Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => Общий форум по НРИ => Тема начата: Lost от Сентября 23, 2011, 09:35
-
Вопрос возник в связи все с тем же многострадальным дипломом (см. тему про НРИ в 20-м веке). Как я понял, исторически сложилось так, что в нашей стране люди, которые в стороне от игровой деятельности, убеждены, что участники полигонных ролевых игр и любители настольных ролевок - это одна и та же субкультура. То есть, в их представлении, полигонные - первичны, это большое и важное действо, а НРИ - его заменитель, например, в неигровой сезон. Тем не менее, например, я сам и некоторые из моих знакомых игроков в полигонных играх либо уже не участвуем, либо вообще никогда ими не занимались. До кучи, у тех, кто "не в теме", есть убеждение, что игроки в оба вида ролевых игр непременно имеют отношение к какой-либо из русских неформальных субкультур, непременно связанной с рок-музыкой.
Посему формулирую вопрос ко всем и каждому, кто пожелает заглянуть в эту тему - вы занимаетесь НРИ. Вы играете также в полигонные ролевые игры? Вы занимаетесь исторической реконструкцией? Считаете ли вы себя "неформалом" (да-да, именно в кавычках)?
-
Считаете ли вы себя "неформалом" (да-да, именно в кавычках)?
Таки что вы вкладываете в слово "неформал"?
Если в противоположность "мэйнстриму", то вполне себе. Только в сторону гиков, а не ребят в косухах.
На полёвках не был никогда. То же верно и для моих игроков (разве что не гики).
Но почему такие взгляды существуют - вполне себе понимаю. Ибо одно время много общался с представителями местной ролевой тусовки. Как раз бородатые ребята в коже, притаскивающие на встречи самодельные мечи, надевающие под косуху майки с Кипеловым и пьющие смертельными дозами, а не бутылками. Так они с одинаковым жаром рассказывали о событиях на полигонке, и о какой-то из настольных партий.
Кстати, все знакомые мастера полигонок водят и настольные игры.
-
Скажем так - среди моих знакомых полевщиков очень многие играют в НРИ. На самом деле практически все известные, а те, о ком я этого не могу с уверенностью сказать, скорее всего тоже играют просто мне не доводилось слышать. Но для всех них это, как было сказано, "побочная" деятельность. И я среди них скорее исключение (т.к. уже достаточно давно переключился на настолки как на "основную" область интереса). Знакомых же настольщиков (которые тем не менее все так или иначе знакомы с полевками) у меня на порядок меньше (буквально 2-3 человека).
Ответы же на вопросы следующие: 1) да, 2) нет, 3) ну не знаю, скорее все-таки "неформал", хотя какой-то очень неформальный.
-
Посему формулирую вопрос ко всем и каждому, кто пожелает заглянуть в эту тему - вы занимаетесь НРИ. Вы играете также в полигонные ролевые игры? Вы занимаетесь исторической реконструкцией? Считаете ли вы себя "неформалом" (да-да, именно в кавычках)?
Наверное, опрос 10-20 человек будет очень репрезентативным для диплома? Я не играю в полигонные РИ, я не занимаюсь исторической реконструкцией, я не считаю и никогда не считал себя "неформалом" (я даже с трудом представляю себе, что это такое).
Если, вдруг, Вы считаете, что надо бы охватить выборку пошире, то есть такой конвент - Блинком, для разного вида ролевых людей. Он проводится несколько лет подряд и в интернете имеется полный список участников за все время проведения, а также данные за конвент 2011 года. Сайт - blincom.ru .
Если, вдруг, Вы решите что стоит выполнить немного "полевой работы" для диплома, то вскоре будет проходить Питерский Ролекон, на который тоже будут подавать заявки. Свяжитесь с организаторами, помогите им чем-нибудь и они помогут Вам.
Я уже не говорю о Зилант-Коне, представители организаторов которого здесь тоже появляются с которыми также можно связаться, поднять тематику докладов, и (удивительно!) найти людей, кто писал пионерские работы о ролевом движении до вас в виде дипломных проектов, где вполне может быть интересующая Вас статистика, или исходные данные, базируясь на которых можно начинать спекулировать.
