Мир Ролевых Игр

Другие Игры => PC / Console => Тема начата: Mr.Garret от Мая 22, 2013, 09:23

Название: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Мая 22, 2013, 09:23
Мелкомягкие аносировали собственный вариант Sony Playstation 4 (он же, обрезанный персональный компьютер).
Характеристики "чуда" таковы.
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.3dnews.ru%2F_imgdata%2Fimg%2F2013%2F05%2F22%2F645564%2F343e1ec2-a960-43f5-8110-1362282d8f04.jpg&hash=c7b3fd18991a73e7bab48a7166aa700d9d206579)
Платформа получила 8 Гбайт оперативной памяти (против 512 Мбайт у Xbox 360), однокристальную систему AMD с 8-ядерным 64-битным процессором x86, GPU неизвестной мощности и интегрированную высокоскоростную память ESRAM. Чип использует около 5 млрд транзисторов (против 500 млн у Xbox 360) и рассчитан на работу в разных режимах энергопотребления. Также устройство получило особый 500-Гбайт HDD, разработанный в недрах Microsoft (очевидно для максимальной производительности системы) и Kinect 2.0.

Все ожидаемо, предсказуемо, не способно вызвать Wow-эффект и по-большому счету банально. Это не консоль следующего поколения.
Встает главный вопрос, что же Microsoft сможет предложить игрокам, чтобы оправдать стартовую цену в 400 фунтов?

P.S> Помимо прочего, новая консоль внешне напоминает проигрыватель для пластинок.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 22, 2013, 10:01
Меня тоже не сильно впечатлило...

Во-первых, они представляют давно изобретённые технологии смартТВ, мультизадачности, управления голосом и жестами и, как верно говорят, "всего, что компьютер умеет уже лет десять", как нечто абсолютно новое. Вообще устройство, которое сочетает все эти функции, это замечательно, но определённо это не революция, которую они из этого делают. Кстати, я не знаю ни одного человека кроме меня, который одновременно смотрит видео и делает что-то в сети либо играет в видеоигру, да и я делаю это только с незначительными для себя видео. Уж точно не со спортивными матчами!

Во-вторых, эта консоль здоровенная и очень похожа на злополочную CDi. Правда, если воспринимать её как компьютер аналогичной мощности, то, конечно, стильно и компактно.

В-третьих, союз Майкрософт и ЕА был верен своей жалобе о том, что "игры - не массовый рынок, не то что ТВ" и практически весь пресс-релиз был рассчитан на стереотипного обывателя, который любит телевизор, примочки, спорт, крутые тачки, крутых парней и Америку. Вовсе не обязательно было делать релиз таким однобоким - например, они вполне могли бы соорудить геймплейное видео нового CoD, какое в общем-то и обещали показать. Геймплейное видео было бы интересно всем, и обывателям, и геймерам. (Но вообще видео CoD понравилось мне больше всего, оно действительно выглядело кинематично и натурально.)

Ещё одна придирка: даже Нинтендо, которое недавно, едва-едва и совсем чуть-чуть обратило внимание на русскоязычный рынок, переводит все свои Nintendo Direct субтитрами на русский. А Майкрософт с их заученными текстами (см. ниже) не могло? Или следует расценивать это как признание незначительности русскоязычного рынка? Хотя вот читаю, что постфактум презентация была переведена, но как-то адски (http://pressxtowin.com/2013/05/21/prezentatsiya-xbox-one-na-russkom-yazyike/?utm_source=rss). Кстати, мы со спутником поспорили, развалили ли Америку в новом Call of Duty опять злые русские (я утверждаю, что конечно нет, сколько можно).

В-четвёртых, люди, делавшие презентацию, были похожи на отвечающих заученное стихотворение детей в младших классах. Только тот, кто открывал и закрывал пресс-релиз, был более ли менее раскован. Сравните с презентацией нового BlackBerry (http://www.youtube.com/watch?v=X5YHfmLo13I). Да и текст был не очень хорош - много воды, зачастую даже без раскрытия. "Вы будете смотреть ТВ социально!" - что это значит конкретно? Комментирование моментов, возможность расшарить фрагменты на Ютуб, симпатии и статистика по ним (эдакий закадровый смех новой эпохи)?

Что касается цены, люди говорят, что эта консоль в основном будет распространяться не как самостоятельное устройство, а в пакете услуг кабельного оператора (которые в США одновременно обеспечивают ТВ, интернет и мобильную связь, всё через так называемый cable box - развитую форму кабельного декодера). В сущности возможности нового Иксбокса как раз как у кабельного декодера, но больше, быстрее и удобней. И даже геймпады у них бывают, ну разве что на планшеты они ничего не стримят (я не слышала). Соответственно, чаще всего Иксбокс будут покупать не как железку на $400, а арендовать в рамках пакета за фиксированную сумму в месяц, а то и безальтернативно как неотъемлемую часть услуг оператора, сколько бы он ни попросил за месяц (http://katemare.livejournal.com/49929.html).

Ещё мне не нравится название Xbox One - будто мы сделали не то 359, не то 719 шагов назад. Не знаю, в английском, наверное, просто Xbox называется original Xbox, но в русском-то он обычно "первый Xbox" - вот и разбирайся теперь... К тому же One говорит не о "всё в одном, альфа и омега, совершенный центр ваших развлечений,", а о том, что будут сиквелы, то есть наоборот, о несовершенстве, "это всего лишь первая часть, мы уже разрабатываем вторую - будет круче".

Ну и - можно пошутить о том, не будет ли управление голосом и жестами мешать южанам играть/смотреть толпой перед ТВ и не придётся ли его постоянно выключать, чтобы при фразе "а я такое по ТВ увидел!!" умная приставка не переключалась сама с битвы с боссом на просмотренный последним вчера взрослый канал... %)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Мая 22, 2013, 10:13
А в следующей версии Хбокса будет встроенный сканер отпечатков пальцев и сетчатки глаза.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Nekros от Мая 22, 2013, 10:33
Если выйдет хоть один достойный эксклюзив, можно будет взять.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Мая 22, 2013, 10:44
Они это умеют. Halo 5, Gears of War 4 подоспеют быстро. Даже глазом моргнуть не успеешь.
Думается мне, что эпоха бесконечных сиквелов на новых приставках не закончится, а только начнется. И это страшно...

Ubi, как всегда, платформу поддержали. Впрочем, ну их в топку. Если они закрыли новую Rainbow Six, то у конторы остается всего один интересный для меня проект - Juarez 4. Все остальное - Ассасины под разными соусами.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Мая 22, 2013, 10:54
Есть две консоли, у одной корпуса нет, а у другой - игр. В какую сам играть сядешь, а за какую мать посадишь?

Извините, не удержался.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 22, 2013, 11:30
Вообще в релизе они обещали как много эксклюзивов (что в наш век движения платформонезависимости это звучит довольно негативно), так и много "новых IP", также сказали, что они работают над большим числом игр, чем когда-либо.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Romulas от Мая 22, 2013, 11:46
Когда Джобсик показал iPad, многие сказали, что это за херня? Кто будет платить деньги за ЭТО? В итоге платят, исправно и ждут очередную версию планшетника. Как по мне, иксбокс новый хорош, но не для нашего рынка. Неплохая установка "all-in-one" для дома.

Правда, если там будет также все через жопу, как и на предыдущей коробке, то это фейл. Windows Media Center работал очень медленно и не оправдал себя ниразу.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Nekros от Мая 22, 2013, 11:53
Вообще в релизе они обещали как много эксклюзивов (что в наш век движения платформонезависимости это звучит довольно негативно)
Почему негативно? Эксклюзивы единственное, что мотивирует меня покупать новые приставки, без них это были бы просто недо ПК.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 22, 2013, 11:58
Почему негативно? Эксклюзивы единственное, что мотивирует меня покупать новые приставки, без них это были бы просто недо ПК.

Потому что другие платформы (не только PS4) сейчас обещают открытость, независимость от железа, продвигают как благо кроссплатформенные игры и приложения. Соответственно, заявление "Кстати, у нас эксклюзивы!" и "Это будет эксклюзивно!" звучат жадно и не в ногу со временем.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: astion от Мая 22, 2013, 12:02
Глупости у всех есть эксклюзивы- и это не от жадности а  основное средство продвижения платформы и основной селлинг поинт, что впрочем не отменяет кроссплатформенности (а что там кроссовать всё новое поколение это обкорнанные РС) вообще - просто конкретно эксклюзивы кроссоваться не будут вот и всё.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 22, 2013, 12:12
(а что там кроссовать всё новое поколение это обкорнанные РС)

Это взгляд геймера, но рынок игр шире, чем только игры для геймеров. Напротив, сейчас движущей силой являются даже не портаитивные, а мобильные платформы. Пускай игры на них сильно остают от того, во что мы, геймеры, привыкли играть. Но именно они сейчас подталкивают изменения традиционных игровых платформ - и именно в сторону независимости игр от платформы, потому что  "обычному человеку", ко вниманию которого уже привыкли крупные разработчики и создатели платформ, больше не нужно покупать дорогущие ящик и диски традиционной игровой индустрии. Напротив, "У нас есть ваши любимые игры, но удобнее!" - то, на чём даже Нинтендо теперь хочет базировать продажи. О кроссплатформенности (http://katemare.livejournal.com/43130.html).
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Мая 22, 2013, 12:12
На самом деле у текущего бокса с кинектом уже давно есть все эти функции смартТВ, вчера просто презентовали новые особенности интерфейса.

Активижн долго терли мозг про высокие текстуры, рендер джунглей и т.д., а в ролике показали спрайтовые взрывы, волны и опять же текстуры низкого качества.

В остальном, до Е3 пока обсуждать нечего. Дизайн только - он на мой взгляд вполне лаконичный (помесь проигрывателя с Atari 2600), лучше всяких летающих тарелок, которые фанаты успели навыдумывать. Уж всяко интересней WiiU.

Можно конечно отметить, что невнятная ранняя презентация PS4 была не сильно хуже (за исключением того, что дизайна приставки до сих пор нет), но на Е3 они теперь все внимание журналистов перетянут на себя, потому что покажут консоль за день до начала выставки.

Мне очень интересно посмотреть на новую игру Remedy, но чаша пока с небольшим перевесом склоняется в сторону Sony. Очень печалит отсутствие обратной совместимости у обоих приставок.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: astion от Мая 22, 2013, 12:25
Это взгляд геймера, но рынок игр шире, чем только игры для геймеров. Напротив, сейчас движущей силой являются даже не портаитивные, а мобильные платформы. Пускай игры на них сильно остают от того, во что мы, геймеры, привыкли играть. Но именно они сейчас подталкивают изменения традиционных игровых платформ - и именно в сторону независимости игр от платформы, потому что  "обычному человеку", ко вниманию которого уже привыкли крупные разработчики и создатели платформ, больше не нужно покупать дорогущие ящик и диски традиционной игровой индустрии. Напротив, "У нас есть ваши любимые игры, но удобнее!" - то, на чём даже Нинтендо теперь хочет базировать продажи. О кроссплатформенности (http://katemare.livejournal.com/43130.html).
ну так вроде биг боссы рынка уже согласились с тем что планшеты убили приставки и это поколение последнее.
Ок теперь ты ( в роли биг босса) должна потребителю дать повод купить именно твой ящик к телевизору (функционал ящиков будет отличаться только цветом перламутровых пуговец) - бить ценой? порочная тактика это все видят на примере сони. А любимые игры и удобнее они у всех есть
 Остаётся подход " унасть есть Х а у тех его нет"
если игрок хочет Х - он купит именно твой ящик
Приставки всё ещё как рынок двигаются геймерами а не казуалами (последние ок 28% на приставках)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 22, 2013, 12:34
Напротив: если ты, разработчик, хочешь чтобы твою игру покупали - ты будешь делать её кроссплатформером. Соответственно, выбирать платформы, порты на которые сделать легче, а ещё лучше - пользоваться оболочками, такими как Unity 3D, которые сводят влияние железа к минимуму. А посыл "У нас открытая платформа, добро пожаловать разработчикам большим и малым!" хорошо воспринимается как на разработчиками, так и на публикой. Более того: он воспринимается как новое, как прогресс, как будущее.

