Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => Pathfinder RPG / Dungeons & Dragons 3.0/3.5 => Тема начата: astion от Августа 17, 2012, 17:56
-
Очень многие регионы мира стонут под пятой тирании магов
Очень многие люди пострадали от действий кастеров
Их не понимают, им завидуют их ненавидят
Тысячи мысленных проклятий летят в спину магам (но не в лицо каждый дурак знает что маг прочтёт твои мысли если ты перед ним)
И эти проклятья не остаются не услышанными, они питают силой бога . Бога который покровительствует тем кто решился на невозможное, отчаявшимся и пылающим жаждой мести.
Догма- Все кастеры должны быть уничтожены. Защита людей от магов, магии и её последствий.
Вопрос- какие вы бы дали такому богу домены? (Кроме очевидных Vengeance, Retribution)
Вопрос 2- а как с алайментом? С одной стороны призыв мочить кастеров без разбора правых и виноватых - очевидное указание на Evil
а последовательность на Lawful
Но чисто гипотетически СG у которого маг убил девушку , тоже будет взывать к этому богу.
Опять таки всякие восстания с целью скинуть тиранию кастеру - Хаотический акт - но всячески одобряемый данным богом
Я думал про тру нейтрала но по описанию это очень "отрешённый" алаймент мало заинтересованный в мирской суете.
PS
Какой из базовых классов (не кастеров) лучший для убийства кастеров ?
Рога+Монк?
Чистая рога?
Чистый монк?
Монк+рейнджер?
Чистый рейнджер?
-
Клириков тоже мочить?
-
Клириков тоже мочить?
Это сложный вопрос по поводу которого досих пор встречаются всякие ереси.
Вообще - да, но с меньшим ожесточением :)
-
Если это центральная тема сеттинга, то домен лучше набросать свой. С диспелами и прокачкой сейвов.
CG, LE или CE в зависимости от сеттинга. Если маги установили злобную диктатуру, как в Тэе в FR, то CG. Если маги у власти, но бывают и плохие, и хорошие - то CE. Если магов ловят с вилами и жгут на кострах, то LE.
-
:offtopic:
С одной стороны призыв мочить кастеров без разбора правых и виноватых - очевидное указание на Evil
Защита людей от магов, магии и её последствий.
Маленькая философская несостыковка - защита людей - чисто гудовое намерение. Элаймент определятся в первую очередь мотивом, а не действием (добивание смертельно раненого товарища, с целью избавить его от мучений - не злой поступок).
-
Вообще, к кастомному домену, ежели таковой придумывать, не помешали б и уникальные кастомные спеллы.
-
Вопрос- какие вы бы дали такому богу домены? (Кроме очевидных Vengeance, Retribution)
Pathfinder? Как ни странно, Protection. Murder. Возможно, Inevitable.
Но вообще, чёрт его знает, как у вас там делятся божества - но в целом есть ощущение, что "убийство магов" - деяние, которое расходится по самым разным портфолио (а то все приключенцы автоматом бы сваливались в портфолио, например, бога смерти). В зависимости от того, что там доминирует в том, ради чего это деяние совершается и будет определять мировоззрение вашего божка, а не сам акт. Соответственно, если у нас бог оформился как бог абстрактного принципа "arcane casters must die!", то это будет LN божество, скорее всего. (Кстати, насколько я помню в D&D и PF нет ограничения на верующих - есть ограничения на священнослужителей. Никто не мешает молиться богу моря об удачном рейсе, даже если ты в другом конце шкалы мировоззрения). Если это божество оформленное массовой резнёй и борьбой с тиранией магов "We will drain our dearest veins, but they shall be free!!!" - то оно будет CN или CE и так далее. Любую другую позицию на диаграмме из 9 частей предоставляю в качестве упражнения - несложно ведь, на деле. Только чуть конкретизировать методы и причины, вот и всё...
Вообще, очевидная идея в случае самозарождения богов - появление целого пучка "богозаготовок" на раннем этапе, которые будут конкурировать за нишу. И в конце останется только один...
-
:offtopic:
Очень многие регионы мира стонут под пятой тирании магов
Очень многие люди пострадали от действий кастеров
Защита людей от магов, магии и её последствий.
Еще одно логическое несоответствие, а именно желание убивать всех магов без разбора. Например, генерик низкоуровневый гудовый клерик может в основном лечить, бафать, и изгонять нежить. За что ему мстить? Это бессмысленно, тем более такие клирики способствуют защите людей, в том числе от ивильных магов. А то уже какой-то лавфул-ступид получается...
-
PS
Какой из базовых классов (не кастеров) лучший для убийства кастеров ?
Рога+Монк?
Чистая рога?
Чистый монк?
Монк+рейнджер?
Чистый рейнджер?
Никакой, лучший убийца кастеров - кастер.
-
:offtopic: Еще одно логическое несоответствие, а именно желание убивать всех магов без разбора. Например, генерик низкоуровневый гудовый клерик может в основном лечить, бафать, и изгонять нежить. За что ему мстить? Это бессмысленно, тем более такие клирики способствуют защите людей, в том числе от ивильных магов. А то уже какой-то лавфул-ступид получается...
Ну как минимум за то что он так может, или за то кого лечит или за то кого НЕ лечит...
идея
Это раз, два бог оформился на волне массового бесзонательного и это массовое ( как наверно любая массовая идея) особо одних (LG клериков) от других (клериков всех остальных алайментов) не отличает
Три - я уже говорил что вопрос о том что делать с клериками- дискутируемый на этой почве у этого бога даже ереси есть.
Основной довод в том что клерика если он безобразничает всегда от электричества отключить могут
-
Если это центральная тема сеттинга, то домен лучше набросать свой. С диспелами и прокачкой сейвов.
CG, LE или CE в зависимости от сеттинга. Если маги установили злобную диктатуру, как в Тэе в FR, то CG. Если маги у власти, но бывают и плохие, и хорошие - то CE. Если магов ловят с вилами и жгут на кострах, то LE.
Гдето установили лютую диктатуру, гдето вообще социальный дарвинизм с магами на верху пищевой цепочки, а гдето диктатура вполне вменяемая ( но это не значит что магов начинают массово любить)
А бог на всех один...
Хотя вроде в патчфайндере есть опция "поклонение аспекту" - где одной и тойже Саенрае поклоняются как NG - богине тепла и солнца и как LN - богине пустынь и суховеев
-
Вообще - да, но с меньшим ожесточением
И своих тоже? О_о
-
:offtopic:
Ну как минимум за то что он так может, или за то кого лечит или за то кого НЕ лечит...