-
Посему формулирую вопрос ко всем и каждому, кто пожелает заглянуть в эту тему - вы занимаетесь НРИ. Вы играете также в полигонные ролевые игры? Вы занимаетесь исторической реконструкцией? Считаете ли вы себя "неформалом" (да-да, именно в кавычках)?
НРИ занимаюсь уже примерно полтора года.
1) нет
2) нет
3) посмотрел на википедию: "Неформалы — социальная группа; общее название для представителей различных субкультурных молодёжных движений в СССР 80-90-х годов XX века.". Во времена СССР я ещё не относился ни к каким субультурам, значит я наверное не неформал.
Сейчас я уже отношусь к субкультурам (наверное даже двум), но в неформалы уже не записывают, да?
У лукоморья другое определение, но там надо вызывающе одеваться. Так что меня наверное не возьмут в неформалы.
-
есть такой конвент - Блинком, для разного вида ролевых людей.
Вряд ли выборка и там будет репрезентативной - Блинком всё-таки сильно ориентирован на полевки (и среди его организаторов полевщиков видимо большинство). Про Зилант не знаю, может и лучше.
-
ДА ДА НЕТ ДА
То есть, Да, Нет, Да.
-
Таки что вы вкладываете в слово "неформал"?
Слово "неформал" было дано в кавычках, потому что, как я и сказал, отражало отношение и познания людей, далеких от разбираемых мной субкультур. То есть, "неформал" здесь - стереотипный чувак то ли в косухе, то ли в фенечках и хайратничке, то ли все сразу, непременно слушающий рок-музыку. Это, кстати, тема для отдельного исследования, насколько далеко в будущее "уползают" предрассудки. Вот Советский Союз с его "неформалами" уже давно умер, а представления - остались. Кстати, идея непременного поголовного "эскапизма" ролевиков тоже идет из древних представлений об этих милых созданиях). Как я понял, в период раннего СНГ и развала Союза для большего процента людей, которых увлек (тогда Толкиен) и первые ролевые игры по нему, такие "иные миры" были действительно формой эскапизма, ибо в реальности жить было страшно, непонятно и бесполезно. А поскольку журналисты тоже люди и не брезгуют копипастой, копипаста тянется из глубины веков, так сказать. Отсюда представления современных не-ролевиков об эскапизме (я лично не далее как вчера, а также на прошлой неделе выслушал две потрясающие лекции, из которых узнал о себе много нового).Наверное, опрос 10-20 человек будет очень репрезентативным для диплома?
Я уже не говорю о Зилант-Коне, представители организаторов которого здесь тоже появляются с которыми также можно связаться, поднять тематику докладов, и (удивительно!) найти людей, кто писал пионерские работы о ролевом движении до вас в виде дипломных проектов, где вполне может быть интересующая Вас статистика, или исходные данные, базируясь на которых можно начинать спекулировать.
Abash). Мы с вами общаемся буквально несколько дней и несколько постов). Вы не в курсе моей реальной жизненной ситуации - в плане того же диплома). Так какого черта вы в своей голове сразу записываете меня в полные идиоты, которые не понимают очевидных вещей? Еще пара таких странных комментов и я, видимо, тоже начну воспринимать вас искаженно, и уже в мою голову полезут странные мысли насчет "потешить ЧСВ" и прочее. Может, разберемся в личке, чтобы не засорять тему? Я - за мир во всем мире и взаимопонимание))). А вы?
посмотрел на википедию: "Неформалы — социальная группа; общее название для представителей различных субкультурных молодёжных движений в СССР 80-90-х годов XX века.". Во времена СССР я ещё не относился ни к каким субультурам, значит я наверное не неформал.
Сейчас я уже отношусь к субкультурам (наверное даже двум), но в неформалы уже не записывают, да?