На фоне этого хвастаться эксклюзивами плохо по нескольким причинам. Первая - это морально устаревший посыл. Второе - это заставляет компанию выглядеть жадной мегакорпорацией на фоне открытых свойских рябят из соседних компаний. Третья - конечно, всё ещё можно выкупать разработчиков, чтобы они делали эксклюзивы, однако сейчас общеизвестно, что хорошие игры бывают не только из области эксклюзивов. Среди геймеров интерес к инди феноменален, существует признание как игр со скромными ресурсами (скромной графикой, простой идеей), так и признание, что не только крупные фирмы могут делать впечатляющие игры. Среди не-геймеров вообще главную роль играет доступность игры, а не её текстуры высокого разрешения.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Мая 22, 2013, 12:36
Вы как хотите, а я обязательно куплю, как только выйдет.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: astion от Мая 22, 2013, 12:54
PS или Xbox?
Я наверно Хвох - из за кинекта
Цитировать
Напротив: если ты, разработчик, хочешь чтобы твою игру покупали - ты будешь делать её кроссплатформером. Соответственно, выбирать платформы, порты на которые сделать легче, а ещё лучше - пользоваться оболочками, такими как Unity 3D, которые сводят влияние железа к минимуму. А посыл "У нас открытая платформа, добро пожаловать разработчикам большим и малым!" хорошо воспринимается как на разработчиками, так и на публикой. Более того: он воспринимается как новое, как прогресс, как будущее.
Во первых мы рассматривали ситуацию с точки зрения приставко-продавца и ему важно чтоб приставку покупали и игра это лишь способ оную приставку продать
Разработчики не во вред себе эксклюзив подписывают - а за плюшки- это и бюджеты другие на разработку (которые часто даёт владелец эксклюзива) и самое главное рекламный бюджет- эксклюзивы то покруче раскручивают- а это позволяет разработчику не потеряться среди других кросплатформеров на юнити.
Цитировать
На фоне этого хвастаться эксклюзивами плохо по нескольким причинам. Первая - это морально устаревший посыл.
Что в нём морально устарело?
Цитировать
Второе - это заставляет компанию выглядеть жадной мегакорпорацией на фоне открытых свойских рябят из соседних компаний.
Кто там простые свойские ребята - это сони то? или нинтенда у которой вообще кросплатформеностью и не пахло?
Цитировать
Третья - конечно, всё ещё можно выкупать разработчиков, чтобы они делали эксклюзивы, однако сейчас общеизвестно, что хорошие игры бывают не только из области эксклюзивов.
Конечно не только
Цитировать
Среди геймеров интерес к инди феноменален,
Феноменален это АЖ 9-10 млн на кикстартере? Между нами значимые эксклюзивы (с которыми приставка релизиться) это обычно ААА игры рядом с которыми всякая инди и рядом не валялась.
Цитировать
существует признание как игр со скромными ресурсами (скромной графикой, простой идеей), так и признание, что не только крупные фирмы могут делать впечатляющие игры.
В каком смысле в печатляющие? по замыслу или может геймплею? да могут и не крупные- по графике и технологиям? Не это удел толстых динозавров с около миллиардными бюджетами.
Цитировать
Среди не-геймеров вообще главную роль играет доступность игры, а не её текстуры высокого разрешения.
Не геймеры потребляют казуальный крап с соответсвующей монетизацией, даже ангри бёрды и cut the rope щенки по оборотам на фоне Батлфилда\Кода и подобных
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Арсений от Мая 22, 2013, 13:27
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.qkme.me%2F3uicwl.jpg&hash=50efdc030559719351c3fdbf3e7cca376be7b812)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Мая 22, 2013, 13:58
PS или Xbox?

Ящик конечно. Японцы cannot into games.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 22, 2013, 14:06
astion, можно немного меньше цитат и больше внимания к моим ответам? %) Я же объясняла там, чем именно концепция эксклюзивов как блага морально устарела в глазах игровой общественности.

Что касается Нинтендо и кроссплатформенности, то они недавно объявили о создании инструментов для лёгкого переноса игр с iOS/Андроида на Wii U. Сравнительную статистику заработков на мобильной платформе и на традиционных геймерских платформах, а также о том, какие удары традиционная игровая индустрия понесла при взлёте мобильной, можно легко найти поисковиком. Отчётов и заявлений об этом за последний год - не счесть.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Мая 22, 2013, 15:11
Если нет эсклюзивов, зачем вообще нужны консоли? Мой эпический мегакомп справится с любым кроссплатформером на порядок лучше любой игровой коробки.

Телефоны и прочие планшеты таких как я совершенно не интересуют. Более того, у таких как я, подобных дивайсов и нет.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 22, 2013, 15:18
...зачем вообще нужны консоли?

Сейчас это главный вопрос традиционной игровой индустрии на самом деле. Позже я напишу развёрнутый анализ.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Мая 22, 2013, 15:34
>...зачем вообще нужны консоли?
Тут все просто. Консоли нужны хардовым игрокам для эсклюзивов. Если индустрия не равняется на хардовых игроков, а ориентируется на казуалов и прочую левую публику, то консоли, естественно не нужны.

Традиционная игровая индустрия вымирает столь же быстро, как традиционный секс.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Мая 22, 2013, 15:36
>...зачем вообще нужны консоли?

Чтобы не сидеть сгорбившись за столом как пекахолоп, а как настоящий консолебоярин, возлежа на диване, играть не напрягая лобные доли мозга, в любимые игры.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Мая 22, 2013, 15:37
Я на компе могу с дивана играть, так что это не ответ!  :)) Между прочим напрягать лобные доли мозга приходится даже на консоли. Почему?

1) Надо включить консоль и телек.
2) Надо переключиться на HDMI 1.
3) Надо снять с консоли коврик и стоящих на ней плюшевых животных.
4) Надо вытащить из коробки диск и вставить его в консоль.
5) Надо нажать на кнопку PS
6) Надо положить на колени собаку.
7) Теперь можно играть.

Это долго и нудновато как-то. Тоже самое на ПК

1) Включить комп
2) Кликнуть по иконке.
3) Положить на колени собаку.
4) Играть!

Никаких дисков, HDMI и прочей петрушки.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 22, 2013, 15:42
Чтобы не сидеть сгорбившись за столом как пекахолоп, а как настоящий консолебоярин, возлежа на диване, играть не напрягая лобные доли мозга, в любимые игры.

Компьютеры это умеют - достаточно вывести видео на большой монитор (или тот же телевизор, которые сейчас суть мониторы-моноблоки) и подключить геймпад. И эти технологии только развиваются - в частности, сейчас очень много говорят о "стриминге" и обе компании-монополиста видеокарт готовят стриминговые видеокарты. Собственно, выравнивание технических возможностей всех компьютеризированных устройств - один из факторов, почему выигрывают доступные многофункциональные устройства, а премиум- и монофункциональные платформы - проигрывают. Поэтому премиум- и специализированные платформы ищут нишу и независимую от железа совместимость.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Wizzard_Rick от Мая 22, 2013, 15:51
это смотря кто как играет. Ноут к телеку по хдми, беспроводной геймпад или клавомышь и сиди играй. Я так и делаю, за компом забыл когда в последний раз сидел
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Мая 22, 2013, 15:55
1) Включить комп
2) Кликнуть по иконке.
3) Положить на колени собаку.
4) Играть!

Никаких дисков, HDMI и прочей петрушки.

Ага, перед этим надо игру установить, потрахаться с настройками, чтобы не глючило/не тормозило, подключить комп к телеку, подключить геймпад...


Цитировать
Компьютеры это умеют

Хотел спошлить, но удержался
Как тебе объяснить. То, что компьютеры это умеют, не значит, что они это делают хорошо и удобно для конечного юзера.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 22, 2013, 16:01
Ага, перед этим надо игру установить, потрахаться с настройками, чтобы не глючило/не тормозило, подключить комп к телеку, подключить геймпад...

К сожалению, по этому пресс-релизу (и некоторым другим официальным заявлениям) получается, что все эти проблемы будут и у нового Иксбокса.

Игры будут требовать обязательной установки на жёский диск (незаменяемый, неапгрейживаемый; или на сертифицированный внешний USB-носитель). Сама консоль будет сильно связана с интернетом - где-то даже объявили, что она будет ежедневно подтверждать твою подписку, иначе приостанавливать услуги (не "всегда онлайн", но близко; я ещё не проверила этот источник, впрочем). Будет привязка купленных игр к аккаунту вместо простого "вставил диск и играешь". Таким образом если в семье играет несколько человек - потребуются манипуляции для активации игры на всех аккаунтах. Если в семье несколько консолей, манипуляции придётся повторить на каждой. В консоли три (!) операционных системы. Точнее, скорее всего одна с двумя виртуальными.

На стыке всего этого и мультизадачности, голосового и жестового управления есть огромный потенциал для глюков.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: astion от Мая 22, 2013, 16:16
astion, можно немного меньше цитат и больше внимания к моим ответам? %) Я же объясняла там, чем именно концепция эксклюзивов как блага морально устарела в глазах игровой общественности.

А я и говорю "где устарело то?" если многие говорят я куплю X потому что там выйдет N - работают эксклюзивы то.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Мая 22, 2013, 16:20
К сожалению, по этому пресс-релизу (и некоторым другим официальным заявлениям) получается, что все эти проблемы будут и у нового Иксбокса.

Ну часть (с установкой) - будут. А вот глюков не будет - с чего бы им взяться-то? У разрабов будет масса времени чтобы вылизать игру всего на 1 (одной!) возможной конфигурации железа. С 1 (одним!) набором дров (если у нас постоянный онлайн, значит все будет вовремя обновляться). Это тебе не стопицоттыщ вариантов, которое возможно на ПК.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 22, 2013, 16:27
astion, надо сказать, что в сетевых обсуждениях (по долгу работы я наблюдаю их очень плотно - как статьи, так и комментарии) пока нигде не прозвучало "Я куплю X, потому что там выйдет N" - концентрация одобрительных комментариев едва не 1 на 100. Пресс-релизы о других современных консолях и устройствах тоже бывали негативными, но обсуждения Иксбокса всё-таки находятся у нижней планки. Позитивные комментарии сводятся к позиции "Верю в Иксбокс, куплю несмотря ни на что". Конечно, в сети особое сообщество, но обычно геймеры-энтузиасты, которым не всё равно насчёт эксклюзивов, водятся именно здесь.

Хомяк, так и должно быть, на деле же за последние годы я часто слышу от любителей консолей о недоделанности игр, о чрезмерной опоре разработчиков на патчи. В том числе немало жалоб, что после патча игра сломалась. А также о сбоях в сетевых функциях, когда связь пропадает или какие-то запросы обрабатываются неверно. Всё так же, как на традиционных PC. А организация системы в три ОС, где к тому же будут приложения, означает довольно большой разнобой среды, хотя и не в области железа. Это почва для глюков, которых раньше на консолях не видали.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Мая 22, 2013, 16:28
Глюки на консолях были еще во времена PS2. Я помню, как в 2002 году у меня завис фирменный Devil May Cry.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: thenonsense от Мая 22, 2013, 17:00
Меня Иксбокс никогда не интересовал вообще - ни одного интересного эксклюзива. А когда я узнал, что на нем еще и игры притормаживают, то консоли от мелкомягких для меня умерли в принципе.
С Сони другая ерунда - все вроде и нормально, но с каждой новой платформой количество игр катастрофически падает и пока ждешь, когда же выйдет наконец хотя бы несколько действительно интересных эксклюзивов - они уже новую консоль выкатывают. Поэтому я в свое время разоряться на PS3 уже не стал, и действительно ни FF:Versus ни Kingdom Hearts так и не вышли, все остальное было посмотренно у друга и не зацепило.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Мая 22, 2013, 17:00
Акции SONY растут на фоне мелкомягких новостей.

(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gametech.ru%2Fsadm_images%2F00jin%2F2013%2Fmay%2F20%2F22-05-2013%25208-02-25.jpg&hash=63ac194dd4c8d6ce81b210770a3f7f354aa27399)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Мая 22, 2013, 17:32
Акции SONY растут на фоне мелкомягких новостей.

Посмотрим, что с ними будет, когда они свою консоль покажут. Хотя вру, говорят уже показали.
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Мая 22, 2013, 17:38
>...зачем вообще нужны консоли?

Чтобы не сидеть сгорбившись за столом как пекахолоп, а как настоящий консолебоярин, возлежа на диване, играть не напрягая лобные доли мозга, в любимые игры.

Это кстати одна из причин - http://www.vg247.com/2013/04/04/xbox-360-are-gamings-best-sexual-partners-survey/

А я вообще планшетобоярин. Лежу на матрасе, одна рука голову от подушки подпирает, другая на злодейчиков в Betrayal at Krondor тыкает.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Мая 22, 2013, 19:26
Краткая вырезка основной информации по презентации.

http://youtu.be/KbWgUO-Rqcw
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Zlanomar от Мая 22, 2013, 20:59
Уже две страницы обсуждений, а никто не вспомнил Дрейка?
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Nekros от Мая 22, 2013, 23:47
Даже когда мы не пишем о Дрейке, мы  думаем о нем, так что Дрейк всегда с нами.