идея
Это раз, два бог оформился на волне массового бесзонательного и это массовое ( как наверно любая массовая идея) особо одних (LG клериков) от других (клериков всех остальных алайментов) не отличает
Три - я уже говорил что вопрос о том что делать с клериками- дискутируемый на этой почве у этого бога даже ереси есть.
1) вопрос не в одних клириках. Гудовые визарды, у тех, кто получает от них пользу, скорее всего не вызовут желания их искоренять. Даже если магию как таковую те недолюбливают (есть исторический пример - когда правитель Ирландии решил изгнать понаехавших викингов, ирландские аристократы, наживавшиеся на обустроенной скандинавами торговле, встали на их сторону. При примерно равной силе сторон, замечу).
2) По первому пункту мотив, как я понимаю, зависть. Здесь важно четко определится с мировозрением культа, так как классический днд-шный гуд - по факту альтруист, тоесть по определению сильно завидовать не может, психология так уж устроена. А классические ивилы просто так людей ни от чего не защищают, кроме самых близких. А это уже конфликт с приведенной догмой.
3) В любом случае маг тиран - куда более приоритетная цель чем классический маг авантюрист, лезущий в пещеры с гоблинами, и цивильным людям проблем не доставляющий. И еще более приоритетная чем маг, помогающий лечить или строить, или даже помогающий маго тиранию искоренить (например ставший магом чтобы отомстить другому магу, убившему его семью когда он был ребенком). Даже божество, порожденное колективным бессознательным, само то вполне сознательное, и ментальные характеристики у него явно выше 10.
-
Если подразумевать базовые классы в значении base classes, то скорее всего Ranger (Arcane Hunter)+Scout, с фитом Swift Hunter. Не обязательно на луке, но так проще.
Про бога - домены Exorcism, Inquisition, Hatred. опционально - Protection и Balance или элайментовый домен если божество с элайментом. Божество должно смотреть на колдунов с точки зрения католицизма и гнобить соответствующим образом. Элаймент - скорее всего True Neutral, так как в деенде отличить ведьму от не-ведьмы в разы проще, а на Lawful Neutral мотивация божества не тянет.
-
:offtopic:
Никакой, лучший убийца кастеров - кастер.
Интересно, когда народу надоест "умничать", не обращая внимания на вопрос - Какой из базовых классов (не кастеров) лучший для убийства кастеров? И все сразу плюсовать бегут...
Вообще, если в мире у определенной группы людей (или нелюдей) процветает такая нелюбовь ко всем колдунам, что их хотят вырезать подчистую, а не просто поставить на место и загнать в определенные рамки, то скорее всего у них будет так же и неприятие магического снаряжения. А некастеры без поддержки магического снаряжения мало что могут противопоставить колдунам - разве что завалить трупами или подобное. Некоторых средних и почти всех слабых магов еще можно покрошить сникой под ребро или станинг фёстом по маковке (все это из стелса, естессно), но сильные и некоторые средние, знающие о мировой охоте последователей этого бога, так просто не попадутся. И здесь уже надо толпой идти - в одиночку шансов практически нет (только если у мага будут одни "1" на кубах, а у охотника "20").
ИМХО, лучшего же класса тут нет - каждый класс будет эффективен в определенной ситуации. При возможности незаметно сблизиться - воры, при засаде - рейнджеры (хотя они тоже кастеры), при прямом столкновении - монахи.
-
Монах как раз менее всего эффективен
Здесь стоит думать над лучником или вором с большим хайдом.
-
Я и говорю - монах эффективен при прямом столкновении. Это означает бой лицом к лицу, когда о хайде уже можно забыть. И вот тут высокие спасы и тач-АС позволяют монаху быть наиболее эффективным.
-
Такому богу я бы дал домен Butthurt. Дажэ если такого домена нет, его бы стоило придумать для таких вот случаев.
Впрочем, в книге heroes of horror упоминался домен ненависти (spite), его можно глянуть. Еще вроде бы в Грейхоке был Пиремиус — покровитель ассасинов. Касаемо классов, ненависть к некоей группе лучше всего сочетается с рейнджерами, особенно если учесть, что рейнджер может затачиваться на магов (Sp. втч.). По уровню силы я бы такому богу, поскольку портфолио у него довольно нишевое, дал бы lesser deity, не больше.
-
то скорее всего у них будет так же и неприятие магического снаряжения.
Если "капиталисты маги, готовы продать нам верёвку на которой мы их повесим", то почему бы этим не воспользоваться?
Другой вопрос что это дорого, и для большинства ячеек и исполнителей просто недоступно.
При возможности незаметно сблизиться - воры, при засаде - рейнджеры (хотя они тоже кастеры), при прямом столкновении - монахи.
То есть Monk2\Rogue2\Palladine of Mage slaughter2-?
А у рейнджеров вроде были варианты без каста, если ничего не путаю
-
Кстати, а каких мы кастеров рассматриваем? И какого уровня?
друидов, псионов, клериков тоже?
-
Преимущественно Wizard\ Sorcerer\Cleric\Bard
Все остальные настолько редкое явление ,- то рассматриваются индивидуально
-
Преимущественно Wizard\ Sorcerer\Cleric\Bard
Все остальные настолько редкое явление ,- то рассматриваются индивидуально
А паладины и рейнджеры?
-
А паладины и рейнджеры?
В количествах нет ни первых ни вторых
-
ну могу только посоветовать почитать престиж Оккульт слеер из СW
-
Который всё равно толком ничего не сделает кастеру.
-
В ТоМ есть раса кастероненавистников, с довольно интересной историей, и странно работающими спеллрезистами. Карсус конечно не сумел стать богом, но от этой истории можно наверно попробовать отталкиваться.
-
К сожалению, если мы говорим о 3.5, то даже наличие SR никоим образом не влияет на способность кастера тебя убить. Все скажем дружно большое спасибо орбам.
-
Внесу свои пять копеек б.м. не совсем в тему.
Что бы прибавить шансов некастерам в борьбе с кастерами можно добавить в сеттинг специальный материал невосприимчивый к магии. Оружие из него игнорирует все магические защиты, кроме иллюзий (по понятным причинам).
В моем сеттинге где такое существовало у него правда был маленький недостаток - при обнаружении магии были видны характерные черные пятна.
-
Оружие из него игнорирует все магические защиты, кроме иллюзий (по понятным причинам).
