Дебаты Навальный - Федоров

[Snarls-at-Fleas]

Что это, черт подери? Это что - лучшее, что есть у ЕдРа? 

[Chronicler]

Снарл, так уж вышло что на этих форумах не обсуждают политические темы. Тут и там сборище маргиналов с точки зрения "усреднённого россиянина". А передача анекдотична.

[Snarls-at-Fleas]

А. ОК. Удалить тогда наверное? Я не могу.

[!!!]

Пока  не удалили тему.
Роспил вообще дельный проект, мне вот любопытно, через сколько его "удалят"?

[FurryFury]

Там на редкость багнутый плеер на сайте этого радио. Дослушать не удалось. Впрочем, того что слышала, хватило, это печаль...

[shestovt]

так уж вышло что на этих форумах не обсуждают политические темы

А почему? Мне бы было интересно на эти темы пообщаться с образованными людьми.

[Арсений]

Не в том смысле, что это запрещено, а в том, что относительно малое количество пользователей высказывают интерес к политике. А те, что высказывают, нередко являются носителями гротескно-радикальных мнений, что тоже не способствует диалогу.

[Lord of the Hunt]

Политика? На моём уютненьком Ролемире?!! НЕТ ПУТИ!!!111
 
Все эти безусловно важные для каждого общественно мыслящего гражданина темы на каждом сайте в интернете обсуждаются, хотя бы здесь этой коричневой субстанции не видеть

[Flying_Crapper]

Спойлер

[свернуть]

Радикал-анархист подписался.

[dorian]

На самом деле я рекомендовал бы из кунскамеры это убрать, а то не дай бог за насмехательство над нынешним режимом примут. И закроют уютный МРИ за экстремизм. А оно вам надо?

[Dmitry Gerasimov]

Что это, черт подери? Это что - лучшее, что есть у ЕдРа? 

Нет, это не лучшее, но в общем, довольно репрезентативное. Фёдоров, конечно, известный дурачок, но боюсь, любой другой единоросс на его месте разлагольствовал бы в том же ключе. Потому что у российской правящей элиты давно уже нет другой аргументации, кроме того, чтобы с умным видом раз за разом повторять, что чёрное - это белое, а если оно выглядит чёрным, то "это всё провокации, Юра". Очень показательно, кстати, что Навальный и другие оппоненты власти всегда оперируют конкретикой: цифры и отчёты с официальных сайтов, выписки из ЕГРЮЛ, адреса вилл, номера ФЗ и статей УК. У едросов, от Фёдорова до самого Путина, в ответ только общие заклинания про страшных ЦРУ и террористов. И Навальный раскачивает лодку в очень правильном направлении: из-за него и ему подобных этим ребятам приходится с каждым днём нести всё более несусветную чушь. Глядишь, скоро уже буфетчице тёте Мане со станции Замкадск-Товарный станет смешно.

Несказанно доставляет реакция в блогах и на сайтах функционеров ЕдРа. Сплошные рукоплескания Фёдорову, который де, строгими и проверенными фактами разоблачил голословные наезды Навального. Что как бы характеризует.

[Арсений]

"Коррупция - это, конечно, уязвимое место России." На этом месте просто до слез пробрало.

Через 10 лет будет жить лучше, чем в Германии!

[Lord of the Hunt]

Через 10 лет будет жить лучше, чем в Германии!

...в 1945 году


Если серьёзно, то пока всё хиханьки-хаханьки, но когда пресловутую лодку таки "дораскачивают", то мало никому не покажется. Лучше, чем сейчас, уже в любом случае не будет, а вот хуже - запросто.

[Арсений]

Стабильность любой ценой мне кажется дороговато.

[Dmitry Gerasimov]

Какая ещё стабильность? Кто её видит вокруг? Расскажите об этой стабильности жителям одной известной кубанской станицы. Или хотя бы моему другу и игроку Андрею Кутузову, которого сейчас так по-кафкиански судят в Тюмени.

Хуже будет в любом случае - и если лодку вообще не раскачивать, тоже. Кроме того, где-то ведь должна выковываться новая элита страны - а где ещё, кроме как в процессе этого самого раскачивания?