P.S. Плойка рулит адын! адын! адын!
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Мая 23, 2013, 09:59
адын! адын! адын!

Это ты к новому ящику взываешь?  :lol:
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Мая 24, 2013, 13:35
Похоже, Micorosoft хочет сделать вторую ошибку подряд. Первой была Windows 8. Вторая - закрытое от indie игровое пространство One.

Маленькие ответили на анонс тоннами хэйта.
http://www.destructoid.com/devs-express-disappointment-with-xbox-one-over-twitter-254326.phtml
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Мая 24, 2013, 13:57
Похоже, Micorosoft хочет сделать вторую ошибку подряд. Первой была Windows 8. Вторая - закрытое от indie игровое пространство One.

Можно подумать что Сони всех этих индюков допустит до своей ИгровойСтанции. Индюк - не человек, и его место на ПеКа.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Nekros от Мая 24, 2013, 15:21
Можно подумать что Сони всех этих индюков допустит до своей ИгровойСтанции. Индюк - не человек, и его место на ПеКа.
Ну почему же только на ПК, скоро выходит "чудо приставочной мысли" OUYA.  Кстати кто-нибудь планирует брать сей агрегат?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 24, 2013, 16:13
Ещё как! Для меня это одна из целей летней поездки в США.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Мая 24, 2013, 16:20
Я вот никогда не понимал, зачем эта недоконсоль (работающая на мощной игровой ОС Андроид - это сарказм) нужна? Учитывая ее убогие технические характеристики. В диггера играть? Или в нашу ферму?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 24, 2013, 16:25
По правде говоря, я люблю любопытные устройства, к тому же она стоит всего около 3000 рублей. Кроме того, я очень интересуюсь независимыми играми и как игрок, и как разработчик - хочу научиться делать свои игры на Андроид. И мне всегда не хватало в андроидных устройствах кнопок, поэтому Уя кажется мне очень заманчивой.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Мая 24, 2013, 16:27
Три тысячи? А сколько там стоит Raspberry Pi? Кстати, на него можно установить эмулятор ведроида?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 24, 2013, 16:37
Три тысячи? А сколько там стоит Raspberry Pi? Кстати, на него можно установить эмулятор ведроида?

Что это?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Witcher от Мая 24, 2013, 16:51
Что это?
Учу пользоваться гуглем. Дорого.

Это одноплатный компьютер на ARM примерно за $50. Без экрана.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 24, 2013, 16:54
Зачем сразу предполагать о людях плохое? Я, конечно, задала вопрос поисковику и почитала статью в Википедии, но не поняла, что именно Декк видит в этом устройстве, почему спрашивает о нём.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Мая 24, 2013, 16:55
Берём Raspberry Pi, ставим на него эмулятор андроида, устанавливаем на него соответствующие игры, получаем недоконсоль, которая умеет быть компьютером. После чего заходим в список игры для OUYA и смотрим, что же мы потеряли. Мы потеряли экран, который не поставляется в комплекте с Raspberry Pi.
$50. Без экрана.
Да? А я про 25-35$ слышал.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Witcher от Мая 24, 2013, 17:03
А я про 25-35$ слышал.
У меня на одной из работ его заказывали, с доставкой ~2 килорубля вышло емнип.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Мая 24, 2013, 18:07
Я вот никогда не понимал, зачем эта недоконсоль (работающая на мощной игровой ОС Андроид - это сарказм) нужна? Учитывая ее убогие технические характеристики. В диггера играть? Или в нашу ферму?

Собственно Андроид вообще нужен затем, что на нем есть OVER9000 эмуляторов, большая часть из которых не просто работает - в них удобно играть. У OUYA будет специальный сервис будет - Emuya. Игры будут продаваться на манер ГОГа. Соответственно можно будет использовать её как универсальную ретро-приставку (причем удобную, оптимизированную для современного телика).
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Мая 24, 2013, 18:09
В ретро-игры можно поиграть на PC, причем во все и бесплатно. Если это единственное для чего существует OUYA, то будушего у нее нет.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Мая 24, 2013, 18:14
Три тысячи? А сколько там стоит Raspberry Pi? Кстати, на него можно установить эмулятор ведроида?

Спрашивается, зачем вообще люди покупают консоли, когда можно купить на царицинском радио-рынке старую видюху, мамку, винт, проц, оперативы на 256мб и собрать шушпанцер не хуже оригинала.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Мая 24, 2013, 18:17
В ретро-игры можно поиграть на PC, причем во все и бесплатно. Если это единственное для чего существует OUYA, то будушего у нее нет.

Только для этого надо купить PC, разобраться в эмуляторах, купить геймпад, подружить эти эмуляторы с геймпадом, купить видюху с HDMI. Или купить за 100$ приставку расмером с кубик-рубик и играть сразу, с ачивками, нормальным интерфейсом и полным отсутствием требований теоретических знаний.


Собственно предзаказавшие её уже получили, и на ютубе довольно много обзоров.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Вантала от Мая 24, 2013, 18:18
Цитировать
Спрашивается, зачем вообще люди покупают консоли, когда можно купить на царицинском радио-рынке старую видюху, мамку, винт, проц, оперативы на 256мб и собрать шушпанцер не хуже оригинала.
Будущее - за 3D-принтерами, которые позволят каждому пользователю распечатать устройство с такой конфигурацией и с такими функциями, какие ему нужны!
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Мая 24, 2013, 18:18
У малины 512.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Мая 24, 2013, 18:19
Будущее - за 3D-принтерами, которые позволят каждому пользователю распечатать устройство с такой конфигурацией и с такими функциями, какие ему нужны!

http://youtu.be/DconsfGsXyA (http://youtu.be/DconsfGsXyA)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 24, 2013, 18:20
Спрашивается, зачем вообще люди покупают консоли, когда можно купить на царицинском радио-рынке старую видюху, мамку, винт, проц, оперативы на 256мб и собрать шушпанцер не хуже оригинала.

Напоминает, как я в школьном возрасте объясняла отцу, зачем ролевые книги... "Покупать правила игры? Да придумай сама" %)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Мая 24, 2013, 18:24
Так ведь придумывали же. Мы по крайней мере.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 24, 2013, 18:52
Конечно! Но отцу на это придумали отвечать "Нужны носки? Свяжи" %)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Мая 24, 2013, 19:17
Когда на одежде дырка, мы её зашиваем, когда засоряется труба - прочищаем, когда ломается электрическая вилка - меняем её, а не весь прибор. Но вот чертов компьютер состоит из корпуса и МАГИИ.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Nekros от Мая 24, 2013, 19:53
Почитав побольше, тоже загорелся идеей приобретения. Особенно мне понравилась идея поставить Уя прямо на новый Xbox, получится этакий X Уя Box универсальное эргономичное  устройство, у меня на телеке как раз два HDMI, хочешь инди или эмулятор играешь на одном, хочешь тяжелого сурового гейминга на другом.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: flannan от Мая 25, 2013, 13:07
Когда на одежде дырка, мы её зашиваем, когда засоряется труба - прочищаем, когда ломается электрическая вилка - меняем её, а не весь прибор. Но вот чертов компьютер состоит из корпуса и МАГИИ.
Смотря для кого. Мне каждая запчасть (видеокарта, винчестер, блок питания...) представляется чёрным ящиком, но я могу найти, который из них сломался. Но с приставками или ноутбуками это не пройдёт - там проще заменить всё, чем найти запчасти.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Мая 27, 2013, 09:54
А тем временем выяснилось, что Бокс будет давать ачивки за просмотр видео и сериалов.

Знаем мы, к чему это приведет:
Посмотри рекламу KFC - получи ачивку.
Посмотри 100 реклам FKC - получи ачивку.
Купи курочку KFC - получи ачивку.

Ну а подростки не смогут смотреть фильмы для взрослых. Ведь бдительные родители быстро найдут соответствующую ачивку, а Кинект 2.0 еще и настучит.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Мая 27, 2013, 10:01
А ограничение по регионам в сочетании с привязкой игры и аккаунту и тем, что кинект предположительно будет определять всех сидящих за экраном, отнимет последнюю возможность играть в импортные игры - купив импортную консоль :\ потому что либо аккаунт привязан к региону, либо географическое положение.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dragomir от Мая 27, 2013, 10:16
Вообще, если говорить не конкретно о приставке, а о подобных ограничениях, нельзя не заметить что многие из них очень уж искусственны и служат разве что обогащению (сравнительно нечестному) разработчиков за счёт игроков.

То же самое можно сказать и об "эксклюзивности" некоторых игр, являющихся, на проверку, банальным доением фанатов.

В связи с этим мне мой пека как-то милее. Как минимум большей открытостью и меньшей распространённостью там всякого DRMовского мусора, как по части железа, так и по части софта. Ну и кроме того, чего уж греха таить, многие системы защиты, там где они действительно нужны (тот же промышленный софт), гораздо гуманнее и более "с человеческим лицом" что ли, по отношению к пользователю. Думаю, дело в том, что потенциальный потребитель, на которых это рассчитано - люди технически подкованные, им всякий старфорс подсовывать - себе дороже. Как минимум для репутации. А учитывая что у них обычно есть желание, время и деньги отстаивать свои права... хехе, тут уже всё по-другому. Одно дело когда некая DRM сносит домашний Windows, пусть даже и лицензионный. И совсем другое - когда тот же Windows, но уже не домашний, а серверный, а вместе с ним кучу другого софта, на который завязанны промышленные процессы. Тут уже иски и цена вопроса будут в разы больше.

Это я к тому что геймеров де-факто угнетать всякими хитрыми ходами относительно легко, а вот крупных игроков на рынке - значительно сложнее. Поэтому ждать какой-то свободы, открытости и, самое главное, полного отсутствия гениальных маркетинговых ходов уровня "отправь СМС на короткий номер..." от платформы, целиком и полностью заточенной на геймеров было бы несколько оптимистично. Я бы даже сказал, чересчур.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Мая 27, 2013, 10:18
А ограничение по регионам в сочетании с привязкой игры и аккаунту и тем, что кинект предположительно будет определять всех сидящих за экраном, отнимет последнюю возможность играть в импортные игры - купив импортную консоль :\ потому что либо аккаунт привязан к региону, либо географическое положение.

Не очень понял. Разделение по регионам есть и в текущем ящике. Так что ничего не изменится.

...люди технически подкованные, им всякий старфорс подсовывать - себе дороже. Как минимум для репутации.

Честно говоря я почти ничего не понял из твоего поста, но попробую догадаться. Ты имел в виду корпоративных клиентов?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dragomir от Мая 27, 2013, 10:32
Честно говоря я почти ничего не понял из твоего поста, но попробую догадаться. Ты имел в виду корпоративных клиентов?
Их самых. Тех, кто во-первых, имеет больше рычагов ответного воздействия, а во-вторых, (в идеале) доверяет решение о покупке тем людям, которые (в идеале) менее подверженны воздействию рекламы и вау-импульсов и больше склонны сравнивать аналоги, что, кстати, является их прямой обязанностью. По крайней мере выбор одного программного продукта из одного же первого попавшегося варианта (при наличии альтернатив) небезосновательно считается признаком непрофессионализма. Так же как и обоснования своего выбора вроде "Ну это же название_бренда!!!".

Речь, конечно, не об играх. Но именно эти люди, фактически, своими действиями во многом определяют облик платформы. В том числе и то, как через неё будут распространяться игры.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Мая 27, 2013, 10:41
Их самых. Тех, кто во-первых, имеет больше рычагов ответного воздействия

Тут ты прав, однако стоит отметить, что когда идет речь о крупных корпоративных клиентах, то обязанность по контролю во многом перекладывается с производителя на самого клиента, так как в случае чего компания может попасть на очень большое бабло.

а во-вторых, (в идеале) доверяет решение о покупке тем людям, которые (в идеале) менее подверженны воздействию рекламы и вау-импульсов и больше склонны сравнивать аналоги, что, кстати, является их прямой обязанностью. По крайней мере выбор одного программного продукта из одного же первого попавшегося варианта (при наличии альтернатив) небезосновательно считается признаком непрофессионализма. Так же как и обоснования своего выбора вроде "Ну это же название_бренда !!!".

Ну это в очень идеальном идеале. На самом деле для крупных корпоративных клиентов крайне важно иметь сервис именно от такого же крупного бренда, и не важно, что аналог от какой-то компании из г. Большие Васюки дешевле на 10% и эффективнее на 15%. Потому что с брендом вместе продается надежность и доверие.
Ну а когда конкурируют крупные бренды то в 90% случаев решает бабло. Так называемые savings.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 07, 2013, 09:34
Целая куча новостей и все плохие:

The console must connect to the internet once every 24 hours in order for you to play games. For many people, from military personnel to students, that's an inconvenience, maybe even an impossibility. Never mind what happens to everybody's console if Microsoft's servers ever come down.
Прощай деревня, теперь это царство сони.