Кстати, есть ведь и линейка фитов, позволяющая игнорировать маг защиту (частично даже с иллюзиями).
Все скажем дружно большое спасибо орбам.
Орбы вроде бы требуют попадания, да? Тогда... Есть ли конверсия в 3.5 темплейта легендари (мм2)? Одна из выбираемых способностей, если не ошибаюсь - перманентный экстраординарный спелтурн.
П.с. На англоязычных форумах в деле защиты от магии советуют ТоВ, а конкретно диаймонд майнд и маневр айрон харт сурж.
-
Домен хоть Аркана - чтобы лучше узнать врага и распознать все его действия и знать противодействия, с точки зрения флавора.
А далее по желанию и специфике божества. Можно тиранию, если он хочет смять всех колдунов железным кулаком.
Если его тактика всех зарезать исподтишка, то воровские домены. Если проповедует, что магия зло, а все что нужно человеку сокрыто в сердце его души, то характерные домены для монаха. И так далее, если он боготворит дикую природу и естественное течение вещей и проче, прочее, прочее...
-
П.с. На англоязычных форумах в деле защиты от магии советуют ТоВ, а конкретно диаймонд майнд и маневр айрон харт сурж.
айрон харт сурж спасает от дизейблов, от прямого урона тяжелее
но ТоВ очень полезен - вот только не магия ли он? :)
-
формально нет
но вся эта sublime очень подозрительна
-
Su способности от Sp и собственно заклинаний отличаются исключительно формально.
С точки зрения крестьянина, у которого сдохла корова не важно произошло это из-за Su, Sp, заклинания или старости. Всё-равно виновата соседка-"ведьма", что не дала ему 10 лет назад.
-
Большая часть мартиалки - выдающиеся боевые приёмы, классифицированные по схожему с заклинаниями принципу. Немногие Су абилки основаны на управлении жизненной энергией с помощью концентрации и силы воли, так же как способности монаха. Ваш бог же не собирается истреблять монахов?
-
Вообще очень забавный бог выходит, учитывая то, что все боги какбэ по-хорошему тоже кастеры, учитывая то, что именно они выдают кастовалку жрецам.
-
А что будет делать "убийца магов" с магом в инвизе? ;)
-
Посыпать мукой?
Ну или иметь линейку фитов Mage Slayer
-
А что будет делать "убийца магов" с магом в инвизе?
Слух. Blindfight, Blindsense, Blindsight(не знаю правда как его немагически получить, кроме как быть глазом Грумша)
Средства массового поражения...
-
Посыпать мукой?
Ну или иметь линейку фитов Mage Slayer
И чем эта линейка поможет?
Как увидеть мага, не пользуясь магическими предметами?
-
Слух. Blindfight, Blindsense, Blindsight(не знаю правда как его немагически получить, кроме как быть глазом Грумша)
Средства массового поражения...
У файтера они откуда?
-
У файтера они откуда?
Во первых, почему вдруг сразу файтера?
Во вторых, многие из них банально покупаются и от класса не зависят. Всякие там бутылочки с кислотами/воспламеняющимися жидкостями, ингаляционные яды и прочее.
-
Clarity of Vision скиллтрик. Вайлдшейп (вайлдшейп рейнджером) в тварюшку с blindsight/blindsense/tremorsense/scent. Вариации трустрайков (Deepwood Sniper вспоминается первым, но у него раз в день и он 3.0).
-
У файтера они откуда?
Средства массового поражения? У чистого файтера - вайрлвинд атак. Из соответствующих престижей вар халк, и кажись халкинг харлер тоже. Не густо в общем.
Ну а если уж взялись за ТоВ, то этого добра там хватает.
(не знаю правда как его немагически получить, кроме как быть глазом Грумша)
Если уж создавать кастомное божество, под него можно и соответствующий престиж скастомайзить.
-
Зачем конструировать самому престиж? Уже и так есть: Mage Killer (Magic of Faerun), Occult Slayer (Complete Warrior - упоминался уже), Forsaker из Masters of the Wild (осторожно, 3.0). На худой конец - пусть форсейкера конвертирует, уж вот кто больше всего подходит.
-
Вообще очень забавный бог выходит, учитывая то, что все боги какбэ по-хорошему тоже кастеры, учитывая то, что именно они выдают кастовалку жрецам.
Ну я бы жрецов ему не делал вообще в прямом понимании. Но сделал бы аналог от престижа - Проповедник. То ли из комплитп Вариора то ли Жреца 3,5. 5 уровней, никакой магии, только призывные речи которые вселяют веру в прихожан... или же дал возможность как минимум брать этот престиж с 1-ого уровня всем поклонникам этого бога.
-
Зачем конструировать самому престиж? Уже и так есть: Mage Killer (Magic of Faerun), Occult Slayer (Complete Warrior - упоминался уже), Forsaker из Masters of the Wild (осторожно, 3.0). На худой конец - пусть форсейкера конвертирует, уж вот кто больше всего подходит.
Не знаю как вы, а я считаю, что в реалиях 3.5 ежели хочется не-кастера убийцу кастеров, а не чувака, чья профессиональная работа - позориться, то надо пилить свой престиж. С таким-то SR, таким-то тачем, таким-то Mettle и Evasion, таким-то иммуном к любым дивинациям, таким-то игнором маг-защит и блокировкой телепортации в полумиле вокруг себя.
Правда непонятно тогда, кто захочет играть кем-то кроме такого чувака.
-
Правда непонятно тогда, кто захочет играть кем-то кроме такого чувака.
Можно сделать группу таких престижей (вернее 2 - что-то из вора и что-то из воина) относящихся к одной организации (a-la Nightsong/Shadowbane) и утверждать что партия подразделение данной организации.
Можно пойти принципиально иным путем: не упрощать жизнь некастерам, а усложнить кастерам.
Раз клириков подобного божества все равно не предвидится (кастер! кастер! на костер его!) то можно допустить что на мольбы некастеров откликнулось и не божество вовсе а самое настоящее Старшее Зло (книжка Elder Evils), спелов оно никому давать не будет, зато отрубит кастерам кастовалку (не совсем и не сразу конечно же).
-
[/slowpoke]
То есть Monk2\Rogue2\Palladine of Mage slaughter2-?
