Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Pathfinder RPG / Dungeons & Dragons 3.0/3.5 => Оптимизация персонажей => Тема начата: Effigus от Июня 17, 2010, 22:19

Название: Клиро-арчер
Отправлено: Effigus от Июня 17, 2010, 22:19
Собственно сабж
Это не запрос конкретной оптимизации под игру, скорее интересны размышления по этому поводу
Следуя правилам:
- екль - интересует играбельный с 1ого по 20 ый уровень билд
- по умолчанию доступна вся визардовская литература, журналы не очень желательны, без кросс-сеттинга
- пб 32, хп максимум, 2 флава и 2 трейта максимум, хоумрулы - только если таковыми считать УА
- уровень оптимизации - максимально-допустимый (покемоны допустимы), но без очевидных брокенов/абьюза инфинит-лупов естественно

прошерстил на визардовской борде хендбуки по арчерам/клирам - натолкнуло на мысль, что неплохо можно проабьюзить престиж рейнджера из УА дипнувшись на 2 уровня(по одному из вариантов спелл-лист престиж рейнджера получаешь в свой, а для лучника у рейнджера заклинания всё же очень "вкусные", учитывая диванмету-персист)
соответственно рабочий вариант:
хуман(возможно эльф) клойстеред клир1(домены допустим планнинг, вар(для холи варриора), новледж девоушн, фиты endurance(hd), PBS(human), Rapid shot(flaw), Weapon Focus(lbow/bone bow)(domain), extend spell(domain)), вариантный друид из УА1(дип ради монковского бонуса к АЦ и халявного трэка для квалифая в рейнджера), 2 уровня престиж рейнджера(на 3хд зэн арчери, если ещё один флав со старта - персист, на 6хд - диванмета персист, 9хд профишенси с Bone Bow), а вот потом возникает вопрос - куда идти дальше?
есть желание в контемплатива(доменом взять спелл, чтобы эниспелом полиморфиться в того же арроу демона поначалу/кастовать хероикс/нервскиттер)
есть ли какой-нибуть престиж, которым можно было бы "переждать" до контемплатива(кл за 2 уровня дипа практисед спеллкастером вернуть не проблема)?
Название: Re: Клиро-арчер
Отправлено: Mafi от Июня 17, 2010, 23:35
прошерстил на визардовской борде хендбуки по арчерам/клирам - натолкнуло на мысль, что неплохо можно проабьюзить престиж рейнджера из УА дипнувшись на 2 уровня(по одному из вариантов спелл-лист престиж рейнджера получаешь в свой, а для лучника у рейнджера заклинания всё же очень "вкусные", учитывая диванмету-персист)
....
есть желание в контемплатива(доменом взять спелл, чтобы эниспелом полиморфиться в того же арроу демона поначалу/кастовать хероикс/нервскиттер)
есть ли какой-нибуть престиж, которым можно было бы "переждать" до контемплатива(кл за 2 уровня дипа практисед спеллкастером вернуть не проблема)?
А да чего уж там мельчится, может сразу чейн спел на арроусплит? :)
П.С. Можно взять лук Корелона из МИКа и сєкономить себе фит.
Название: Re: Клиро-арчер
Отправлено: Pashukan от Июня 18, 2010, 11:06
Интересное на бордах пишут, только не без ошибок.
Престиж рангер требует БАБ 4, и клоистерклир1/друид1 явно не удовлетворяют этим требованиям :)

Цитировать
по одному из вариантов спелл-лист престиж рейнджера получаешь в свой
Это с чего бы это? У престиж рангера нет своего спеллиста, чистый  "+1 level of existing divine spellcasting class"
Название: Re: Клиро-арчер
Отправлено: Effigus от Июня 18, 2010, 11:21
Престиж рейнджера не на бордах увидел - личные домыслы =)
БАБ да, завтыкал, тогда придётся добивать чем-нить.
страница 71 УА, самый низ, уник спеллс сноска

по поводу лука, вначале можно - а потом фитов то остаётся всё-равно много - ведь декс идёт в дамп ибо кроме рапида  ничего из стрелкового не нужно