The Xbox One will allow the sale of used games, at "participating retailers", but only if the publisher allows it. Publishers being the very people opposed most fiercely to used video game sales.
Идиотизм.

There are restrictions on how you can "give" and "loan" your games away. What's more, lending won't be available at launch, with Microsoft still "exploring the possibilities with our partners".
Ну да, они наэсксплорят. Жду не дождусь.

Responding to fears over privacy issues surrounding the "always plugged-in" Kinect, Microsoft says you can turn the Kinect off.
Товарищи родители, а вы знаете, что ваш сын за день ни разу не поиграл с собакой и не попил Несквик. Несквик, лучшее питье, всего за 0.99$, оплата в кредит через карточки Майкрософт
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Июня 07, 2013, 11:11
На gamer.LJ.com (http://gamer.livejournal.com/tag/.%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%3A%20xbox%20one) подробная подборка аналитики и новостей про Иксбокс.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 07, 2013, 11:13
Где тут аналитика. Тут личные мнения. Аналитика - это цифры, факты и обязательно выводы, базирующиеся на фактах.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Июня 07, 2013, 11:30
Ну хорошо, пусть будут личные мнения %) Но такой метки там нет, да и не всё так серьёзно, как в бизнесе.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 10, 2013, 14:21
Товарищи с NeoGAF заявили, что подержанные диски One юзать не будет, а облачные вычисления в играх, всего лишь замаскированная DRM.

Забавно будет, если сегодняшний день войдет в историю, как The Day of The End of Microsoft.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Agt. Gray от Июня 10, 2013, 14:34
Сони нужно посмотреть на Мелкомягких, сделать всё наоборот, и Х#ящик кончится.
Хотя еще важно, как обещанный "миллиард на эксклюзивы" потрачен будет.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 10, 2013, 14:56
Думается Microsoft анонсирует очередной Gears, вторую часть Mirror's Edge, очередное Хало и кучи дребедени от Ubisoft (я честно не понимаю, чем Принц отличается от Ассассина, от ВатчДогс и новой Splinter Cell - это все одна и та же игра с разным бэкграудом).
Пока я вообще не вижу ни одной причины, чтобы XBOX One покупать и целую кучу минусов.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: FurryFury от Июня 10, 2013, 15:10
Цитировать
(я честно не понимаю, чем Принц отличается от Ассассина
Всем?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 10, 2013, 15:11
Целая куча новостей и все плохие:

The console must connect to the internet once every 24 hours in order for you to play games. For many people, from military personnel to students, that's an inconvenience, maybe even an impossibility. Never mind what happens to everybody's console if Microsoft's servers ever come down.
Прощай деревня, теперь это царство сони.

Откуда эти новости и что это конкретно значит?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 10, 2013, 15:56
Сони нужно посмотреть на Мелкомягких, сделать всё наоборот, и Х#ящик кончится.
Хотя еще важно, как обещанный "миллиард на эксклюзивы" потрачен будет.
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nerfnow.com%2Fcomic%2Fimage%2F1035&hash=7ec822c190ea6d26a62c03c2e40fde416f1ae611)
Откуда эти новости и что это конкретно значит?
С презентации хбокса. Консоль будет каждые двадцать четыре часа стучаться на сервер и если не сможет, то никаких игр.  Плюс есть маленькая подстава, что если ты залогинился в свой аккаунт с чужой консоли, то она будет соединяться каждый час.

Ах да, пруфлинк (http://news.xbox.com/2013/06/connected).
Название: Re: Xbox One
Отправлено: egalor от Июня 10, 2013, 16:14
Да и хорошо. Чем быстрее провалится рынок консолей, тем быстрее РС-игры получат новый импульс развития.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Leeder от Июня 10, 2013, 16:34
Цитировать
и кучи дребедени от Ubisoft (я честно не понимаю, чем Принц отличается от Ассассина, от ВатчДогс и новой Splinter Cell - это все одна и та же игра с разным бэкграудом).
О да, они ведь ТАК похожи...  :facepalm2:
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 10, 2013, 16:39
О да, они ведь ТАК похожи...  :facepalm2:
95%.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 10, 2013, 16:53
Разбираем по пунктам

Ассассин - суть:  мужик в капюшончике бегает по стенам, стелсится, рубит врагов оружием.
Принц - суть: мужик (иногда в капюшончике) бегает по стенам, рубит врагов оружием.
Watch Dog - суть: мужик  в капюшончике  стелсится, рубит врагов гаджетами и оружием. Бегает по стенам?
Splinter's Cell - суть: мужик (иногда в капюшончике) стелсится, бегает по стенам, рубит врагов оружием.

А теперь сравните ЭТО, скажем с Хуаресом (которая хоть и Ubisoft, но сделана в Techland. В ней нет ни капюшонов, ни стелса, ни беготни по стенам. Сразу видно, что французы игру не делали.

>Да и хорошо. Чем быстрее провалится рынок консолей, тем быстрее РС-игры получат новый импульс развития.
Палка о двух концах.
Консольный рим рухнет, а вместе с ним рухнут остатки ритейла. После этого разработка многомиллионых проектов станет не выгодной. Следом остатки ритейла рухнут на PC (портов не будет), после чего на компах останутся только MMО и всякая мелочь.

This is the end
Beautiful friend
This is the end
My only friend, the end
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 10, 2013, 16:57
Ладно не плачьте.
Пока вы будете пить на поминках ящика, я буду на нем играть и смотреть "тиви".  ;)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Июня 10, 2013, 17:28
Консольный рим рухнет, а вместе с ним рухнут остатки ритейла. После этого разработка многомиллионых проектов станет не выгодной. Следом остатки ритейла рухнут на PC (портов не будет), после чего на компах останутся только MMО и всякая мелочь.

Сверхприбыли от крупных видеоигр действительно могут исчезнуть, что означает, что предприниматели и венчурные инвесторы перестанут ими интересоваться.

Но это не означает ни исчезновение интересных игр как таковых, потому что есть контингент разработчиков-энтузиастов (любящих своё дело, занимающихся им как призванием); ни исчезновение игр с высокими бюджетами, потому что среди разработчиков-энтузиастов есть опытные и умелые, а среди геймеров - те, кто готов накидать последним денег. Иначе говоря, при хорошем сценарии из игровой индустрии исчезнет погоня за прибылью со стороны людей, видящих в играх только это.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Agt. Gray от Июня 10, 2013, 17:32
Цитировать
Пока вы будете пить на поминках ящика, я буду на нем играть и смотреть "тиви".
А когда они свернут его, допустим, за убыточностью, они просто отключат игры и тиви, оставив тебе уродливое пресс-папье за 600 баксов. Потому что они сами написали, что оставляют за собой такое право.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: FurryFury от Июня 10, 2013, 17:45
Цитировать
Ассассин - суть:  мужик в капюшончике бегает по стенам, стелсится, рубит врагов оружием.
Принц - суть: мужик (иногда в капюшончике) бегает по стенам, рубит врагов оружием.
Watch Dog - суть: мужик  в капюшончике  стелсится, рубит врагов гаджетами и оружием. Бегает по стенам?
Splinter's Cell - суть: мужик (иногда в капюшончике) стелсится, бегает по стенам, рубит врагов оружием.
Любой шутер - суть: мужик (крайне редко тетка) бегает, стреляет, убивает врагов, собирает пушки, иногда жмет на переключатели/открывает двери.
Любой слэшер - суть: мужик (иногда тетка) бегает-прыгает, шинкует врагов оружием ближнего боя с применением различных приемов, иногда решает паззлы.
Любая РПГ - суть: герой (иногда даже можно выбрать пол-расу-наружность, круто!) бегает, прокачивает скиллы, убивает врагов, иногда не в одиночку, а с партией НПС.

А вообще, принц и АС совсем разные игры. И сюжетно, и геймплейно. Общее там можно найти только если очень постараться или просто обобщать до идиотизма.

Цитировать
Да и хорошо. Чем быстрее провалится рынок консолей, тем быстрее РС-игры получат новый импульс развития.

Скорее просто возникнут новые консоли, при фейле X-Box.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 10, 2013, 18:01
Все одно ГТА.

Консольний мир не рухнет пока в природе существует такой предмет как зомбоящик. Были такие адвентисты еще когда сега две своих последних приставки слила.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 10, 2013, 18:16
Любая РПГ - суть: герой (иногда даже можно выбрать пол-расу-наружность, круто!) бегает, прокачивает скиллы, убивает врагов, иногда не в одиночку, а с партией НПС.
Любая РПГ от Биоварей: герой обязательно состоит в организации с пафосным названием, ему  нужно срочно спасти мир, но вместо этого он собирает команду лишних стволов с которыми обязательно сидит у костра. В последних играх есть удобное колесо, которое позволяет выбрать подходящий  тебе утвердительный ответ на вопрос о том, согласен ли ты снять котёнка с дерева.

Таки при попытке передернуть ответ Гаррета ты упускаешь смысл. Dragon Age от Mass Effect тоже отличается очень сильно, но суть у них одна.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 10, 2013, 18:48
Господа и дамы, прошу вас вернуться к обсуждению Икс-Бокс Уно. Спорить по поводу bastard-games от Убиков нет ни малейшего желания.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 10, 2013, 21:11
Ну рано еще говорить, конференция только началась, надо отметить, что графон в целом удовлетворительный. Это я про Ryse.

Тащемта http://cdn2.sbnation.com/entry_photo_images/8336189/5RYSE_E3_Cin1_02.jpg

Для консоли совсем неплохо.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: egalor от Июня 10, 2013, 21:30
Нуничотак, да.

Единственно, интересует геймплей. Это ведь Тотал Вор Ром?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 10, 2013, 22:02
Ryse: Son of Rome (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ryse) Судя по ролику Assasin`.. скорее слешер типа Ватмана (с контратакой и добиванием по кнопке). Это эксклюзив.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 10, 2013, 22:12
Ну что сказать. С точки зрения производительности вроде у коробки все более или менее (ждем что сонька в 5 утра предложит). Что касается игор... ну вы поняли. Из эксклюзивов меня пока заинтересовала только новая игра Remedy, но её и сейчас особо не показали. Но то, что мелкомягкие вывезли в ЛА поляков и первыми показали ролик третьего Ведьмака приятно. В прошлый раз Cd Project были только на Геймскоме в Кёльне.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 11, 2013, 09:03
Посмотрел я конференцию в прямом эфире и как-то не впечатлило совсем. Собственно, непонятно, ради чего эту самую One покупать.

World of Tanks - Ну, это даже не смешно. Кроме того на старте будет только американская и немецкая линейка. Как говориться, бабло забороло зло.
Ryse - Хоть и про Рим, но нифига не оригинально. Какой-то Spartan Total Warrior в HD.
Dead Rising 3 - Опять про зомби. Как достало.
Killer Instinct - Даже первой не видел. Кроме того файтинги не люблю.
Halo 5 - ожидаемо, предсказуемо, банально.
Forza 5 - Красивенько, но покупать из-за гоночки консоль?
Quantum Break - Вообще непонятный проект. Впрочем, я не люблю заумь Remedy, так что опять мимо кассы.
Titanfall - проходной MMO шутер. Сотый или сто первый по очереди.

MGS5 - хоть и выглядит круто, но выйдет на всем включая PC.

Еще была мультяшная игрушка от Insomniac, какие-то странные инди-поделки и забавный конструктор миров.

И это называется "Конференция мы уничтожим SONY".  O_o
Топ менеджеры Microsoft вообще в своем уме?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 11, 2013, 09:12
Ну и апофеоз. Игра от... конечно же, от Ubisoft, из серии Tom Clancy's про вирус, который всех убил. Причем он-лайн онли. И только для консолей.

Вы представляете, как бывший президент Райан, сражается с каннибалами за еду и патроны?
Я вот, нет!


Уровень бредовости данного апокрифа просто зашкаливающий. Том плачет горючими слезами, потому как этот маразм невозможно вписать ни в "Райанверс", ни в "Красный шторм", никуда. Любители старика крутят у виска пальцем.

Следующим проектом Уби Софт и старика Тома будет видимо "Спецназ плюшевых мишек" или Tom Clancy's Galaga.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 11, 2013, 09:44
И это называется "Конференция мы уничтожим SONY".  O_o

Сони-то хоть свою консоль показали, или все еще только мыльные картинки?  :)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 11, 2013, 09:51
Я посмотрел майкрософт и пошел спать. Потом была ЕА и должна была быть SONY.