Ты забываешь, что генерить последователей надо по правилам неписей (игроки сами все себе сгенерят по своим желаниям). А это значит, что не будет ни нормальных статов, ни нормального магшмота - на эффективное применение спецух просто не хватит. "И швец, и жнец, и на дуде игрец" - прерогатива игроков. Зато "имя им - легион" и в нужной ситуации может прийти нужный непись - Monk 6, Rogue 6, Ranger 6 или Paladin 6, который будет в данной ситуации эффективнее универсала.
[/slowpoke]
-
Не знаю как вы, а я считаю, что в реалиях 3.5 ежели хочется не-кастера убийцу кастеров, а не чувака, чья профессиональная работа - позориться,
Против предоставленых в сорсбуках билдов кастеров и чистым рогуём можно не опозориться, ага.
А во вторых - не забываем, что это неписи. Какое подовляющее большинство магов? Правильно, лоулевельное (и как правильно заметил SerGor - не оптимизированное), так что максимум на что рассчитывать это садденмаксед фаерболл или скорчинг. Если внезапно сеттингово "убийца кастеров" будет гудом, то можно с форсейкером и в Vow of Poverty, так некоторыми любимый, податься, что ещё поднимает шансы против среднестатистического картона.
Более по теме - Black Blood Cultist, при некоторой адаптации, может быть неплохим престижем для убийства кастеров, ибо грапплер, а колечко Freedom of Movement это жалкий 7й КЛ, при желаниии легко диспеляемый. А комбо с Death Blow каждый раз когда срабатывает - такая радость, чувствуешь себя Снейком.
-
Орбы вроде бы требуют попадания, да? Тогда... Есть ли конверсия в 3.5 темплейта легендари (мм2)? Одна из выбираемых способностей, если не ошибаюсь - перманентный экстраординарный спелтурн.
Спел турнинг не работает на орбы. От них вообще нет защиты (кроме поднебесного тач-АС и/или иммунитета к элементу. ЧСХ, оба обходятся).
-
Утверждение что ДМ выставит против ИП строго картонных противников не совсем соответствует истине и является немного наивным.
-
Утверждение что ДМ выставит против ИП строго картонных противников
По моему эта тема не про выставление противников ИП, а про сеттинг и как его обитатели - неписи на 100% с небольшой погрешностью, - живут. Если PC вздумают поклоняться этому богу, то наверняка у них будет нечто более оптимально собранное, и наверняка "косвенные" маги, типа Артифишера, если прямым кастерам поклонение заказано. И выставляться им в оппоненты будет не Adept 5.
К ОПу меня появился вопрос.
СG у которого маг убил девушку , тоже будет взывать к этому богу
А месть у нас под какой элаймент попадает? Рекомендованые тобой же "очевидные" домены Vengeance и Retribution - тоже подливают масла в этот вопрос. К тому же, "убивать кастеров" как связано с ними?
-
Кстати, а почему бы магам не перебить этот культ?
-
Кстати, а почему бы магам не перебить этот культ?
Ему покровительствует Io. На самом деле он ненавидит магов.
Более конструктивно - маги не перебивают этот культ по простой причине: хайлевел магам бояться нечего, а конкурентов вместо них топчут в зародыше. Зачем выпиливать сначала культ, а потом магов-недомерков? Обезьянья работа. В добавок этот культ - оппозиция, и может быть жертвой игры на политической арене, см. Россия.
(Я не в коем случае не пытаюсь устроить тут дерейл в политические дебаты, просто привожу пример "из жизни", пусть возможно и на основе слухов/стереотипов.)
-
Кстати, а почему бы магам не перебить этот культ?
Или по той же причине, по какой евреи не обьединились и не перебили нацистов году так в 1920.
-
Ты забываешь, что генерить последователей надо по правилам неписей
Сгенерить НПЦ по правилам игроков это +1 CR
По моему эта тема не про выставление противников ИП, а про сеттинг и как его обитатели - неписи на 100% с небольшой погрешностью, - живут. Если PC вздумают поклоняться этому богу, то наверняка у них будет нечто более оптимально собранное, и наверняка "косвенные" маги, типа Артифишера, если прямым кастерам поклонение заказано. И выставляться им в оппоненты будет не Adept 5.
Совершенно справедливо
К ОПу меня появился вопрос. А месть у нас под какой элаймент попадает? Рекомендованые тобой же "очевидные" домены Vengeance и Retribution - тоже подливают масла в этот вопрос. К тому же, "убивать кастеров" как связано с ними?
В 3.5 богиня халфилнгов покровительствуящая мести - CN , PF- богиня покровительствующая мести СN, наверно СN
Убивать кастеров связано с " вот перебьём всех магов васятка, и заживём..."
а также с тем что большинство активных апологетов задаются целью убить как можно больше кастеров не просто так , а по причине.
Спел турнинг не работает на орбы. От них вообще нет защиты (кроме поднебесного тач-АС и/или иммунитета к элементу. ЧСХ, оба обходятся).
На вскидку спелл иммунити, Globe of invulnerability, из сеттинговых вещей SpellMantle Spellblade
Кстати, а почему бы магам не перебить этот культ?
Лень возится, (в мировом масштабе), впрочем при случае - конечно перебивают, а он через N лет снова тут как тут.
-
На вскидку спелл иммунити, Globe of invulnerability, из сеттинговых вещей SpellMantle Spellblade
Который из спел имьюнитей? Если эпиковый, то окей, если нет - он не защищает от NoSR спелов. Globe of Invulnerability легко обходится.
Остальных не помню вординга, лень возиться.
-
Касательно "специального престижа" - незнаю может быть надо будет что то такое придумать
Пока же я думал в сторону жрецов у этого бога и пришёл к выводу о наиболее вероятном их отсутсвии , а вместо них палладины , без кастовалки(достаточно редкие).
Пока вышло что-то такое
Но я всё ещё продолжаю думать, не лучше ли основываться на монке.
Или вообще замутить секретный орден свордсажей посвятивших себя служению этому богу
-
Который из спел имьюнитей? Если эпиковый, то окей, если нет - он не защищает от NoSR спелов. Globe of Invulnerability легко обходится.
Остальных не помню вординга, лень возиться.
А точно спелл иммунити тоже задирает SR
Ну ок,- есть глоб, для его обхода всего навсего нужен фит, и орбы приготовленные (скастованные с ) соотвествующих левелов
-
Use magic devise - у паладина-антимага?
Маневры и стойки - это уже перебор
-
Use magic devise - у паладина-антимага?
Почему нет?
