Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Pathfinder RPG / Dungeons & Dragons 3.0/3.5 => Тема начата: Сафари от Марта 28, 2010, 09:09

Название: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Сафари от Марта 28, 2010, 09:09
Дорогие коллеги. Помогите пожалуйста разобраться в следующей проблеме.
Насколько я понимаю, действие заклинания invisibility прекращается заканчивается, если "...subject attacks any creature. For purposes of this spell, an attack includes any spell targeting a foe or whose area or effect includes a foe."
С другой стороны, про breath weapon читаем: "...you gain a breath weapon that you can use at will as a standard action." То есть это вроде не spell и не attack, если буквально толковать правила. Значит, применение breath weapon не должно прерывать действие invisibility?
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Геометр Теней от Марта 28, 2010, 09:24
При таком прочтении - нет, однако чтение способности Breath weapon в глоссарии сразу же ломает этот вывод.  :)
Цитировать
A creature attacking with a breath weapon is actually expelling something from its mouth (rather than conjuring it by means of a spell or some other magical effect). A breath weapon attack usually deals damage and is often based on some type of energy.
Как видно, авторы считают, что применение breath weapon является attack, несмотря на то, что оно не требует attack roll.

И, кстати, устное предупреждение за создание темы в несоответствующем разделе. Это вопрос по правилам, а не по оптимизации персонажа.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Сафари от Марта 29, 2010, 06:17
А если это breath weapon будет применено в виде shaped dreath из dragon magic? В том смысле если в момент его применения оно не затронет никого из врагов, а окружит со всех сторон? Это не прервет invisibility? А затем, когда цель попытается выйти за пределы зоны безопасности и получит урон, invisibility все равно не прервется?
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Ин Ши от Марта 29, 2010, 09:58
Примерно так, да. RAI, если будет видно источник дыхания, инвиз теряется.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: vsh от Марта 29, 2010, 10:22
RAI, если видно источник дыхания, то известна клетка с невидимым персонажем.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Сафари от Марта 29, 2010, 10:31
Не так, чтобы уж совсем видна. Во-первых после "выдоха" можно и отойти. А во-вторых не все формы breath weapon позволяют опредилить эту точку.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Мистер Хомяк от Марта 29, 2010, 10:34
А если это breath weapon будет применено в виде shaped dreath из dragon magic? В том смысле если в момент его применения оно не затронет никого из врагов, а окружит со всех сторон? Это не прервет invisibility? А затем, когда цель попытается выйти за пределы зоны безопасности и получит урон, invisibility все равно не прервется?

Хм, странная логика. breath weapon = attack. Независимо попала ли атака, или нет, она автоматически снимает инвиз.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Сафари от Марта 29, 2010, 10:40
Насколько я понял, невидимость заканчивается, когда невидимка атакует кого-либо. А если он атакует, но никого, то вроде как должна остаться: "The spell ends if the subject attacks any creature."
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Мистер Хомяк от Марта 29, 2010, 11:01
Насколько я понял, невидимость заканчивается, когда невидимка атакует кого-либо. А если он атакует, но никого, то вроде как должна остаться: "The spell ends if the subject attacks any creature."

Хм, возможно по RAW и так.
Хотя я с трудом могу это объяснить с внутримировой точки зрения. Спелл с искусственным интеллектом? Швырнул файрболл в кучу орков - перестал быть невидимым. Швырнул файрбол в стенку - невидимый. Хм. Забавно.  :)
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: vsh от Марта 29, 2010, 11:04
По RAW именно так.
Цитировать
For purposes of this spell, an attack includes any spell targeting a foe or whose area or effect includes a foe. (Exactly who is a foe depends on the invisible character’s perceptions.) Actions directed at unattended objects do not break the spell.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Сафари от Марта 29, 2010, 11:07
Такая непростая у нас реальность. Вызвание монстров ведь тоже ее не прерывает.
Есть еще один вопрос по правилам. Существует ли фит, делающий классовыми умения хайд и мув сайленти для человека? Сам пока таких найти немогу.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Ин Ши от Марта 29, 2010, 11:18
Такая непростая у нас реальность. Вызвание монстров ведь тоже ее не прерывает.
Есть еще один вопрос по правилам. Существует ли фит, делающий классовыми умения хайд и мув сайленти для человека? Сам пока таких найти немогу.
Не совсем то, но Able Learner [Races of Destiny]
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Сафари от Марта 29, 2010, 11:23
Да, этот фит у меня в запасе. Но он не дает возможности получить высокие значения рангов.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Pashukan от Марта 29, 2010, 12:35
Цитировать
Есть еще один вопрос по правилам. Существует ли фит, делающий классовыми   умения хайд и мув сайленти для человека? Сам пока таких найти немогу.

DMG 2, страница 176.
NEW FEAT: APPRENTICE

Есть ролеплейные ограничения, плюс явно ментор по хайду/мув сайленли не прописан, хотя разрешается вводить новых.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Сафари от Марта 29, 2010, 12:41
Да, интересное решение проблемы, спасибо... буду думать.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Donna Anna от Марта 29, 2010, 12:53
Сафари, нужен именно фит?

Вижу, что да. Сорри за невнимательность.

Тьфу ты, да что ж со мной сегодня такое... :(
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Сафари от Марта 29, 2010, 13:00
Нет, не обязательно фит. Теоретически подойдет и расовое свойство. Ради хороших свойств расу можно и изменить.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Leeder от Марта 29, 2010, 15:10
Не совсем то, что нужно, но Guerilla Warrior из Heroes of Battle даёт что-то похожее.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Mafi от Марта 29, 2010, 15:42
Guerilla Warrior даст тот же самый эффект, что и Able Learner, про который уже упоминалось выше
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Donna Anna от Марта 29, 2010, 16:14
Сафари, увы, добавить к уже предложенному мне все-таки нечего.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Сафари от Марта 29, 2010, 16:40
Нет, значит нет. Спасибо.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Nikko от Апреля 07, 2010, 03:28
Dragon Heritage
Human Paragon
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Сафари от Апреля 07, 2010, 05:21
а Human Paragon, это откуда?
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Nightshadow от Апреля 07, 2010, 06:43
Unearthed Arcana
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Сафари от Апреля 07, 2010, 07:20
Понял. Спасибо.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: eljared от Апреля 07, 2010, 10:16
В UA есть фит делающий любой скилл классовым.
Название: Re: Breath Weapon + Invisibility
Отправлено: Сафари от Апреля 07, 2010, 12:24
Какой фит?