P.S> Сони показала первую игру из-за которой стоит купить PS4 (если не считать новый Killzone) - The Order 1886, готический стим-панк про Викторианскую Англию.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 11, 2013, 10:11
Halo 5 - ожидаемо, предсказуемо, банально.
Как 5? Это же трилогия. Или это я слоупок, да?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 11, 2013, 10:38
Теперь это дилогия трилогий. 4-ая хало вышла год назад, если что.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 11, 2013, 10:47
Как-то мне за себя даже стыдно стало. Дойка IP, свежие новости.
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F%5Burl%3Dhttp%3A%2F%2Fstatic.comicsia.ru%2Fi%2F79%2Fe3-31203.jpeg%5Dhttp%3A%2F%2Fstatic.comicsia.ru%2Fi%2F79%2Fe3-31203.jpeg%5B%2Furl%5D&hash=9a3927fc2b8bcd915d5ccf7775bf82c027d551ef)
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 11, 2013, 11:07
Сони-то хоть свою консоль показали, или все еще только мыльные картинки?  :)

Показали. Иксбокс ожидаемо сливает. Во-первых плойка стоит на 100 баксов дешевле, во-вторых у нее вторичка и нет требования онлайна.

С другой стороны не очень понятно, входит ли в базовый комплект Playstation Eye. Если нет - ящик стоит больше за счет включенного в базовый комплект кинекта. Если да - есть опасения, что Сони сэкономили на железе и будут на первых порах гореть, пока следующую партию не начнут продавать дороже. Качество картинок пока не очень получается сравнивать.

Надо заметить, что дизайн обеих приставок мягко говоря олдскулен и заставляет искать глазами отсек для VHS.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 11, 2013, 11:14
Показали. Иксбокс ожидаемо сливает. Во-первых плойка стоит на 100 баксов дешевле, во-вторых у нее вторичка и нет требования онлайна.

Со вторичкой конечно лоханулись мелкие, да. Но меня мучает другое - вряд ли бы они сами по себе стали такую фигню воротить, наверняка это сговор с издателями. А если так - то ежели сонька в этом сговоре не участвует, то кто знает, может оные издатели на соньку будут мягко говоря не торопиться выпускать игры?
Мутная история эта со вторичкой. С онлайном-то все ясно, а про вторичку конечно очень странная история.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 11, 2013, 12:01
Вообще пишут, что PS Eye в комплект приставки входит. Походу сэкономили все таки на видюхе (эх, сравнений нет пока..). Либо игры будут стоит еще дороже чем сейчас (они и сейчас дороче чем на боксе процентов на 20-30). Либо мелкомягкие таки правда зажрались.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 11, 2013, 12:07
Сони ввела для PSX4 платный онлайн. Теперь по сети играть смогут только юзеры Plus.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 11, 2013, 12:10
Сони ввела для 4-ко платный онлайн. Теперь по сети играть смогут только юзеры Plus.

Ну там регулярно игры нахаляву дают, так что учитывая порядок цен игр для приставки и стоимости Plus (60$ в год) - не самое ужасное что могло случится.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Июня 11, 2013, 13:37
Я заметила интересную философию игр, показанных для Иксбокса. Это либо кинематографика (Ryse показался мне недалеко ушедшим от Dragon Lair по геймплею), либо песочница. Call of Duty, Forza и Ведьмак, наверное, самые традиционно поставленные игры, когда завлечение идёт через сложность, вызов. Этот выбор философии вполне понятен: главной фишкой Иксбокса как игровой платформы является, очевидно, его мощность, и кинематографические игры тратят её на графические детали, а песочницы - на детализацию мира.

P.S. Презентацию Сони я успела досмотреть только до показа самой консоли - да, она тоже выглядит старомодно. Если бы не скошенность, то был бы тот же ящик, поделённый на две секции, лишь немного поменьше Иксбокса.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 11, 2013, 14:51
Если нет - ящик стоит больше за счет включенного в базовый комплект кинекта
Что очень спорный момент, поскольку без кинекта ящик работать не будет. То есть фактически для поломки всей консоли достаточно поломки кинетка, а сам кинект не выглядит очень устойчивым. Мышка бежала хвостиком махнула, хана Хбоксу.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 11, 2013, 15:09
А я вот что подумал. Моя собака любит следить за компьютерными играми. Иногда лает и трескает лапой по геймпаду. Ее икс-бокс Уно тоже будет за члена семьи опознавать? А что делать если у меня собак 10?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 11, 2013, 15:35
Что очень спорный момент, поскольку без кинекта ящик работать не будет. То есть фактически для поломки всей консоли достаточно поломки кинетка, а сам кинект не выглядит очень устойчивым. Мышка бежала хвостиком махнула, хана Хбоксу.

У меня дома сейчас лежит эта хреновина для 360 - вообще довольно внушительная, я бы не сказал, что его разбить легко. Про то, что без него работать не будет - гон. Он ничем от имеющегося не отличается - можно в любой момент убрать, если не нужен.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 11, 2013, 15:37
А что делать если у меня собак 10?

Срочно открывать канал на Youtube.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 11, 2013, 16:19
Про то, что без него работать не будет - гон. Он ничем от имеющегося не отличается - можно в любой момент убрать, если не нужен.
У тебя пруфлинки есть? А у меня полный интерент (http://bit.ly/11Ev5uz): http://www.ign.com/articles/2013/05/21/xbox-one-will-not-function-without-kinect-attached (http://www.ign.com/articles/2013/05/21/xbox-one-will-not-function-without-kinect-attached)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 11, 2013, 16:39
А вот это мне просто (http://www.youtube.com/watch?v=zwjsYJWrvtE) понравилось.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 11, 2013, 16:47
Я имел в виду, что приставка будет работать с выключенным кинектом (http://kotaku.com/xbox-ones-kinect-can-turn-off-microsoft-says-noting-510100564) и если боязно за собак - его можно отключить. Убрать ок, нельзя, читал невнимательно.

Но как и любой контроллер его можно поменять в случае редкой поломки (у майкрософта в отличие от того же нинтендо все довольно прочное).



А вот это мне просто (http://www.youtube.com/watch?v=zwjsYJWrvtE) понравилось.


404.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 11, 2013, 16:52
Это не выключение, а блокировка как в смартфонах.
Цитата: http://news.xbox.com/2013/06/privacy
If you don’t want the Kinect sensor on while playing games or enjoying your entertainment, you can pause Kinect. To turn off your Xbox One, just say “Xbox Off.” When the system is off, it’s only listening for the single voice command -- “Xbox On,” and you can even turn that feature off too. Some apps and games may require Kinect functionality to operate, so you’ll need to turn it back on for these experiences.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Арсений от Июня 11, 2013, 19:14
Если кому-то интересно.

(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.gawkerassets.com%2Fimg%2F18qfz1kj5vgafjpg%2Fku-xlarge.jpg&hash=65e2bacc3a116c57160b6aa3905d0f2fe256d5d2)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 11, 2013, 19:16
Ну вот все хорошо, но джойстик у ПС ужасен. Как на нем в какую-нить батлу играть, ума не приложу - большой палец левой руки болеть будет.


Кстати, олдскульный дизайн - это прикольно.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Арсений от Июня 11, 2013, 19:20
Не знаю, я никогда не понимал микрософтовсеого контроллера. Я даже для многих РСшных игр давно использую старенький дуалшок.

UPD. Так же сообщают, что PS4 будет region-free и со сменным диском.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 11, 2013, 19:23
Ну чтож, думается мне, что брать надо обе, ну так, про запас.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 11, 2013, 21:07
Мне новый боксовый пад напоминает существующий F710 от логитеха с нижней стороны, и что-то разеровское с внешней. Соневский пад на вид очень крутой и удобный - курки только все еще не похожи.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 20, 2013, 02:04
Вот это поворот (с)

http://news.xbox.com/2013/06/update
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 20, 2013, 05:02
То есть сначала они проиграли рекламной кампании под лозунгом "PS4 - не Xbone". А теперь запускают "Xbone - почти PS4". Круто. Вот ещё скинут стоимость на сотню за счет отмены обязательного кинекта и уберут привязку к регионам, так почти нормальная консоль выйдет.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: EvilCat от Июня 20, 2013, 05:30
В заявлении есть также то, что привязку к регионам убрали.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 20, 2013, 08:59
М-дааа.. Похоже провал Windows 8 оказал удручающее влияние на Microsoft.

На самом деле, все проблемы от того, что никто не понял самую важную вещь. X Box One, это приставка 9-го поколения. Наше и ваше неизбежное будущее, которым станет Playstation 5. Главное избавиться от дисков и окончательно перейти на твердотельные накопители.

Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 20, 2013, 09:15
Как разработчик игр я согласен с К.Б.

Cliff Bleszinski уверен, что Microsoft, пойдя на поводу Sony и отменив все DRM-ограничения Xbox One, совершает большую ошибку, которая приведет к закрытию многих студий и пагубно повлияет на индустрию в целом.
Вот несколько сообщений из его twitter-странички:
«Еще больше студий будут закрываться, на рынке появится больше мобильных и компьютерных игр».
«Я хочу, чтобы деньги от каждый проданной копии игры получали разработчики, потратившие на нее уймы времени и средств, а не Gamestop».
«Готовьтесь, теперь нас ждет еще больше мультиплеера и DLC в играх, а также активное внедрение системы микротранзакций».
«Цифровые версии ваших любимых игр будут включать больше контента, чтобы вы предпочитали их».

Майкрософт принципиально не должна была менять точку зрения на вопрос.
Две SONY PS4 никому не нужны.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: egalor от Июня 20, 2013, 09:56
Две SONY PS4 никому не нужны.

Равно как никому не нужна худшая ПС4 при наличии лучшей.

А вообще, я доволен. Повторюсь, чем быстрее развалится рынок консолей, тем лучше для рынка РС-игр.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 20, 2013, 09:57
чем быстрее развалится рынок консолей, тем лучше для рынка РС-игр.

Быстрее ад замерзнет.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 20, 2013, 10:06
В заявлении есть также то, что привязку к регионам убрали.
Это не та привязка к регионам, которую я ищу.

Сам Xbone будет доступен только в определенных странах и вот от этого они пока что не отказались.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 20, 2013, 10:08
Хомяк, ты зря так.
Консоли - последнее прибежище ритейла, а ритейл давно наладом дышит. Если консольный рынок развалится, то победят не нормальные PC игры, а ММО-гриндилки.
Любители хардовых развлечений должны горой стоять за сохранение консолей.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 20, 2013, 10:09
Равно как никому не нужна худшая ПС4 при наличии лучшей.
Ты ещё скажи, что консоли нового поколения не нужны, потому что они - ПК с урезанным функционалом. Не надо недооценивать силу человеческой глупости.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Witcher от Июня 20, 2013, 10:15
Хомяк, ты зря так.
Консоли - последнее прибежище ритейла, а ритейл давно наладом дышит. Если консольный рынок развалится, то победят не нормальные PC игры, а ММО-гриндилки.
Любители хардовых развлечений должны горой стоять за сохранение консолей.
Да хрена лысого.
Цены упадут до нормальных величин (3-10 баксов за игру) с онлайновой продажей и закачкой - и ритейловые продажи воспрянут во всю, поскольку пиратить станет для конечного пользователя тупо менее удобно. Особенно если объемы игры вылезут за пределы разумного для блю-реев. Ну, сократиться количество игр, ну и черт бы с ним. Тайтлов на рынке явный переизбыток.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 20, 2013, 10:25
Witcher, когда Гаррет говорит о рынке, он, насколько я понимаю, имеет в виду ААА-игры, которые физически не могут выжить с такими ценами. Они уже сейчас не совсем здоровы, потому что к 60$ за игру приходится добавлять ещё за DLC.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 10:45
Witcher, ну так сейчас все уже так. Игры как раз стоят 3-10 баксов. Те, что дороже - можете игнорировать.

Игнорирование игр дороже 10 баксов, портов и консолей - отличное решение проблемы. Если этим решением воспользоваться прямо сейчас, то когда консоли, крупные бюджеты и проч. умрут - ничего не изменится.



[size=78%]А вообще, я доволен. Повторюсь, чем быстрее развалится рынок консолей, тем лучше для рынка РС-игр. [/size]


Ничего, нужда заставит на консоль перейти. Прогресс неумолим. Иначе придется на ПК в порты с андройда играть.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Арсений от Июня 20, 2013, 11:02
Я, кстати, согласен, что чем быстрее ААААААА+++++ проекты, которым просто чтобы окупиться, надо продать сто миллионов копий, уйдут в прошлое, тем будет лучше.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Agt. Gray от Июня 20, 2013, 11:23
Ymir,
Во-первых, это не прогресс, а регресс. Во-вторых, учитывая, какой отпечаток убожества наложили консоли на видеоигры, не за чем будет переходить. В-третьих, использовать недокомпьютер, отдельный от моего ПК, чтобы поддержать посредственность - не дождутся.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: egalor от Июня 20, 2013, 11:33
Если консольный рынок развалится, то победят не нормальные PC игры, а ММО-гриндилки.