Маневры и стойки - это уже перебор
? почему он потерял спелл кастинг- примерно адекватная замена с моей точки зрения
-
почему но потерял спелл кастинг- примерно адекватная замена с моей точки зрения
Значит Antimagic Field, Freedom of Movement, Mind Blank и прочие дублирующие спеллы абилки - это не адекватная замена?
Я абсолютно согласен с тем, что манёвры и стойки это жирно. В место них - лучше выдай пораньше спеллрезистанс, и пусть растёт на этих левелях. Или можно выдать ему "уникальный" резист который будет спиливать немного с любого магического дамага, после применения остальных резистов/имунов, на пример 2/пункт начиная со 2го левела до Resistance to Magic 20 на 20м, чтобы сохранить расслотовку по левелам. В общем, собрать свой класс который как "я паладин, но как бы с кучей спеллаек и МА, и ничего не теряю взамен" - это нехорошо.
-
Значит Antimagic Field, Freedom of Movement, Mind Blank и прочие дублирующие спеллы абилки - это не адекватная замена?
Я абсолютно согласен с тем, что манёвры и стойки это жирно. В место них - лучше выдай пораньше спеллрезистанс, и пусть растёт на этих левелях. Или можно выдать ему "уникальный" резист который будет спиливать немного с любого магического дамага, после применения остальных резистов/имунов, на пример 2/пункт начиная со 2го левела до Resistance to Magic 20 на 20м, чтобы сохранить расслотовку по левелам. В общем, собрать свой класс который как "я паладин, но как бы с кучей спеллаек и МА, и ничего не теряю взамен" - это нехорошо.
Он потерял Иммунитет к болезням, и страху
Channel energy (это либо очень много хила либо порядочно урона), Lay on Hands, Всю кастовалку (которая весьма неплохая особенно с 3.5 источниками)
Его Divine Bond - хуже чем оргинальный (тот до +6 экивалента вырастает и список больше)
В замен получил SR (который большую часть актуальных уровней вообще равен тому что Дварфы получают за трейт без всяких классов) который прогрессирует хуже чем монковский
Антимэджик филд - действительно полезная абилка - чек
Его ауры +\- тапок эквивалентны оргинальным (за исключением антимагии)
Иммунитет к энчантменту- действительно полезный- чек (кстати примерно тогда же когда и палладин оф фридом)
И групповой Фридом оф мувемент аж на 17 лвл ... (кто нибудь там играет? в любом случае визарда уже кастят 9й круг... типа тайм стопы всякие...) с Майнд бланком (которого к этому уровню нет только у ленивых)
Собственно вопрос 4 круга палладинской кастовалки и вагон лечения+турны\ребуки , стоят посредственного SR (как я уже говорил дварф может взять такой вообще трейтом а не фитом даже) И Антимэджик филда за смайт?
Незнаю... не уверен . Не настаиваю что этот вариант перфектно сбалансен. Но смысл делать вариант который очевидно хуже оригинала - тоже не ясно
-
Мартиалка много мощнее кастовалки паладина. Поскольку кастовалка ограничена по числу применений в день.
Я не спец, но разве в Pathfinder есть мартиалка?
-
в патчфайндере - нет- поэтому указана опция бонус фиты на 4, 7, 10,13,16,19
Касательно " много мощнее" это спорный момент - у варлока вон тоже не ограниченная, так его вроде супер мега классом никто не считает, все на визарда с ограниченной кастовалкой кивают
-
Очень многие ДМ варлоков банят.
-
Касательно " много мощнее" это спорный момент
Не особо. Паладинский спеллист в 3.5 неплох, но наверно всё-таки доступ к МА высоких кругов мощнее.
Про варлока аргумент не в тему, так как слабость варлока в том что он хреново скейлится с левелом, и нуждается в предварительной заготовке скролов/палок через имбью айтем. МА же с левелом скейлится нормально.
Я рекомендую не пытаться намешать всего отовсюду, особенно - привлекать сторонние механики типа МА, биндинга, трунейма, шедоукастинга, инкарнума и тому подобных странно сбалансированых систем. Лучше обрати внимание на такие варианты паладина как Holy Warrior, альтернативную фичу Divine Spirit, и так далее по списку. К конце концов, если пилить паладина - то лучше уж из того что для паладина уже было предназначено.
Очень многие ДМ варлоков банят.
А то что плевалка варлока эмулируется резерв-фитом - так они и резерв-фиты банить будут? Я не понимаю таких людей. Простите за оффтопик.
-
Спел турнинг не работает на орбы. От них вообще нет защиты (кроме поднебесного тач-АС и/или иммунитета к элементу. ЧСХ, оба обходятся).
Жаль. Хотя от рэев иммунитет тоже приятно. Из такой шкурки броню бы сделать... :)
Касательно "нет защиты", в этом разделе несколько ниже рассуждали на тему кобольдов, некоего фита и эпических фитов. Помнится, комбинация двух и которых позволяет отражать любые дальние атаки.
Я не спец, но разве в Pathfinder есть мартиалка?
На англоязычных форумах несложно найти идеи для конверсии. Ибо желающих немало.
Паладинский спеллист в 3.5 неплох, но наверно всё-таки доступ к МА высоких кругов мощнее.
Можно ограничить.
-
Ну если специально создавать класс, куда собирать все плюшки - то Пун-Пун убивает вообще всех один
-
Вот честно нужно делать класс лучше аКа Охотнтк на Ведьм. Ему и резист и конорзаклиание по аркане или религии, в.зависимости от флавора.
усиленные спасы от арканской магии, способность игнорировать эффекты какой-то ценой. Божественный дебафф магов, чтобы не кастили, аля Grab, только тутне атлетика а аркана на аркану или религию, и не обездвиживает, а не дает кастить... но он должен по сути сливать воину.
-
Сожалею, но обычно грэппл магам не помеха. Есть дименшен доор, есть эфирный скачок — не самые высокоуровневые заклинания однако.
В принципе в качестве фанатиков-файтероидов вполне подойдут те же паладины, о которых говорил 4eJloBeK: с отрубленным колдовством, дивайн линейкой, замененными фичами, типа утроения смайта на чардже, ну и т. д.
Да и вообще, чем чистые крузадеры плохи?
-
Сожалею, но обычно грэппл магам не помеха. Есть дименшен доор, есть эфирный скачок — не самые высокоуровневые заклинания однако.
В принципе в качестве фанатиков-файтероидов вполне подойдут те же паладины, о которых говорил 4eJloBeK: с отрубленным колдовством, дивайн линейкой, замененными фичами, типа утроения смайта на чардже, ну и т. д.
