Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => Общий форум по НРИ => Тема начата: Вантала от Ноября 08, 2011, 21:23
-
Прочитав у Халлварда про вопрос про гениталии у драконов, задумался над таким вопросом. Грифон - это зверь или птица?
Если верить гуглу, отличительными чертами птиц являются наличие перьев и откладывание яиц, а млекопитающих - живорождение (кроме инфракласса клоачных) и вскармливание детёнышей молоком. Следовательно, ключевой вопрос здесь в том, вскармливают ли грифоны своих детёнышей молоком (если да - значит, млекопитающие, если нет - значит, птицы). Кто-нибудь знает, где-нибудь в средневековых бестиариях или АДнДшных монстрятниках этот вопрос освещался?
(Вообще, тут можно много фантастических животных попытаться проклассифицировать... :) Например, гиппокам - это рыба или мясо млекопитающее или рыба? Теплокровны ли русалки? И, что гораздо важнее, кошерны ли крылатые свиньи, на которых ездит эта-как-её раса пингвинов-телепатов из Спеллджаммера?)
-
В Италии молоком грифонов даже торгуют:
https://picasaweb.google.com/lh/photo/x_2p59VcqYrHxbrZFCn1mg
-
По самой своей природе грифон - это соединение качеств орла и льва, соответственно он является одновременно и птицей и зверем. А по хорошему - magical beast.
-
Разумеется, грифоны кормят птенцов зобным птичьим молоком.
-
А по хорошему - magical beast.
Вы хотите сказать, что тип magical beasts не делится на типы magical mammals, magical birds, magical mollusks и так далее?
Разумеется, грифоны кормят птенцов зобным птичьим молоком.
:lol: :good:
Стоп. У грифонов есть ЗОБ? :huh: Но ведь у грифонов орлиные головы, а у орлов нет зоба!
-
Прочитав у Халлварда про вопрос про гениталии у драконов,
Ээээ? Это где?
Онтопик. А летающая подлодка - это самолет или субмарина?
-
Грифон не зверь. Грифон не птица. Грифон - мифическое существо.
-
Это тут (http://imaginaria.ru/se/group/story-now/forum/setting-and-emergent-stories-novaya-statya-re/), в самом низу.
А летающая подлодка - это its own class of military vehicles. :) А вопрос о том, должен ли командир экипажа летающей подлодки носит флотские или авиационные петлицы - вопрос воинской традиции, в которой возникал летающий подводный флот... :)
-
Грифон, - это мифическое чудовище или просто чудовище.
-
Прочитав у Халлварда про вопрос про гениталии у драконов, задумался над таким вопросом. Грифон - это зверь или птица?
(Вообще, тут можно много фантастических животных попытаться проклассифицировать... :) Например, гиппокам - это рыба или мясо млекопитающее или рыба? Теплокровны ли русалки? И, что гораздо важнее, кошерны ли крылатые свиньи, на которых ездит эта-как-её раса пингвинов-телепатов из Спеллджаммера?)
Школа магии животных в GURPS, для которой важна классификация живых существ, для существ вроде грифона отвела отдельную категорию "гибриды", для которой требуются отдельные заклинания, которые сложнее заклинаний для просто зверей или птиц.
Онтопик. А летающая подлодка - это самолет или субмарина?
Те, которыми мне доводилось командовать - самолёты, просто подводного базирования.
-
Главный закон кашрута - если ты не уверен в кошерности чего-либо, считай это трефным. Можно есть лишь тех травоядных зверей, у кого раздвоенные копыта (к примеру, у зайцев вообще копыт нет).
Грифоны откладывают яйца. Более подробно можно прочесть либо в монстрятниках для различных Редакций, либо в рубрике "Экология" соответствующего журнала (http://www.aeolia.net/dragondex/articles-subject.html#e) (№161, сентябрь 1990). Надеюсь, автора и страницы называть не надо?
-
Ладно, согласимся с версией о том, что грифоны относятся к собственному классу животных. Но остаётся вопрос: несут ли грифоны яйца и вскармливают ли своих детёнышей молоком?
По идее задняя часть у грифона львиная, а следовательно, у него должны мыть там матка с плацентой и молочные железы. Но из монстрятника к ДнД известно, что грифоны всё-таки откладывают яйца. Вскармливают ли грифоны своих детёнышей молоком.
И ещё такой вопрос. В некоторых бестиариях про единорогов сказано, что у них раздвоенные копыта, - означает ли это, что единороги кошерны? Или они не жуют жвачку?
-
В монстрятнике ДНД есть стоимость яйца грифона - отсюда вывод, что они несут яйца. Т.к. там же описано, что можно воспитать молодого грифона, только что родившегося из яйца, значит скорее всего их корм достаточно доступен.
Скорее всего, птенцы грифона достаточно сформированы, чтобы например есть мясо, как птенцы орла например.
А вообще, в моем личном понимании, меджик бисты - это существа, либо обладающие сверхспособностями для данного вида (говорящие собаки к примеру, которые в остальном полностью идентичны простой собаке), либо соединающие в себе особенности нескольких видов (грифоны, пегасы и т.д. и т.п.)