У лукоморья другое определение, но там надо вызывающе одеваться. Так что меня наверное не возьмут в неформалы.
Вот я примерно то же самое излагал выше, но более абстрактно, а пока излагал, появились еще два поста)))
-
нет, нет, да
-
Посему формулирую вопрос ко всем и каждому, кто пожелает заглянуть в эту тему - вы занимаетесь НРИ. Вы играете также в полигонные ролевые игры? Вы занимаетесь исторической реконструкцией? Считаете ли вы себя "неформалом" (да-да, именно в кавычках)?
1.Да. 2. Да. 3. Нет.
Тут прозвучало мнение, что НРИ это больше когда не сезон, я склонен согласиться, лично для меня лето это пора больших выездов, а остальные времена года это НРИ и кабинетки, так как в тепле и уюте намного комфортней.
Вряд ли выборка и там будет репрезентативной - Блинком всё-таки сильно ориентирован на полевки (и среди его организаторов полевщиков видимо большинство). Про Зилант не знаю, может и лучше.
Если не считать Ролекона, Блинком, имхо, единственный конвент где можно встретить людей, которые занимаются только НРИ. (Я не беру сейчас в расчет людей, которые на конвентах продают и показывать настольные игры, у них как правило первая цель немного другая).
-
1. Сейчас нет, но раньше да: я собственно начинал с кабинетных и полевых игр, затем некоторое время успешно совмещал их с НРИ, теперь остались только НРИ.
2. Нет, но среди моих друзей-реконов многие играют в НРИ.
3. Нет.
-
1) Нет, это для меня совсем другой вид РПГ. Как компьютерные или форумные. Я занимаюсь форумными и настольными, но не полёвками и не кабинетками.
2) Нет. Это для меня вообще к РПГ не относится.
3) Да. Но не только из-за ролевых игр.
-
Нет.
Нет.
Нет.
-
Эта тема поднималась неоднократно - и на ГФ, и на старых форумах rpg-world, и на этих. Даже худо-бедно какая-то статистика собиралась - более полная, чем эти три вопроса. Как вам уже сказали, можно отыскать их и сослаться.
Но ответы - Нет, Нет, не знаю (потому что не понимаю значения слова "неформал (в кавычках)", а на нечётко поставленные вопросы отвечать не люблю). :)
-
1) Нет.
2) Нет.
3) Нет.
-
Да-Нет-Вероятно нет.
-
Три раза нет.
-
1) Нет, но хотела бы.
2) Нет, но посмотрела бы.
3) Считаю себя гиком.
-
1. нет
2. нет
3. нет
-
Говоря про мою личную (нерепрезентативную) выборку, у меня из знакомых, играющих в настольные РИ, примерно 2/3 с некоторой регулярностью ездит на полевки (или ездили, пока не появились дети).
-
Говоря про мою личную (нерепрезентативную) выборку, у меня из знакомых, играющих в настольные РИ, примерно 2/3 с некоторой регулярностью ездит на полевки (или ездили, пока не появились дети).
Я бы даже осмелился бы обобщить, что все (ну или почти все) кто ездит на полевки или занимается реконструкцией, регулярно играют или по крайней мере несколько раз пробовали НРИ (да на строяке к любой полевке регулярно во что то такое играют), и когда на полевки уже не получается ездить (возраст, дети, работа), то НРИ частенько являются заменой. А вот обратное не верно.
-
Все пункты "нет".
-
А вот обратное не верно.
Мы начали с настольных ролевых игр (днд и поехало). Затем я пару лет состоял в реконструкторском клубе, даже участвовал в одном фестивале в Судаке. Через солидное время мы организовали свои "полигонные игры" небольшого формата (7-15 человек), и проводим их уже третий год, емнип.
Ответы:
1) Да, играем периодически.
2) Раньше занимался и состоял в клубе.
3) Нет, себя таковым не считаю :)
-
Ваш вопрос:
Так какого черта вы в своей голове сразу записываете меня в полные идиоты, которые не понимают очевидных вещей?