Да и вообще, чем чистые крузадеры плохи?
не стоит сожалеть... нужен не Grab, а некий arcana Grab, который не дает кастить, а не удерживает... нужен свой класс.с.заточкой против аркан кастеров, но сливающий воинам. еще кучу всего моно придумать...
-
Хотелось бы для начала услышать, как на лоу-левеле этот охотник на магов рукопашник планирует сражаться против обычного конжурера с Abrupt Jaunt
-
Ну если специально создавать класс, куда собирать все плюшки - то Пун-Пун убивает вообще всех один
Если создавать класс это должен быть Тир1\2 класс - которым вдруг что "захочется играть", создавать Тир5 класс который вызывает только вопросы в духе " и зачем всё это "
контр продуктивно.
То есть баланас надо равнять по Визарду\сорке\клиру\PF палладину
Касательно как убивать магов но лоу лвл- луком.
-
Касательно как убивать магов но лоу лвл- луком.
Не хочу показаться критиканом, но с таким-то MAD и хэви-армор-архетипом (ну раз на основе паладина) и без фитов много из лука не настреляешь.
Нужно давать ауру блокирующую телепортацию, или нерфить Abrupt Jaunt до свифта.
-
Если создавать класс это должен быть Тир1\2 класс
[...]
То есть баланас надо равнять по Визарду\сорке\клиру\PF палладину
А разве паладин в ПФ 1/2 тир?
Кстати, для заправки паладина можно побаловаться с абилками Hellreaver'а из FC2.
-
Собственно, о балансе чего с чем идет речь?
-
Ну если специально создавать класс, куда собирать все плюшки - то Пун-Пун убивает вообще всех один
Дело не в плюшках (если уж на то пошло, имеется монстр на ср 12, ин рав игнорирующий направленную на него магию). Персонаж должен быть не только эффективный по цифрам, но и с интересным концептом, чтобы мастер мог красиво расписать бой. А отбивание заклинаний голыми руками - весьма весело.
-
Не хочу показаться критиканом, но с таким-то MAD и хэви-армор-архетипом (ну раз на основе паладина) и без фитов много из лука не настреляешь.
Нужно давать ауру блокирующую телепортацию, или нерфить Abrupt Jaunt до свифта.
На GENCON в Paizo Challenge (против дракона) победил палладин лучник , и на текущий момент в PF палы лучники считаются топ ДДА разве паладин в ПФ 1/2 тир?
Ну в соотвествующем топике на пайзо бордах, он подавался как "второй с претензиями на первый" - воплей возмущения это не вызвало.Собственно, о балансе чего с чем идет речь?
классов с классами
В данном случае предлагаемого альтернативного пала с оригнальным и его предполагаемыми противниками
-
Паладину-лучнику маневры, да и Антимаджик-аура совершенно не нужны.
-
Манёвры это для 3.5 палладина
в PF манёвров нет как данности.
Антимаджик аура крайне полезна и лучнику
PS
Общие идеи по богу
"Антимагически бог"
Titles: Avenger, First hero;
Aligment : True Neutral (не уверен, может LN- тру нейтрал был выбран по аналогии с Нетисом который тоже воплощает в себе противоречащие аспекты)
Portfolio: Eradication of Spellcasters, Revenge, Hate;
Domains: Murder, Protection, Martyr, Destruction;
Fawored weapon... Longbow(опять не уверен- может кинжал)
Holy Text: "Единственный путь" - философский трактат подробно объясняющий почему уничтожение всех спелл кастеров единственный возможный путь
Dogma: Все спеллкастеры должны быть уничтожены, любой ценой.
-
Dogma: Все спеллкастеры должны быть уничтожены, любой ценой.
Может не все, а злые?
-
Все, в этом вся суть
-
Titles: Avenger, First hero;
Portfolio: Eradication of Spellcasters, Revenge, Hate;
Domains: Murder, Protection, Martyr, Destruction;
Aligment : True Neutral
Что-то как-то не сочитается в моём мозгу геройство и Murder, или мстительный мученик. Что-то из серии "я Иисус, и сечас вам воздастся за 2000 лет назад..".
Тайтлы лучше более согласные с основной темой, типа Unraveler, The Defier of Occult, и т.п.
Портфолио - хорошо, но не мешанина мести с геройством или мученичеством. Имо это за уши стянутые вместе понятия, и больше являются мотивациями людей чем фокусом божества.
Domains: мартир - зря, логичнее элайментовый домен божества если есть, тут я помочь могу мало чем кроме критики на идейном уровне, так как ПФ знаю плохо. Увы.
Alignment: TN хорош, но не сочетается имо идейно с Martyr или Hate, так как если месть ещё можно притянуть к "глаз за глаз" сохранения равновесия, то мученичество это точно Good, а Hate точно попахивает Chaotic или Evil, нейтралитет как-то с ненавистью на уровне базовых понятий плохо совместим.
-
Все, в этом вся суть
Это значительно уменьшит популярность культа и ослабит его позиции. Оно вам надо? :)
-
Оно вам надо?
По моему именно этого ему и надо. Как в плане "вообще все кастеры должны умереть", так и в плане создания эксклюзивного клуба, грубо говоря. Второе, конечно, больше моё видение, основанное на том, что если культ будет популярен и многочисленен - кастеры озаботятся его выпиливанием, и тогда уже даже АМФ не поможет.
-
Ну в соотвествующем топике на пайзо бордах, он подавался как "второй с претензиями на первый" - воплей возмущения это не вызвало.
Не вызывало? Все обсуждения системы тиров на форуме пайзо скатились в банальный срач. В пследнем более-менее адекватном варианте он сидел в 3м тире. "Второй с претензиями на первый" - это очень глупая шутка, поскольку по оригинальной концепции 1й и 2й тир это персонажи, способные "решать проблемы". Чего паладин, понятное дело, не может.
-
Решает проблемы это Тир-1
Тир-2 -это решает проблемы но не так круто как тир 1
Пала можно поместить в Тир 3 на основании того что у него не полная кастовалка - но на фоне барда,магуса,алхимика, и рейнджера - пал будет выделяться в лучшую сторону
-
Есть предложение - хочется обсудить паладина, создайте новую тему.
-
По теме - бог, который хочет убить всех по какому-то признаку (устроить геноцид) - на LN не тянет совсем и никак. типичный LE.
-
По теме - бог, который хочет убить всех по какому-то признаку (устроить геноцид) - на LN не тянет совсем и никак. типичный LE.