Вообще не понял связи. Я готов даже купить консоль "для поддержания нормальных РС-игр", но пока я не вижу никакой связи.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 11:34
Я, кстати, согласен, что чем быстрее ААААААА+++++ проекты, которым просто чтобы окупиться, надо продать сто миллионов копий, уйдут в прошлое, тем будет лучше.

Мне эта проблема видится так: с ростом рынка игр и выходом его в тяжеловесы, к нему разумеется примазались толпы совершенно бесполезного народа, который зовется маркетологами, и по сути и зарождает все эти качественные проблемы индустрии, которые люди называют "консольностью". Этой толпе нужно что-то кушать, но производить она ничего не умеет, соответственно для прокорма и освоения надо увеличивать бюджеты проектов. А чтоб их не уволили сразу, требуется утверждать у руководства суммы на свой прокорм, заверяя о будущих многомиллиардных продажах и проводить соответствующие исследования среди интернет-ботов. Далее получаем например новую Лару Крофт - игра окупает разработку, отлично продается, соперничает с конкурентами, продаж целая куча (о таких объемах невозможно было даже помыслить несколько лет назад), игра в десятке британского чарта, а руководство недовольно - обещали многомиллиардные продажи - надо нанять еще маркетологов, а студии-разработчику дать втык. На самом деле, если консоли умрут и рынок ПК будет расти, с ним произойдет тоже самое (странно полагать, что цены в этом случае останутся 3-10 баксов, а где цены растут - там заводятся маркетологи). Исправить это при данной общественно-экономической формации невозможно.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 11:38
Ymir,
Во-первых, это не прогресс, а регресс. Во-вторых, учитывая, какой отпечаток убожества наложили консоли на видеоигры, не за чем будет переходить. В-третьих, использовать недокомпьютер, отдельный от моего ПК, чтобы поддержать посредственность - не дождутся.

Скажи пожалуйста, Call of Duty и Круизис - консольные игры?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 20, 2013, 11:40
Арсений, ты как считаешь. Для кино будет лучше, если сдохнут многомиллионные блокбастеры? Будем все фон Триера смотреть от лысого до лысого.
Приходишь, понимаешь, домой, включаешь по телеку короткий метр или романтическое кино о французских лесбиянках. Ешь пирог с курицей, уныло чешешь собаку думаешь: "На кой я это смотрю, ни одной сцены 18+ нет, тетки страшные, их проблемы вообще непонятные. Тут Урал, Тагил, Холманских, а эти... " Жуешь дальше. Тупишь. Чешешь собаку. За окном нелепо пролетают часы жизни.
Отличное решение, я считаю. Никакого Айрон мэна не надо.

ААА - это между прочим не только большие бюджеты, но и высококлассные команды специалистов, который формируются годами и умеют делать предельно сложные вещи.
Порушив ААА, мы порушим и эти команды. На руинах останутся ремесленники, способные создавать аркадки, товер дефенсы, в лучшем случае варгеймы.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Agt. Gray от Июня 20, 2013, 11:55
Ymir, если ты тонко намекаешь на толстое обстоятельство, что пробема не в самом факте консолечки - спасибо, я прекрасно знаю. Проблема комплексная, но так уж случиось исторически, что консолечки - неотъемлимая часть уравнения.
Если ты хочешь просто указать на факт существования на ПК плохих игр - об этой новости тоже все в курсе.

Кстати, о "Круизисе". Как-то недавно, с годик назад, я перепрошел я первый "Кризис" - и, хотя ПК-геймеры ее критиковали в 2003 году, на фоне современных игр (в особенности собственных продолжений!) она смотрится преотлично.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 12:14
Ymir, если ты тонко намекаешь на толстое обстоятельство, что пробема не в самом факте консолечки - спасибо, я прекрасно знаю. Проблема комплексная, но так уж случиось исторически, что консолечки - неотъемлимая часть уравнения.

Уравнения, из которого ПК уже выпал, а консолечки пребывают с 1972 года.

Правда такова, что сейчас у меня в кармане лежит предмет размером меньше портсигара, который умеет тоже, в чем для подавляющего большинства населения заключалась функция рабочего домашнего ПК, стоящего на скатерке в красном уголке. И такова, что медиацентр с видеокартой аналогичной HD 7000 серии радеона можно купить за 400 долларов. И в том, что для работы, тому же подавляющему большинству, уже даже не встанет мысль покупать ПК, когда есть ультрабук на i7. И в том, что ПК с мощной видеокартой, стоит как правило у тех, кому этот ПК служит в первую очередь полноценной рабочей станцией, а не игровым устройством. И это конечно регресс.

И уверяю тебя, на консолечке, преотличных игр, о существании которых ПК геймеры не имеют понятия тоже есть, особенно если отмотать к тому же 2003 году. Кстати, полагать, что консольные игры никак не влияли на ПК в 90 годы, да и вообще всегда - странно.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Арсений от Июня 20, 2013, 12:40
Исправить это при данной общественно-экономической формации невозможно.
Я что-то не понимаю. С одной стороны говорят, что рынок ААА игр выжить не может. С другой стороны - говорят, что ему нет альтернатив. Если все настолько плохо, может действительно ну его нафиг?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Agt. Gray от Июня 20, 2013, 12:50
Ymir,
Цитировать
Кстати, полагать, что консольные игры никак не влияли на ПК в 90 годы, да и вообще всегда - странно.
Кстати, пытаться выиграть в интернетах, сражаясь с выдуманными тобой же самим аргументами - странно.

Арсений,
Цитировать
С одной стороны говорят, что рынок ААА игр выжить не может. С другой стороны - говорят, что ему нет альтернатив.
К слову о прогностической ценности заявлений.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Wizzard_Rick от Июня 20, 2013, 13:01
У меня никогда не было консоли кроме денди (дс и псп не в счет). К консольным играм и к геймпадам я отношусь предвзято и отрицательно.
Но мы тут впятером-всемером, с такими же ПС-геймерами, на НГ будем покупать пс4. Просто потому что лично я стационар покупать не хочу, а ноут надо менять раз в год-два, чтобы последние игры запускать без тормозов. И на максималочке.

Так что я лучше буду с средних лет ноутом, на котором буду мило проходить ретро-рыпыгы и Прожект Этернити с Шедоураном, и консоль для бф4, дивижна и вотч догс.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 13:15
Я что-то не понимаю. С одной стороны говорят, что рынок ААА игр выжить не может. С другой стороны - говорят, что ему нет альтернатив. Если все настолько плохо, может действительно ну его нафиг?

Мне кажется тут все как с кино зависит от аудитории. Сейчас кстати и про ААА-фильмы примерно такие же дискуссии ведутся (http://lenta.ru/news/2013/06/13/implosion/). Я например в кино довольно давно ходить перестал, а если и хожу, то в 35мм. Но разумеется смотрю то, что советуют знакомые, которым есть смысл доверять.

Думается, играть тоже нужно в то, что интересно, и не чураться хороших ААА. Но не пробовать все что выходит - и негодовать, мол раньше был Плейнскейп, а теперь.

ААА возникли от возросшей аудитории. Большинство - слишком большая аудитория, со слишком разными вкусами, чтоб предлагать ей что-то, выходящее за пределы общих понятий. Вместо еды со вкусом в ход идет жвачка, цены растут, так как издержек слишком много, опять же примазавшихся. Хочется верить, что воспитать у большинства хороший вкус смогут интересные инди, которым с одной стороны терять нечего, а с другой их начали тиражировать (те же Сони с Джонатаном Блоу - но таких художников по пальцам можно пересчитать). С мобильными устройствами все печальней - рычаги дергают те, кто платит за место в магазине.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: astion от Июня 20, 2013, 13:19
Ви странные люди
Цитировать
Правда такова, что сейчас у меня в кармане лежит предмет размером меньше портсигара, который умеет тоже, в чем для подавляющего большинства населения заключалась функция рабочего домашнего ПК
Люди которым хватало функционала планшета\телефона в качестве основного ПК никогда и НЕБЫЛИ потребителями игр ААА класса. В лучшем случае они были потребителями
Цитировать
И такова, что медиацентр с видеокартой аналогичной HD 7000 серии радеона можно купить за 400 долларов
Вот таких вот "медиацентров" .. с как бы видеокартой как бы аналогичной HD7000 , из уравнения правда почему то выкинули телевизор за штуку баксов
Так вот потребители ААА игр, сидели, сидят, и будут сидеть на специально собранных игровых машинах за 40к рублей+  и телевизор они кстати редко смотрят так что медиацентровость она -лесом и им ваш функционал телефона\планшета до одного места потому что у них 16гб оперативы и спарки видеокарт по 300 баксов каждая  они хотят графон и фыр-фыр-фыр. Ради них появились и продолжают существовать граф ускорители, для них к ускорителям прикрытили PhysX и сделали кризис и прочие пожиратели частот...
Вот на этих людях и кормились ААА проекты и эти люди никуда не исчезли в тот момент когда ААА проекты смогли кормиться ещё и на "медиацентрах", - это просто позволило компаниям чуть пожирнеть.

Теперь же когда приставки это всего навсего слабый ПК с примочками и урезанным функционалом- ААА проектам стало ваапще пилювать - тк приставка это лишь планка минимальной конфигурации. А даже если приставки возьмут и сдохнут под натиском планшетов и мультифункциональных телеков - то они просто будут делать игры только для пк 

и консоль для бф4, дивижна и вотч догс.

Бф4 на гейм паде?
Еретик!
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Арсений от Июня 20, 2013, 13:19
Мне кажется тут все как с кино зависит от аудитории.
Проблема в том, что сейчас в компьютерной индустрии можно делать либо (предельно массовый, но все равно рискованный) ААА, либо инди на коленке. Это как если бы в кино можно было снять либо фильм с бюджетом в сто миллионов, либо инди за пятьдесят тысяч.

При том, что всякая признанная драматическая классика в своей массе снималась где-то в категории между.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 13:25
Ymir, Кстати, пытаться выиграть в интернетах, сражаясь с выдуманными тобой же самим аргументами - странно.

Ты о том, что в появлении CoD, виновато влияние проклятых консолей?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Agt. Gray от Июня 20, 2013, 13:33
Нет, о капитанстве по поводу влияния консолей до КоДа.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Nekros от Июня 20, 2013, 13:37
Кстати, полагать, что консольные игры никак не влияли на ПК в 90 годы, да и вообще всегда - странно.
Я правда не знаю, что вы подразумеваете под влияли, но до выхода шестого поколения, без Dreamcast в 90-е годы консоли никак не влияли на ПК, а скорее наоборот, игры на ПК выходили на консолях с заметным отставанием и в сильно урезанном виде, кроссплатформ было минимум, при создании новых игр никто не заморачивался запустится ли новая ПК игра на консоли.
До начала 90-х годов, понятие ПК вообще было сильно растяжимым, под этим понимались Spectrum, Amiga, MSX, Commodore и т.д. и т.п., по сути различные платформы.
И вот вам вопрос на засыпку, а как по вашему на какой платформе в 80-е и начале 90-х была самые продвинутые графика, звук, 3-d  и прочие "фишки"?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Agt. Gray от Июня 20, 2013, 13:43
Влияли. Только вот Ymir умалчивает, что влияли они принципиально не так, как с появлением первых кроссплатформ. А эпоха первых кроссплатфом (вспомним страдание геймеров по поводу Deus Ex 2), в свою очередь, влияла не так, как сейчас влияет индустрия ААА под консолечки.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 13:43
astion,

Вот статистика ААА-проекта:

(https://lh5.googleusercontent.com/-u6SkMNxtBmc/UcLMS9RR4CI/AAAAAAAAANY/_lr00OknuPI/w780-h785-no/Skyrim_Statistics.jpg)

Представим, что игра продавалась только на ПК.

Бюджет игры - 85 млн.
Куплено обладателями игровых машинах за 40к рублей+с 16гб оперативы и спарки видеокарт по 300 баксов каждая, графон и фыр-фыр-фыр. - копий игры на 74,4 млн.