И Ваш же ответ:
Мы с вами общаемся буквально несколько дней и несколько постов).
Мне видны только опубликованные Вами тексты. Возможно, Вы прекрасный человек и великий ученый, но, в таком случае, Вы еще и мастер конспирации в форумном общении. Я Вам указал на сайт, где есть реальная статистика. По полу, возрасту, территориальным привязкам, специализациям внутри движения, вождям/последователям, активному сроку жизни в движении и Бог знает еще чему. Когда я писал диплом по своей теме, я был бы рад, если бы мне что-то подобное "дал в руки". Ну "у каждого свои недостатки".
-
Мы начали с настольных ролевых игр (днд и поехало). Затем я пару лет состоял в реконструкторском клубе, даже участвовал в одном фестивале в Судаке. Через солидное время мы организовали свои "полигонные игры" небольшого формата (7-15 человек), и проводим их уже третий год, емнип.
Я наверно немножко не правильно выразился. Не верно в том плане, что в одну, сторону почти все, а в другую почти никто. Но я не буду спорить с тем что именно знакомство с ролевыми играми в 70% случаев начинается с настолки или словески, не так часто кто то сразу едет на полигон.
З/ы А фестиваль с Судаке кстати весьма не плох =) не знаю правда как там сейчас дела обстоят.
-
1. Уже нет
2. Уже нет
3 Э?
-
1. Нет
2. Да
3. Нет
-
Я Вам указал на сайт, где есть реальная статистика. По полу, возрасту, территориальным привязкам, специализациям внутри движения, вождям/последователям, активному сроку жизни в движении и Бог знает еще чему. Когда я писал диплом по своей теме, я был бы рад, если бы мне что-то подобное "дал в руки". Ну "у каждого свои недостатки".
Вы пишете в таком тоне, что даже мне, совершенно постороннему в данном случае человеку, читать просто неприятно.
-
Да - нет - нет.
-
1. да
2. бросил
3. нет
И таки да. в нашей компании полевки (и примкнувшие к ним кабинетки) первичны, занимаю на порядок больше времени и усилий. настолки - приятное время препровождение в межсезонье
-
Вы пишете в таком тоне, что даже мне, совершенно постороннему в данном случае человеку, читать просто неприятно.
Как-то так, да.
-
Нет, нет и, еще раз, нет.
-
Почти нет, нет, нет.
Я думаю (заранее прошу прощения, за то что со своим непрофессиональным рылом суюсь в калашный ряд), что следует различать две вещи. С одной стороны - реальное соотношение игровых практик в жизни человека. С другой - мотивацию этого соотношения и его субъективное восприятие человеком. Скажем, один человек может сказать "Полёвки - моё всё, а настолки - это так, жалкая замена левой руки приятное времяпрепровождение в межсезонье", а другой - "Я в первую очередь настольщик, но летом столько полёвок, на которые все разъезжаются, что для серьёзного модуля группу не собрать". При том, что в реальности и в полевых, и в настольных играх эти двое участвуют примерно одинаково часто.
-
Ваш вопрос:
И Ваш же ответ:
Мне видны только опубликованные Вами тексты. Возможно, Вы прекрасный человек и великий ученый, но, в таком случае, Вы еще и мастер конспирации в форумном общении. Я Вам указал на сайт, где есть реальная статистика. По полу, возрасту, территориальным привязкам, специализациям внутри движения, вождям/последователям, активному сроку жизни в движении и Бог знает еще чему. Когда я писал диплом по своей теме, я был бы рад, если бы мне что-то подобное "дал в руки". Ну "у каждого свои недостатки".
Я не планирую становиться великим ученым, хотя, безусловно, я - прекрасный человек). Я не сегодня засел за эту работу, и, кроме других источников, просмотрел достаточно много сайтов, и наших, и иностранных. Естественно, я смотрел материалы Блинкома. Там просто не то, что мне нужно. Не стоит воспринимать эту тему на форуме как последний отчаянный шаг ленивого человека сделать хоть что-нибудь, ибо напрягать мозг тяжело)))). Это может показаться странным, но результаты этой темы (а также других аналогичных проводимым мною опросов, ведь я не ограничиваюсь одним форумом), при некоторой обработке, вполне пойдут под грифом "самостоятельное исследование", что у нас в универе котируется гораздо больше, чем стыренная где-то статистика (возможно, устаревшая). Почти нет, нет, нет.
