экспертиза вышла в эссенции, которую не все используют.

З.Ы. это опять же к спору, что эссенцию сделали как продолжение, а не как параллель основной ДнД
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Leeder от Августа 03, 2011, 12:23
Увы, я и сам вижу, что по RaW SerGor прав. Что не отменяет некоторой странности, которую я отметил в примере про файтера выше. А как новые фиты на экспертизу отменяют этот фит? Я думал, они отменяют обычный Weapon или Implement Expertise, а не версатильный.
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: Vampo от Августа 04, 2011, 20:57
А по FR нету случайно особых правил на Драгонборнов или Сорцеров? Просто очень мне странно такое их родство с драконами в данном сеттинге.
И ещё, может кто подсказать, у меня PHB2 на русском и там сказано, что dragon soul дает резист 1 виду урона, а на англоязычных сайтах твердят, что ещё и игнор этого вида урона равный сопротивляемости при атаке. Что верно?
Название: Re: Sorcerer посоветуйте
Отправлено: SerGor от Августа 04, 2011, 22:19
Игнор сопротивляемости есть.