85 - 74,4 = - 10,6 млн. Франшиза закрыта.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 20, 2013, 13:44
Это ты с какого сайта взял?
Пример хороший, вывод не правильный. Беседка не будет закрывать TES, ибо это ее корневой франчайз. Они бы просто сменили подход к разработке, как это было с Dawnguard и Battlespire.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Арсений от Июня 20, 2013, 13:46
Фу, как некрасиво. Если бы игра выходила только на РС, её продажи на РС были бы совсем другими.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 20, 2013, 13:47
Если бы Skyrim вышел только на PC, старички из ZeniMax разобрали бы руководство Бетезды на органы.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Вантала от Июня 20, 2013, 13:48
Цитировать
Бюджет игры - 85 млн.
Куплено обладателями игровых машинах за 40к рублей+с 16гб оперативы и спарки видеокарт по 300 баксов каждая, графон и фыр-фыр-фыр. - копий игры на 74,4 млн.

85 - 74,4 = - 10,6 млн. Франшиза закрыта.
*поправляет очки* Я хотел бы обратить внимание на то, что при отсутствии адаптирования игры под консоли и ПК одновременно, её разработка, с точки зрения здравого смысла, должна быть дешевле. Более того, игра, изначально разрабатываемая для ПК, скорее всего, будет хоть ненамного, но более популярна среди пользователей ПК, потому что будет более удобна для них. Да, если игра как следует адаптирована и для пользователей ПК, и для пользователей консолей, последнего не произойдёт, но в этом случае её разработка съест ещё больше денег, которые не пришлось бы тратить на разработку РС-эксклюзива!
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Nekros от Июня 20, 2013, 13:50
Влияли. Только вот Ymir умалчивает, что влияли они принципиально не так, как с появлением первых кроссплатформ. А эпоха первых кроссплатфом (вспомним страдание геймеров по поводу Deus Ex 2), в свою очередь, влияла не так, как сейчас влияет индустрия ААА под консолечки.
Если под влияли понимать, что было заимствование элементов геймплея. То да, но это действительно совершенно не то влияние, что сейчас.
В 90-е это было скорее благоприятным влиянием, взаимно обогащающим друг друга, а не общим тормозом развития, когда одни уже не могут, а другие еще не хотят.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 20, 2013, 13:55
85 - 74,4 = - 10,6 млн. Франшиза закрыта.


Нет, не закрыта. Переведена на ММО рельсы с микротранзакциями. Всем, очевидно, этого очень хочется, и как жаль, что подлые консолебоги сопротивляются этому. ;)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Witcher от Июня 20, 2013, 14:00
Witcher, когда Гаррет говорит о рынке, он, насколько я понимаю, имеет в виду ААА-игры, которые физически не могут выжить с такими ценами. Они уже сейчас не совсем здоровы, потому что к 60$ за игру приходится добавлять ещё за DLC.
Просто нехрен делать $60. Нужно делать $10 за движок + $5 за кусок DLC на сутки геймплея. При этом выпускать этого DLC штук 700 эпизодов, из них 150 - мочилова,  150 - сопливой мелодрамы, 100 -  аркады,  остальные - порнуха.

Проблема цены в немалой степени связана с дизайном уровней и текстур, а она в свою очередь с зоопарком движков и с неумением генерить карты и объекты динамически, т.е. опять таки с доморощенными кривыми движками.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 20, 2013, 14:00
Битва против ААА проектов чем-то напоминает мне битву против гигантов ретейла. Давайте закроем подлые Ашаны, Волл-Марты и Икеи и будем все упарываться ламповыми инди местными ларьками.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Вантала от Июня 20, 2013, 14:03
Цитировать
Давайте закроем подлые Ашаны, Волл-Марты и Икеи и будем все упарываться местными ларьками.
Ты так говоришь, как будто это что-то однозначно плохое.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Арсений от Июня 20, 2013, 14:07
Битва против ААА проектов чем-то напоминает мне битву против гигантов ретейла. Давайте закроем подлые Ашаны, Волл-Марты и Икеи и будем все упарываться ламповыми инди местными ларьками.
У нас в районе было два Перекрестка (с совершенно одинаковым набором товаров), которые в свое время вытеснили почти все мелкие магазины, за исключением хозяйственных. Пару лет назад один из Перекрёстков закрылся, и с тех пор появились магазины с фермерскими продуктами, которые предлагают лучшие продукты за те же или меньшие деньги.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 14:16
Гаррет, это статикбрейн.

Вантала, согласен. Каким по твоим прикидкам будет бюджет ПК-эксклюзива TES 6?

Nekros, Все верно, и про техническое преводсходство и про взаимное влияние. С технической точки зрения хорошо собранный ПК - это хорошо собранный ПК, тут тоже вопросов нет. Только почему-то весь текущий рынок ПК-игр (то есть в основном ММО) - делается с графикой, которая не дотягивает даже до консолей текущего поколения. Может быть во всем на самом деле виноваты не консоли, а ноутбуки, или того хуже аудитория - нищеброды? А без этой аудитории (то есть без денег), ПК будет сейчас самой продвинутой с точки зрения графики игровой платформой?

Agt. Gray, тогда скажи пожалуйста, для истории, когда случился тот роковой момент, когда началось тлетворное влияние консолей на ПК? И каковы его предполагаемые причины?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 20, 2013, 14:20
и с тех пор появились магазины с фермерскими продуктами, которые предлагают лучшие продукты за те же или меньшие деньги.

У меня иногда складывается ощущение, что продукты у Перекрестков берутся из воздуха и нет спец посредников, которые оные фермерские продукты скупают и передают в те же Перекрестки.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Арсений от Июня 20, 2013, 14:21
У меня иногда складывается ощущение, что продукты у Перекрестков берутся из воздуха и нет спец посредников, которые оные фермерские продукты скупают и передают в те же Перекрестки.
Но вот тем не менее, сейчас я покупаю мясо и молоко дешевле и более качественное, чем предлагают в Перекресте.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Вантала от Июня 20, 2013, 14:25
Цитировать
У меня иногда складывается ощущение, что продукты у Перекрестков берутся из воздуха и нет спец посредников, которые оные фермерские продукты скупают и передают в те же Перекрестки.
...При этом увеличивая конечную цену. Мне доводилось читать, что работники латвийских рыбокоптилен пытались выяснить, почему они продают посредникам свои шпроты по 20 центов за банку, а в магазинах они стоят в 5-6 раз дороже, при том что от рыбозавода до магазина - 40 минут езды на грузовике.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 20, 2013, 14:31
Но вот тем не менее, сейчас я покупаю мясо и молоко дешевле и более качественное, чем предлагают в Перекресте.

Завтра эти любимые фермеры с их молочком внезапно забухают (и их не станет) и ты снова побежишь в старый-добрый Перекресток, который будет всегда.
Это довольно простая схема - зачастую service consistency is more important than service quality at the moment
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 14:36
Ну народ, если применить этот ценный экономический опыт к игровой индустрии и получится, что есть Перекресток со своими Скайримами, а есть Проджект Зомбоид с добрым фермерским молоком. Бывает конечно, что условия рабочих на ферме не многим лучше чем у батраков (или у бангладешских рабов - как в недавнем случае аномально дешевой греческой клубники), и получается экономить, что делать сложнее в случае с работниками Дмитровского молочного комбината, но каждый выбирает по вкусу - Скайрим или Зомбоид.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Арсений от Июня 20, 2013, 14:39
Завтра эти любимые фермеры с их молочком внезапно забухают (и их не станет) и ты снова побежишь в старый-добрый Перекресток, который будет всегда.
Одна забухают, появятся новые. А в Перекрестке, кстати, последние несколько лет консистентно падает качество продукта и ассортимент.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 14:43
Нет, не закрыта. Переведена на ММО рельсы с микротранзакциями. Всем, очевидно, этого очень хочется, и как жаль, что подлые консолебоги сопротивляются этому. ;)

Ну выходит же на консолях эта самая онлайновая TES. Дотянулся проклятый Сталин.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Nekros от Июня 20, 2013, 15:25
Nekros, Все верно, и про техническое преводсходство и про взаимное влияние. С технической точки зрения хорошо собранный ПК - это хорошо собранный ПК, тут тоже вопросов нет. Только почему-то весь текущий рынок ПК-игр (то есть в основном ММО) - делается с графикой, которая не дотягивает даже до консолей текущего поколения. Может быть во всем на самом деле виноваты не консоли, а ноутбуки, или того хуже аудитория - нищеброды? А без этой аудитории (то есть без денег), ПК будет сейчас самой продвинутой с точки зрения графики игровой платформой?
Мне кажется вы забываете одну деталь, на ПК есть возможность сделать игру с изменяемыми системными требованиями, которая на минимальных настройках пойдет на калькуляторе, а на максимальных и на ультра системах будет тормозить. И вот как раз этот верхний потолок и ограничивается консолями, так как в случае если картинка на ПК в разы обгонит картинку на консоли, то консоль многим 14+ детишкам будет не нужна и они купят ПК, вспомните тот же кризис консолей 80-х годов. И так же верно и то, что разработчикам при производстве кроссплатформы просто не выгодно вкладываться в ультра графику только лишь для пользователей ПК.
И про нищебродство это тоже прямо скажем не верно, сейчас любая новая игра на ПК без проблем идет на компьютере 3-4 летней давности. Между тем как ни странно, после выхода PS3  и 360 коробки, был резкий рост системных требований, почему то в этот момент никто не подумал о несчастных бедных пользователях ПК кроме как раз производителей ММО.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: flannan от Июня 20, 2013, 15:38
Это довольно простая схема - зачастую service consistency is more important than service quality at the moment
Эээ... когда ты видел service consistency в супермаркете?
Вот например вчера и сегодня я не смог купить в знакомом супермаркете понравившийся мне вид конфет.
Многие понравившиеся товары я не могу купить второй раз, потому что их уже никто не продаёт. Особенно это конечно бесит с одеждой, но с продуктами - та же проблема.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 15:56
Дорогие консолененавистники, мне вот интересно пофантазировать.

Давайте представим, что завтра кроссплатформенные игры наконец-то перестают выпускать. У консолей свой рынок, у ПК свой. Представим, что крупные кросс-платформенные серии сворачиваются. Учитывая текущую разницу в объемах аудитории, появление новых мобильных устройств, что происходит с игровым рынком на ПК и консолях после разрыва?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Арсений от Июня 20, 2013, 16:01
Нельзя спрогнозировать ситуацию вне контекста. Чтобы ответить, что привело к такой ситуации - потому что сейчас тенденции ровно обратные.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Nekros от Июня 20, 2013, 16:11
Дорогие консолененавистники, мне вот интересно пофантазировать.

Давайте представим, что завтра кроссплатформенные игры наконец-то перестают выпускать. У консолей свой рынок, у ПК свой. Представим, что крупные кросс-платформенные серии сворачиваются. Учитывая текущую разницу в объемах аудитории, появление новых мобильных устройств, что происходит с игровым рынком на ПК и консолях после разрыва?
Я люблю консоли, но предположу что с ПК все будет точно хорошо, Стим и Кикстартер обеспечат разнообразие, а крупные издатели будут клепать ААА эксклюзивы уже для ПК, плюс ММО.
Консоли же мне кажется вернутся на путь 90-х то есть будет ряд консольных жанров с великолепными эксклюзивами FF, GoW и т.д.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 20, 2013, 16:30
АА не будет. Или ААА или инди - третьего не дано.

Кикстартер это вообще штука в финансовом плане не надежная. Да и выгрести с нее сколько можно?8 Ну 3 - 4 млн. Край, наверное 5. Не больше. Это сумма на которую можно собрать 1/10 топовой игры.

Скажем так, без нормальных инвестиций сложные и красивые проекты невозможны. Инвесторы же готовы вкладывать большие деньги только в ТОП. Никто не будет вкладывать в середняк, ибо геймдев и без того бизнес с зашкаливающим уровнем рисков.

P.S. Любители кикстартера могут поинтересоваться, как Сикорский пытался использовать кроудфондинг для сборки первого в США самолета собственной конструкции.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Nekros от Июня 20, 2013, 16:34
АА не будет. Или ААА или инди - третьего не дано.

Кикстартер это вообще штука в финансовом плане не надежная. Да и выгрести с нее сколько можно?8 Ну 3 - 4 млн. Край, наверное 5. Не больше. Это сумма на которую можно собрать 1/10 топовой игры.