-
у него должны мыть там матка с плацентой и молочные железы.
У НЕГО? O_o
-
Согласен. :D У неё - у самки грифона.
-
По идее задняя часть у грифона львиная, а следовательно, у него должны быть там матка с плацентой и молочные железы.
Скорее всего, птенцы грифона достаточно сформированы, чтобы например есть мясо, как птенцы орла например.
Всё понятно - грифоны кормят птенцов молочными железами.
-
Всё понятно - грифоны кормят птенцов молочными железами.
звучит жутко...
а остальную тушку сами доедают?
-
Ладно, согласимся с версией о том, что грифоны относятся к собственному классу животных. Но остаётся вопрос: несут ли грифоны яйца и вскармливают ли своих детёнышей молоком?
По идее задняя часть у грифона львиная, а следовательно, у него должны мыть там матка с плацентой и молочные железы. Но из монстрятника к ДнД известно, что грифоны всё-таки откладывают яйца. Вскармливают ли грифоны своих детёнышей молоком.
Обычно считают, что грифоны откладывают яйца. Потому что это даёт широкий потенциал приключений, связанный с похищением и возвращением яиц грифона.
Кормить маленького грифончика молоком сложно - у него же клюв, а не губы, сосать он не может. Так что наверное маленьких грифончиков не кормят молоком. Ну или молоко у грифорнихи... грифонши... как там зовут грифона-маму? выходит струями, которыми она старается попасть в рот грифончику.
-
Или у неё специальные разъемы под клюв. Тогда туда удобно цеплять всякую сбрую, отчего грифоны-самки в качестве ездовых животных ценятся больше.
-
Хм. Насчёт тот, что клювом неудобно сосать - логично, блин...
-
Вантала, для таких тем есть Кунсткамера, все-таки.
-
Я не могу там создавать новые темы. :(
-
Чёрт, а мне-то казалось, что представление о том, что грифоны несут яйца (агатовые, кстати) идёт от 5-й книги "Космологии" Мюнстера (1552). А это, оказывается, всё монстровник ДнД и потенциал для приключений.
Я не могу там создавать новые темы. :(
А вот это странно. Логично было бы наоборот.
-
Я не могу там создавать новые темы. :(
А вот это странно. Логично было бы наоборот.
[сарказм] Этот вопрос будет обсуждаться на грядущей встрече администрации. [/сарказм]
-
Ну так сколько людей читало ММ, и сколько - этого вашего Мюнстера? :)
-
Ещё один универсальный ответ.
Ну так сколько людей читало ММ, и сколько - этого вашего Мюнстера? :)
А вот это странно. Логично было бы наоборот.
-
Это как раз нелогично. :P Это могло бы быть желаемо, но это отнюдь не логично.
-
Ну так сколько людей читало ММ, и сколько - этого вашего Мюнстера? (https://rpg-world.org/../../Smileys/rpgworld/smile.gif)
За 450 лет-то? :)
-
Из ныне живущих. :)
-
Как известно, смерти нет, есть только Сила.
-
Я, кстати, слегка сомневаюсь в том, что авторы ДнДшных монстрятников читали эту вашу "Космологию"...
-
А вот это странно. Логично было бы наоборот.
-
Логично было бы, если бы Мюнстер читал Monster Manual? O_o
-
Вантала, мой тебе совет - кончай нарабатывать место в Кунсткамере.
Вопрос-то какой? "Какие грифоны на самом деле"? Страшный секрет - никаких нет, если мы о мифологических монстрах. :) (На покойных ГФ меня за такой пост обвинили что я и в Деда Мороза не верю, так что я конченый человек, мне можно такое говорить). Какими они могут быть в игре, уделяющей внимание физиологии грифонов? Ответ - какими будет угодно авторам. Например, они могут быть млекопитающими и жёсткий клюв у птенцов отращивать только после вскармливания. Или, напротив, чудоядными по Пратчетту и появляться на свет уже с клювами, из рубиновых яиц, пролежавших под лунным светом в гнезде из волос девственниц не менее 5 недель в магическом поле не слабее 8,12 милличар.
-
Offtopic
мой тебе совет - кончай нарабатывать место в Кунсткамере.
А туда можно переносить целых пользователей, а не только темы?
-
:offtopic:
Пустите! Пустите! Куда вы меня тащите? И откуда тут этот грифон?
-
Привезён Петром I из Амстердама. А теперь вдохни, максимально глубоко выдохни и постарайся залезть в пробирку.
-
:offtopic: Вот из-за таких тем я себе аву с попкорном и поставил :о)
-
Привезён Петром I из Амстердама.
А вот это странно. Логично было бы наоборот.
-
Ладно, ребята. Я польщён, что меня сочли достойным украшать Кунсткамеру вместе с чучелом голландских глюков Петра Алексеевича, но хорошего помаленьку. :) Посты по теме кончились, начался попкорн, а администрации платят производители конкурирующих закусок...
Если автор попросит открыть и обоснует - тема будет открыта, а пока стоп.