основной проблемой вижу зависимость от обкаста, следовательно уязвимость от диспела. Кроме колец чем ещё с этим можно бороться?
Название: Re: Клиро-арчер
Отправлено: vsh от Июня 18, 2010, 11:33
С диспелом бороться надо высоким кастер левелом. Divine spell power, bead of karma.
Название: Re: Клиро-арчер
Отправлено: Pashukan от Июня 18, 2010, 11:59
Не обратил внимания на врезку. На халяву - только PHB спеллы, которые лучнику особенно и не нужны, остальные - по разрешению мастера, в единичном порядке... Ну, тут какой мастер попадётся, теоретически на эти спеллы можно рассчитывать, ок. Точнее, смысле рассматривать этот билд есть только в том случае, когда с мастером можно легко договориться, иначе престиж рангер не нужен вообще.

Если разрешают адаптировать Ordained Champion'a, надо брать его - бонус домейн (Spell?) на 5 уровне, и необходимый для престиж рангера БАБ+1

Клоистеред клир4/Ordained Champoin1/variant druid1/Prestige Ranger2/Ordained Champion +2.
Дальше можно хоть Contemplative, хоть просто клирика до упора.

Диспел - помимо указанного тут беад оф карма при обкасте, Ring of Enduring Arcana из Complete Mage, и 1-2 уровня Shadow Adept (или просто взять фит Tenacious Magic)из PGTF - это уже +12 к сложности диспел чека твоих заклинаний.
Название: Re: Клиро-арчер
Отправлено: Ин Ши от Июня 18, 2010, 16:15
по поводу лука, вначале можно - а потом фитов то остаётся всё-равно много - ведь декс идёт в дамп ибо кроме рапида  ничего из стрелкового не нужно
Precise Shot, Improved Critical Shot, etc, etc.
Название: Re: Клиро-арчер
Отправлено: Lorimo от Июня 19, 2010, 08:23
Вставлю свои 5 копеек.
Клироарчер начинается с Divine Power, поэтому желательно не терять спеллкастинг уровни до 7 ECL.
Название: Re: Клиро-арчер
Отправлено: vsh от Июня 19, 2010, 09:35
Не совсем так. Persisted hunter's mercy - не хуже, чем persisted divine power. Можно и потерять немного спеллкастнга ради спелл-листа рейнджера.
Название: Re: Клиро-арчер
Отправлено: Ин Ши от Июня 19, 2010, 10:40
Не совсем так. Persisted hunter's mercy - не хуже, чем persisted divine power. Можно и потерять немного спеллкастнга ради спелл-листа рейнджера.
Divine Power выправляет BAB.
Название: Re: Клиро-арчер
Отправлено: Effigus от Июня 19, 2010, 10:49
Precise Shot, Improved Critical Shot, etc, etc.
Хероикс же, и не нужно МАД делать будет

Где-то ещё читал о дымах для медитации, повышающих кл - это мне привиделось, или они существуют?
Название: Re: Клиро-арчер
Отправлено: Lorimo от Июня 19, 2010, 12:03
1. По вордингу HM не факт что поможет персист. Там написано, что если вы не попали ни во что за раунд после каста эффект пропадает.
2. 1 крит в раунд (если попасть еще) это хуже чем лишний выстрел и бонусная сила, плюс более высокий кл для GMW. 
3. Как уже сказали, престиж рейнджер штука такая - нужно чтоб дм пустил УА и чтоб пустил спеллы рейнджера. Тогда уж лучше озаботиться чейном арроусплита, чем персистом ХМ. 

Название: Re: Клиро-арчер
Отправлено: vsh от Июня 19, 2010, 12:43
Cпросоня попутал hunter's mercy с find the gap. Сравнивая хантерс мерси с диван павой вы с Ин Ши, конечно, правы.
Название: Re: Клиро-арчер
Отправлено: Alkarion от Июня 19, 2010, 20:15
Кстати, вот тут шикарный образец клироарчера, можно и без уровня файтера:
http://logs.ur-dnd.ru/Errdil_ECL10 (http://logs.ur-dnd.ru/Errdil_ECL10)