Скажем так, без нормальных инвестиций сложные и красивые проекты невозможны. Инвесторы же готовы вкладывать большие деньги только в ТОП. Никто не будет вкладывать в середняк, ибо геймдев и без того бизнес с зашкаливающим уровнем рисков.
А 5 млн. это разве не бюджет АА? Разница между АА и ААА вроде как раз где-то в 10 раз.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 20, 2013, 16:40
Бюджет ААА сейчас 100-250 млн$ (к сожалению, никто не знает точные затраты на производство и маркетинг Old Republic)
АА обойдется где-то в 20-35 млн$. Такие проекты (любимые разрабами всея Руси) оказались тупо не выгодны, поскольку ни технически ни визуально они не дотягивают до уровня ААА, а продаются вовсе не за 9,99$
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Nekros от Июня 20, 2013, 16:49
Бюджет ААА сейчас 100-250 млн$ (к сожалению, никто не знает точные затраты на производство и маркетинг Old Republic)
АА обойдется где-то в 20-35 млн$. Такие проекты (любимые разрабами всея Руси) оказались тупо не выгодны, поскольку ни технически ни визуально они не дотягивают до уровня ААА, а продаются вовсе не за 9,99$
Тогда я что-то не понимаю, вы в предыдущем посте написали что на 5 млн. можно собрать 1/10 топовой игры, а сейчас пишите иное.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Июня 20, 2013, 17:11
Ну значит 1/25.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 17:32
Кикстартер уже обеспечивает разнообразие. Но мне кажется это не те игры, которые выделяют преимущества ПК.

Бюджеты для разработки игр ААА-класса на ПК по определению должны быть выше, чем для текущих кросс-платформеров - речь о росте технического прогресса. Как будет обеспечиваться рост аудитории ПК, чтоб эти деньги откуда-то взялись? Ведь сейчас этой аудитории с хай-энд системами мало, это в основном ноутбуки.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 20, 2013, 17:36
Ага, я так себе и представляю. Все среднестатические любители КоДиков, ФиФ и прочего внезапно обзаведутся десктопами и станут играть на них, забыв про свои тиви, диванчики и джойстики. Ага, ну конечно.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: flannan от Июня 20, 2013, 17:48
Ага, я так себе и представляю. Все среднестатические любители КоДиков, ФиФ и прочего внезапно обзаведутся десктопами и станут играть на них, забыв про свои тиви, диванчики и джойстики. Ага, ну конечно.
Разве к компьютеру нельзя подключить джойстик, тиви и диван? джойстики к нему точно подключаются (хотя отсутствие стандартизации приводит к тому, что игры не всегда сразу замечают джойстик), телевизоры точно подключаются (и вообще разница между телевизором и монитором нынче неочевидна), диван... ну я ещё не видел USB-диванов, но они точно где-то есть.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 20, 2013, 17:50
ну я ещё не видел USB-диванов, но они точно где-то есть.
У меня дома беспроводной диван, правда несколько устаревший, но всё ещё удобный.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 20, 2013, 17:50
Разве к компьютеру нельзя подключить джойстик, тиви и диван? джойстики к нему точно подключаются (хотя отсутствие стандартизации приводит к тому, что игры не всегда сразу замечают джойстик), телевизоры точно подключаются (и вообще разница между телевизором и монитором нынче неочевидна), диван... ну я ещё не видел USB-диванов, но они точно где-то есть.

Вот я среднестатистический любитель ФиФ. Я хочу купить диск, воткнуть в коробочку с одной кнопкой и одной дыркой под диски и сразу играть. Я не хочу возится с подключением, что я делаю не так?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 20, 2013, 17:51
Ну и картинка в тему.

Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Agt. Gray от Июня 20, 2013, 18:03
Ymir, первые ростки на 6 поколении. Закрепилось с началом седьмого.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 18:10
Ymir, первые ростки на 6 поколении. Закрепилось с началом седьмого.

А причина-то какая? Почему так вдруг? Почему не наоборот? Был же положительный опыт.


С каких кстати игр началась экспансия?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: flannan от Июня 20, 2013, 18:16
Я не хочу возится ....
что я делаю не так?
Всё.
Когда мы придём к власти, люди, неспособные подключить периферию к компьютеру, будут отправлены в деревни, копать еду.

А картинка хороша. "Underage Panty Quest", иллюстрированный одними парнями, особенно убил.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 18:25
Всё.
Когда мы придём к власти, люди, неспособные подключить периферию к компьютеру, будут отправлены в деревни, копать еду.

А когда мы придем к власти, копать еду отправятся все, кто не способен поменять прокладку у отвода унитаза. A iMac и WiFi мы запретим.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Вантала от Июня 20, 2013, 18:28
Цитировать
"Underage Panty Quest", иллюстрированный одними парнями, особенно убил.
Насколько я понял, девушка на картинке - это главная героиня, а парни во врезках - это её потенциальные Love Interests. ;) Но я чего-то боюсь думать о том, какой смысл в этом случае был вложен в название игры... O_o
Название: Re: Xbox One
Отправлено: flannan от Июня 20, 2013, 18:37
Насколько я понял, девушка на картинке - это главная героиня, а парни во врезках - это её потенциальные Love Interests. ;) Но я чего-то боюсь думать о том, какой смысл в этом случае был вложен в название игры... O_o
"девушка" на картинке - это Watarase Jun из Happiness. http://anidb.net/perl-bin/animedb.pl?show=character&charid=1149 . Он парень, но очень ловко маскируется под девушку.
Парни на врезках, похоже, из Final Fantasy.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Июня 20, 2013, 18:39
Ловушка, а в ней ловушка, а в ней ещё ловушка.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Agt. Gray от Июня 20, 2013, 18:58
Ymir, причина - необходимость соответствовать платформе и аудитории. Из первого и крупного - Thief: Deady Shadows и Deus Ex: Invisible War. В ту пору, правда, нарекания у всех вызывали технические вопросы, а по поводу геймплея тренд просекать стали позже.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 20:47
Ymir, причина - необходимость соответствовать платформе и аудитории. Из первого и крупного - Thief: Deady Shadows и Deus Ex: Invisible War. В ту пору, правда, нарекания у всех вызывали технические вопросы, а по поводу геймплея тренд просекать стали позже.

Скажи пожалуйста, а ты играл в 2001 году Max Payne?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Agt. Gray от Июня 20, 2013, 21:01
Угу, возможно в 2001. Ты хочешь рассказать мне о портах? Please continue.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Nekros от Июня 20, 2013, 21:06
Угу, возможно в 2001. Ты хочешь рассказать мне о портах? Please continue.
А что там с портами?
На PC  и на Xbox игра была ок, на PS2 не ок). GBA не рассматриваем).
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Июня 20, 2013, 21:22
Угу, возможно в 2001. Ты хочешь рассказать мне о портах? Please continue.

Нет, я просто пытаюсь раскопать что же такое "геймплейный консольный тренд" и откуда он растет. И почему-то, что я ни вспоминаю, все попадало на консоли с ПК, на волне успеха.

Nekros, ну это как бы линейный заскриптованный шутер с замедлялкой - прямой представитель зарождающегося тренда. Причем классический представитель популярной игры именно ПК-рынка. Если почесать лоб, можно вспомнить довольно много его прародителей. Или тех же представителей тренда, менее успешных - например адовый Asghan: The Dragon Slayer. Причем ничего такого на консоляъх тогда не было - за пример брали всякие Alone in the Dark, Dark Earth и т.д.


Кстати, если говорить о тех же играх Eidos, то у них почти все что выходило с середины 1990х - кроссплатформ. И это не мешает Hitman: Blood Money быть лучшей игрой серии, а Absolution - законсоленной упрощенкой.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Zuzuzu от Июня 21, 2013, 23:38
Консольный тренд образуется не потому, что пк-геймеры не схавают быдлофун с эйм ассистом, панцу и натужной драмой.  Схавают, конечно, как будто наше быдло чем-то лучше, чем епонское. Тем более, что с позиции гейм-дизайна ничто не препятствует переносу снизу вверх, т.е. с сонсолей на более совершенные устройства ввода-вывода, свойственные ПК (в обратном направлении портировать сложнее, т.к. надо адаптировать управление и геймплей под устройства, изрядно уступающие в скорости, точности и разрешающей способности). Тренд образуется потому, что есть статистически доминирующие жанры, которые служат визитной карточкой платформы, и портировать их просто не хотят, по той или иной причине: лениво, стрёмно, злые пираты, низкая монетизация рынка, сложность отладки вытекающая из технологической неоднородности платформы, етц, етц.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: BattleHamster от Июня 21, 2013, 23:56
Цитировать
Тренд образуется потому, что есть статистически доминирующие жанры
Например FPS и прочий экшен, очень "консольные" жанры.
Тренд существует потому что компаниям выгодно иметь закрытую DRM платформу, с которой можно стричь купоны, просто пролоббировали консоли - а дальше уже вопрос привычки.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Zuzuzu от Июня 22, 2013, 00:04
Ок, на тебе конкретику. "Традиционно консольные" жанры - это файтинги и слэшеры, "традиционно ПК" - стратегии всяких сортов. FPS давно унифицировались в силу своей интуитивности и лёгкости восприятия ЦА.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Июня 22, 2013, 03:23
Например FPS и прочий экшен, очень "консольные" жанры.

Чем не консольный жанр?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Leeder от Июля 29, 2013, 14:06
PS4 или X-box One?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=uN_GQsoOWhI&t=1199 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=uN_GQsoOWhI&t=1199)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Августа 14, 2013, 22:07
http://kotaku.com/sorry-russia-xbox-one-will-launch-in-only-13-countrie-1137660840 (http://kotaku.com/sorry-russia-xbox-one-will-launch-in-only-13-countrie-1137660840)


Твой ход, Сони)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Августа 14, 2013, 22:13
Мелкомягкие делают все возможное для того, чтобы XBOX продавался здесь мизерными тиражами. Настоящие медведи на велосипеде выбирают PS4.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Августа 14, 2013, 23:08
Придется заказывать с немецкого амазона  ;)
Хотя реально какой-то сюр.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Pavelius от Августа 15, 2013, 14:18
... in order to meet demand, we have adjusted the number of markets that will receive Xbox One in November to 13 markets, including Australia, Austria, Brazil, Canada, France, Germany, Ireland, Italy, Mexico, Spain, United Kingdom, United States and New Zealand, in November.
Чувствую, когда мой сын подрастет, он будет говорить: "Микрософт? А кто это?" :)
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Августа 15, 2013, 14:36
Есть вероятность того, что когда твой сын подрастет Майкрософта не будет вовсе.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Августа 15, 2013, 16:35
Тогда Майкрософт из вероятного будущего отправит Хбокс-800 в прошлое, чтобы всё исправить.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Августа 15, 2013, 17:57
Тогда Майкрософт из вероятного будущего отправит Хбокс-800 в прошлое, чтобы всё исправить.

А смысл, если перед этим Nintendo отправят в прошлое N64 на CD-дисках?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Августа 15, 2013, 18:32
Тогда они устроят войну консолей.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Августа 21, 2013, 09:03
Что-то смотрю я на выставочную линейку One и меня охватывает грусть. Ryse и новая Fable, это все что может предложить консоль более менее серьезному игроку. Мельчают мелкомягкие, мельчают.

С SONY впрочем не лучше, показали очередную порцию аркадного инди-убожества.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Dekk от Августа 21, 2013, 10:12
А как же пятая часть трилогии Halo?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Августа 21, 2013, 10:30
Ой, нет. Не надо про Хало.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Ymir от Августа 21, 2013, 10:49
аркадного инди-убожества.

Еее, пришел и мой черед использовать эту гифку.

Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Сентября 06, 2013, 18:45
Появилась первая реклама XBOX  УНО. В ней показывают мальчиков и девочек которые смотрят американский футбол и чатятся в скайпе.
Это называется: "В голове одни опилки не бе-да, потому что плойка младшим братом за-ня-та..."
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Декабря 04, 2013, 15:32
Майкрософт ведет дело к обыкновенному фашизму.

"В версии баскетбольного симулятра NBA 2K14 для консоли Xbox One игроки могут получить технический фол за слишком бурное проявление эмоций с использованием нецензурной брани"

Потом они запретят смотреть с Уно фильмы для взрослых. А потом коробка начнет отключаться в 10 вечера, потому что пора спать.
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Декабря 04, 2013, 17:09
Майкрософт ведет дело к обыкновенному фашизму.

"В версии баскетбольного симулятра NBA 2K14 для консоли Xbox One игроки могут получить технический фол за слишком бурное проявление эмоций с использованием нецензурной брани"

Потом они запретят смотреть с Уно фильмы для взрослых. А потом коробка начнет отключаться в 10 вечера, потому что пора спать.

А причем тут микрософт, простите? NBA 2K14 разрабатывает/издает мелкософт?
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Mr.Garret от Декабря 04, 2013, 17:40
Не-не, на PSX4 и PC (или где она там еще выходила) такого нет. Так что мелкомягкие в центре этого заговора!
Название: Re: Xbox One
Отправлено: Мистер Хомяк от Декабря 04, 2013, 18:26
Не-не, на PSX4 и PC (или где она там еще выходила) такого нет. Так что мелкомягкие в центре этого заговора!

Просто перечисленные тобой платформы настолько слабы в техническом плане/не популярны, что разработчики не стали добавлять этот хай-тек контент в версии для этих платформ.