Начиная элайментосрач, помни: элаймент определяется не только действиями, но и мотивами.
-
Начиная элайментосрач, помни: элаймент определяется не только действиями, но и мотивами.
Приведи пожалуйста пример хотя бы одного бога хотя бы в одном офиц сеттинге (D&D или Pathfinder), который проповедует геноцид какой-то не злой нации, или социальной группы и имеет не злой алигмент.
-
Приведи пожалуйста пример хотя бы одного бога хотя бы в одном офиц сеттинге (D&D или Pathfinder), который проповедует геноцид какой-то не злой нации, или социальной группы и имеет не злой алигмент.
В таком случае полемическое напоминание: отсутствие примера не является доказательство отсутствия.
-
По теме - бог, который хочет убить всех по какому-то признаку (устроить геноцид) - на LN не тянет совсем и никак. типичный LE.
Нет, если магия зло или все маги плохие.
-
Нет, если магия зло или все маги плохие.
Не заметил такого стартового условия у топикстартера. Если в сеттинге абсолютно все кастеры - злые, и вообще вся магия - это зло, я с тобой соглашусь. Но не раньше.
В таком случае полемическое напоминание: отсутствие примера не является доказательство отсутствия.
Ок, так и запишем.
Далее, читаем Book of Vile Darkness и медитируем над злым актом Murder. А именно. Убийство злодея - не злой поступок. Убийство любого другого - злой.
Бог призывающий убивать все (и злых, и добрых и нейтральных) - злой по этому определению.
-
Начиная элайментосрач, помни: элаймент определяется не только действиями, но и мотивами.
Есть строка подтверждающая это? Ибо смотрю я Чемпионы Руин фаеруновские.... там примеры злых персонажей, которые искренне верят что творят добро и несут радость и благоденствие.... и запомните: "благими намерениями устлана дорога в Ад".
-
Докину свои две копейки, и скажу что "геноцид всех" - привелегия скорее NE, чем LE.
Цитируя d20srd: Neutral Evil, "Malefactor":
-
кстати, Aura of Antimagic паладина отключит все его su абилки, если я не ошибаюсь...
-
Докину свои две копейки, и скажу что "геноцид всех" - привелегия скорее NE, чем LE.
Цитируя d20srd: Neutral Evil, "Malefactor":
Вообще довольно скользкий момент. Мирлвоззрение отталкивается от более детальной прописи его деятельности. Ибо "геноцид всех" это одно, "геноцид кастеров" другое. Беспочвенное их искоренение одно. Обустройство жизни людей, попутно освобождая от тирании кастеров другое. Партизанская борьба с кастерами садистами (если подразумевается сеттингом, что такие все) вообще может быть не злой, а нейтральной, если эти изуверы нарушают равновесие мира... тут куча переменных. Если это порождения ада и кастеры уже не люди, а демоны или по своей природе нежить в оболочке людей, так бог и его последы могут LG.
-
"Вообще всех" имелось в виду "вообще всех кастеров", которое задано условиями в оп-посте.
К сожалению, только против "зла" в чёрно-белом мире деены такие боги и культисты могут быть сами не "злыми". Я не видел никаких упоминаний бытия всех кастеров злом, даже наоборот: когда были примеры "а хороших кастеров - тоже в печку?" - твёрдо говорили что да, всех в печь.
-
Если это порождения ада и кастеры уже не люди, а демоны или по своей природе нежить в оболочке людей, так бог и его последы могут LG.
Как здесь уже заметили, топикпастер подтвердил что не злые кастеры имеются, но они тоже подлежат уничтожению.
кстати, Aura of Antimagic паладина отключит все его su абилки, если я не ошибаюсь...
Клас и так кастомный, при желании можно сделать АМФ не действующий на пользователя, или вообще влияющий только на врагов. Другой вариант, раз прописана мартиалка (кстати, хорошая идея, так как это таки альтернатива магии), по одной из трактовок айронхарт сурдж делает пользователя невосприимчивым к АМФ, не вырубая само поле.
-
"Вообще всех" имелось в виду "вообще всех кастеров", которое задано условиями в оп-посте.
К сожалению, только против "зла" в чёрно-белом мире деены такие боги и культисты могут быть сами не "злыми". Я не видел никаких упоминаний бытия всех кастеров злом, даже наоборот: когда были примеры "а хороших кастеров - тоже в печку?" - твёрдо говорили что да, всех в печь.
Да тут может быть много инакомыслия. Для детальноговывода нет информации... Да условие Всех Кастеров на костер и хороших и плохих может быть вывернуто по разному. Это может быть диктатор LE. Это может быть NE если на всех плевать, на закон, на подданых и главное искоренение. А может быть и Хаотиком быть, если гасит всех без разбора, без идеи особой, а если не выходит в одном месте легко забивают и идут на другогокю кастера. А может сам мир тихо рушиться из-за применения магии, как в DARK SUN, то и полностью нейтральным быть может. Заботясь о мире, а не человеческой доли... и пр.
-
Дык Сигурд Нежить не является по умолчанию злой например. Есть и добренькие личи. Но они нежить. И тут уже иные законы морали вступают в силу.
-
Как здесь уже заметили, топикпастер подтвердил что не злые кастеры имеются, но они тоже подлежат уничтожению.Клас и так кастомный, при желании можно сделать АМФ не действующий на пользователя, или вообще влияющий только на врагов. Другой вариант, раз прописана мартиалка (кстати, хорошая идея, так как это таки альтернатива магии), по одной из трактовок айронхарт сурдж делает пользователя невосприимчивым к АМФ, не вырубая само поле.
очень спорно, что мартиалка не является магией
-
очень спорно, что мартиалка не является магией
Экстраординарные способности (а сверхъестественных там не много, и суржа, помнитса, среди них нет) магией быть не могут, по определению. А касательно сверхъестественных - способности монаха ведь не магия.
-
Экстраординарные способности (а сверхъестественных там не много, и суржа, помнитса, среди них нет) магией быть не могут, по определению. А касательно сверхъестественных - способности монаха ведь не магия.
А если посмотреть маневры Desert Wind?
А вещи с маневрами?
-
Дык Сигурд Нежить не является по умолчанию злой например. Есть и добренькие личи. Но они нежить. И тут уже иные законы морали вступают в силу.
Вот это как раз прото ересь. Ересь-ересь-ересь. Андеды inherently evil, и являются точками негативной энергии в мире. А "добренькие личи" это Deathless из BoED и книжек по еберону.