Я думаю (заранее прошу прощения, за то что со своим непрофессиональным рылом суюсь в калашный ряд), что следует различать две вещи. С одной стороны - реальное соотношение игровых практик в жизни человека. С другой - мотивацию этого соотношения и его субъективное восприятие человеком. Скажем, один человек может сказать "Полёвки - моё всё, а настолки - это так, жалкая замена левой руки приятное времяпрепровождение в межсезонье", а другой - "Я в первую очередь настольщик, но летом столько полёвок, на которые все разъезжаются, что для серьёзного модуля группу не собрать". При том, что в реальности и в полевых, и в настольных играх эти двое участвуют примерно одинаково часто.
И таки да. в нашей компании полевки (и примкнувшие к ним кабинетки) первичны, занимаю на порядок больше времени и усилий. настолки - приятное время препровождение в межсезонье
Спасибо за подробные комментарии.
-
1. Нет.
2. Давным-давно пару месяцев посещал тренировки, потом надоело. Было это еще до того, как я узнал об НРИ.
3. Считал раньше, еще до того, как узнал об НРИ.
-
1. Да с полевок начинали
2. Нет не реконструктор.
3. Не считаю (но некоторые считают)
Из своей компании большая часть начинала с полевок, потом перешли на НРИ. В силу того что больше подходила нам, не отнимала столько времени, требовала меньше подготовки, минимально зависила от погодных и финансовых условий.
-
Нет. Нет. Нет.
-
Для статистики.
1) Нет 2) Нет 3) Нет (насколько я понял этот термин с учетом всего вышесказанного).
-
Не состоял. Не числюсь. Не испытываю острой потребности.
Не состоял. Не числюсь. Не испытываю особого желания.
Не делаю разницы между "неформалами" и теми, которые "формалы". Пусть хоть огнём писают и гамбургерам рыгают. Главное, только чтобы не на меня.
-
1.Да
2.Да
3.Да
-
В полевки играю
Не реконструктор и не был
Не считаю себя "неформалом"
-
Нет. Нет. Нет.
-
1. Нет.
2. Нет.
3. Я-то, может и рад себя не считать, да кто ж меня спрашивать станет?
-
1. Ездил на полигонки в начале нулевых с эгло-тусовкой. При этом в НРИ играл параллельно с людьми не разделяющими этого увлечения, и вообще далекими от фендома.
2. Нет. Но для полигонок заставил маму сшить мне накидку и капюшон по историческим выкройкам.
3. Считал лет до 20. Опять же большинство людей, с которыми приходилось играть в НРИ были совсем далеки от этого.
-
1. очень редко, хотя начинал играть в РИ именно с полёвок. Есть планы по мастерению или помощи в мастерении пары-тройки полёвок/кабинеток
2. нет, слишком муторно на мой взгляд)
3. рок слушал, атрибутику и соответствующий шмот никогда не носил.
-
1)да, но НРИ занялся раньше, чем ролёвками, впрочем всё началось с Толкина и тренировок на дереве 2)нет, но не поздно начать :)
3)нет, у каждого человека своё хобби, не будем же считать "неформалом" страйкбольщика или человека, запускающего радиоуправляемые самолёты, хотя они безусловно отличаются от основной массы людей.
-
1. НРИ - да
2. Ролевки - да, но сейчас больше военно-историческая реконструкция.
3. Неформалом себя не считаю
-
Вы играете также в полигонные ролевые игры?
Да (но они больше напоминают реконструкцию)
Вы занимаетесь исторической реконструкцией?
Занимаюсь.
Считаете ли вы себя "неформалом"?
Да, но не из-за симпатии к РИ