[Flying_Crapper]

Ее штормы качают последнюю тысячу лет. Надо дно буравить, чтобы ко дну пошла наконец-таки.

[Leeder]

Огромное спасибо! От политики я очень далёк, но все 52 минуты просидел перед ютьюбом как заворожённый. Передача шикарна! Фёдоров теперь мой кумир, наверное. Так нести чушь я не умею.

[CTPAHHUK]

Эм... Он тоже, надо сказать, не умеет. Честно, мы дипломы лучше защищали чем он позицию своей партии... Навальному стоит добавить ещё аргумент, чтобы загнать их в полную вилку - обвинить их до кучи в некомпетентности.

[Leeder]

Ну если бы средний российский студент так защищал свой диплом, то мало бы он чего защитил. Я не о том говорил, что Фёдоров хорошо говорит (разве кто-то может так посчитать?), а о том, насколько бессвязным это выглядит со стороны. Я, играя малком, не всегда мог так связать свою речь, чтобы она вроде бы и разумной выглядела, и бессвязной.

[Qristoff]

А что по-вашему Федеров должен был ему ответить-то? Понятно же что украли, там же дискутировать и оппонировать нечем и незачем

[FurryFury]

Ну так нефиг было на дебаты вызывать, если ответить нечего ) А то подобное выступление - антипиар чистой воды.

[Qristoff]

А это ЕдРо их инициировало? )

[vsh]

Именно так.

[Qristoff]

Ясненько. Ну фейл, да, к дебатам неплохо бы готовиться все-таки
Но насколько я понял, его плохо сформулированный и совершенно не доказанный пойнт в том, что коррумпированная, но целостная страна лучше, чем не коррумпированная, но развалившаяся.

[Dmitry Gerasimov]

Дебаты были инициативой Фёдорова. Кажется, он немного двинутый на этом деле - в течение 2010 он 2 или 3 раза выступал в подобном жанре (один раз - с Миловым), и всегда это было примерно такое же ололо. Увы, это председатель комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству.

Но насколько я понял, его плохо сформулированный и совершенно не доказанный пойнт в том, что коррумпированная, но целостная страна лучше, чем не коррумпированная, но развалившаяся.

Да нет, он даже этого не утверждал. Скорее, отбрехивался тем, что если бы коррупция была, за неё давно бы уже всех посадили, а Навальный клевещет на честных чиновников, потому как ему из-за бугра за это деньги платят.

[Dmitry Gerasimov]

Вот, кстати, избранные цитаты из интервью и дебатов Фёдорова: http://dolboeb.livejournal.com/1996955.html?thread=112284315#t112284315

Один и тот же набор пластинок, проигрывается почти дословно. Так что "не подготовился" - не совсем верно.

[Арсений]

Их вариант Кракена, с Анджелой Девис вместо Бетмена?

[Snarls-at-Fleas]

Вообще он мне напоминает Свидетелей Иеговы. Вот они ко мне ходят, носят журнальчики и говорят как по писаному, пока отвечаешь им так, как они ожидают. Но если ответить немного нестандартно - слегка подвисают... и снова начинают говорить по шаблону, даже если невпопад. А если таки стащить их с колеи и показать (с цитатами из той же Библии, что они принесли с собой), что их идеи не вполне соответствуют... злятся и начинают обвинять как-то совсем не по-христиански.

[Ордос]

Действительно, это тема для Жизни, а не для Кунсткамеры, потому что последняя - именно для форумных лулзов.

Что касается позиции по обсуждению политических тем на ролевом форуме, то в рамках нейтрального обсуждения, как оно идет сейчас - приемлемо, но появление любой политической агитации и жарких дебатов приведет к немедленному закрытию темы.

[Мистер Хомяк]

Хм. А чего тут обсуждать? Каждый должен сделать выбор для себя.
Ну таки я в перспективе подумываю о том, чтобы сваливать из страны. Альтернативы пока не вижу.

Для себя точно знаю - запахнет жареным, у меня для баррикад духу не хватит.