Сигурд, я прошу не обсуждать мартиалку и ТоБ в контексте кастомных паладинов поцфайндера. Потому что какой бы она не была хорошей альтернативой - она во первых под 3.5 сбалансирована, во вторых - для неё есть martial adepts. Не надо мешать системы, изобретать себе суперкласс (читай - мешанину из любимых классофичей) и так далее. А главное - ну зачем паладину мартиалка? Дамаг - ну придумайте апгрейды смайта против кастеров растущие с левелом. Утилитарка (ха-ха-ха)? Раз нужна утилитарка придумайте, опять же, пару классофичей, типа монковских, или позаимствуйте из вариант-классов. Ну вы поняли.
-
Сигурд, я прошу не обсуждать мартиалку и ТоБ в контексте кастомных паладинов поцфайндера.
Ну не я же это начал. Я просто поддержал эту идею.
А если посмотреть маневры Desert Wind?
По этому поводу, найденное на просторах интернета:
А вещи с маневрами?
Есть ведь и маг шмотки с немагическими фитами.
-
Вот это как раз прото ересь. Ересь-ересь-ересь. Андеды inherently evil, и являются точками негативной энергии в мире. А "добренькие личи" это Deathless из BoED и книжек по еберону.
Сигурд, я прошу не обсуждать мартиалку и ТоБ в контексте кастомных паладинов поцфайндера. Потому что какой бы она не была хорошей альтернативой - она во первых под 3.5 сбалансирована, во вторых - для неё есть martial adepts. Не надо мешать системы, изобретать себе суперкласс (читай - мешанину из любимых классофичей) и так далее. А главное - ну зачем паладину мартиалка? Дамаг - ну придумайте апгрейды смайта против кастеров растущие с левелом. Утилитарка (ха-ха-ха)? Раз нужна утилитарка придумайте, опять же, пару классофичей, типа монковских, или позаимствуйте из вариант-классов. Ну вы поняли.
Тю... так какая.ж ересь, если есть официальные прициденты в книгах. Молчу про вампиров, которые тоже.не поголовно злые. Приснопамятный Джандер Санстар... а уж ежели мы коснемся ПлэнСкейпа, так и вовсе ересью это не будет. Так что не пойму причин скепсиса.
Но тиррада моя лишь к тому, что костер может быть сколь угодно добрый или не злой. Но все равно он мертвый. А для многих ситуаций фраза: Мертвому место в могиле оправдана и искоренение их может быть благодеянием...
Но это лишь гипотеза. А их много ведь...
В итоге, чтобы понять что-то точно, нужно хотя бы увидеть Догму божества, его первостепенные цели и второстепенные. Методология его работы и соответсвенно методология его адептов.
-
По моему, добрые андеды - это натягивание сами знаете чего на сами знаете что. К сожалению, это имо, и подкреплять его мне особо нечем в виду того что это оффтопик. На этом его я и закончу.
Я призываю топикстартера, чтобы он подробно расписал Догму которая, почему-то, до сих пор не очевидна.
-
Вот это как раз прото ересь. Ересь-ересь-ересь. Андеды inherently evil, и являются точками негативной энергии в мире. А "добренькие личи" это Deathless из BoED и книжек по еберону.
Поддерживаю. А насчет добрых вомпиров - знаете, у любого правила есть исключения.
-
Догма: Все спеллкастеры должны быть уничтожены, любой ценой. Лишь искоренение магии вернет мир землям и равенство людям. Если деяние ведёт к преуменьшению магов(спеллкастеров) в мире,- оно благословенно. Всякое средство и способ позволяющее тебе продвигаться по Единственному Пути,- оправдано. Всегда помни о ужасах что несёт магия в мир, дай живым ,- помощь, а умершим ,- отомщение. Не ведай жалости и сомнений зло есть сама магия, вне зависимости от её носителя.
Так достаточно ясно?
PS
Касательно нейтрального божества призывающего к уничтожению Gorum СN -бог войны в патчфайндере призывает к уничтожению пацифистов ( и прямо так указывает своим жрецам что те неведали жалости искореняя пацифизм), опять если учесть что он призывает к войнам и покровительствует войнам- то можно сказать что он призывает к убийству вообще всех , всего с одним условием- это убийство должно происходить во время войны
-
По догме пока что, NE - Цель оправдывает средства, достижение цели любой ценой. Догматика вполне себе допускает и оправдывает убийства невинных, если вдруг они будут защищать мага, а также убийства своих же одноверцев, если это приблизит Цель.
Пока что классика NG.
-
А почему не LE или CE ?
-
Собственно LE, предлагал бы перестроить общество, издать законы запрещающие магию и подобное на ряду с искоренением магов.
CE в принципе возможен, но не предлагается сеять разрушение, как например ломать дома магов, уничтожать здания школ и ломать всю структуру общества, признавая ее детищем магов а следовательно безбожной. Нет желания ввергнуть страну в разруху и сеятл анархию.
НО не станем забывать, что жрец или поклонник вообще может смещаться на один шаг свое мировоззрение отноаительно своего бога. То есть жрец может быть и NE и LE и CE...
-
Собственно LE, предлагал бы перестроить общество, издать законы запрещающие магию и подобное на ряду с искоренением магов.
Так он только за. в смысле за законы запрещающие магию
CE в принципе возможен, но не предлагается сеять разрушение, как например ломать дома магов, уничтожать здания школ и ломать всю структуру общества, признавая ее детищем магов а следовательно безбожной. Нет желания ввергнуть страну в разруху и сеятл анархию.
Догма Цирика или там Малкантет или даже Малара тоже не подразумевает уничтожения зданий школ или даже желания ввергнуть всё в разруху.
-
Ну в догме бога ничего нет про законы для общества и прочее. Нельзя.же оценивать по тому чего нет :)
Не помню Цирика, копирните. А Малар классический отморозок. По сути животное. У нее мочилово без разбора. Никакой дележки на классы. Мочи кого сможешь.
А ваш бог мочит целенаправленно магов. Есть классовое разделение.
-
По догме пока что, NE - Цель оправдывает средства, достижение цели любой ценой. Догматика вполне себе допускает и оправдывает убийства невинных, если вдруг они будут защищать мага, а также убийства своих же одноверцев, если это приблизит Цель.
Полностью согласен, нейтральное зло вполне вписывается.
Правда, боюсь с такой догмой культ, скорее всего, получится малочисленным и слабым.