Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Pathfinder RPG / Dungeons & Dragons 3.0/3.5 => Оптимизация персонажей => Тема начата: heartreaver от Февраля 07, 2012, 17:27

Название: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: heartreaver от Февраля 07, 2012, 17:27
Добрый день, товарищи оптимизаторы.

Потыкался с клиром на 5 лвл. Без флавоф и прочей экзотики. Комплиты идут.
Статы 32 поинтбай и 1000 голда на шмотки.
Клир в пати с паладином, так что лучше лавфул.

Хочу получить нечто большее чем просто аптечку. Кроме пала контактников нет.
Взял Херониуса(war, glory) чтобы к лонгсворду был плюс.

Человек

Статы предварительно
str 14               как вариант: 16      Имеет ли смысл?
dex 12                                    12
con 16                                    16
int 10                                       8
wiz 16                                     16
cha 10                                      8 

Combat casting
Endurance
Rapid reload


Masterworked Longsword
Masterworked crossbow, heavy
Banded mail
Shield, Heavy wooden

Хоть и маячит в далеке 10 левел, но до него надо еще дожить ))
Просьба рассматривать именно стартовый билд на 5 лвл и направление развития.
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: Ayax от Февраля 07, 2012, 17:32
Персист, дивмета.. старый боян. Оно же превратит тебя в еще одного контактника. :)
Правда придется вбросить чем больше, тем лучше в харизму.
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: heartreaver от Февраля 07, 2012, 17:38
Персист поднимает спелл на 6(ШЕСТЬ :) ) уровней, и это при максимальном уровне развития в 10. Что при максимально доступном пятом уровне заклинаний позволит мне только если создание воды заперсистить  :good:
Это наверное классный метод зачистки подземелий: залить все водой  :lol:
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: Ayax от Февраля 07, 2012, 17:39
а дивмета и существует для того, чтобы усадить эти 6 уровней в 0. То есть вместо пднятия спелла на 6 уровней, тратишь 6 турнов нежити и спелл остается в своем слоте.
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: Alkarion от Февраля 07, 2012, 17:46
Раз божество у нас Хайронеус, то как-то сам по себе напрашивается Оrdained champion. Уровней там всего 5, правда потеря кастовалки аж на 2, если все брать...
Ну и по фитам - на 6 Law Devotion, а на 9 - Holy Warrior. Все это из СС (и фиты, и престиж).
Если можно сменить фиты, то сменить хотя бы совершенно бесполезный данному клерику Rapid reload. Даже True Believer для того, чтобы взять релики Хайронеуса в будующем и то лучше...
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: Ayax от Февраля 07, 2012, 17:48
Оййй... приношу свои пардоны. Если данный персонаж уже в игре и с данными фитами, то забираю свою белиберду обратно. :)
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: Pashukan от Февраля 07, 2012, 17:50
Стартовый билд (а именно клирик 5 и фиты Combat casting, Endurance, Rapid reload, дейти и выбранные домены) изменяем?
Дивайн метамагию даже не рассматривайте, на таких уровнях, без денег и без флавов она бесполезна.
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: heartreaver от Февраля 07, 2012, 17:56
Так, пойду подумаю)

Получается extra turning, dm:extend, dm:persist. Что даст нам на пятом лвл +1 к ролам. И оставит нас без возможности турнить этих самых андедов... Грустно как-то(ЗЫ спасибо только благодаря ответу понял как он работает)

Давайте не будем мутить с персистом, пожалуйста)

Фиты меняются как угодно.
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: Pashukan от Февраля 07, 2012, 17:57
Класс, дейти и домены не изменяемы?
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: heartreaver от Февраля 07, 2012, 18:00
В принципе можно все, но он должен все же лечить)

Именно поэтому мне не очень нравится Оrdained champion. Не дотянусь до сильных спеллов.

То что написано в первом посте, это то как я сгенерил из собственных соображений.
Перс не для арены, а для партии. Главное, что он добрый и должен биться именно мили.
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: Pashukan от Февраля 07, 2012, 18:19
Диагноз - турналка нам не нужна, с 10-й харизмой она только мелочь прогонит, которую и так замочить можно, её надо куда-нибудь слить.

варианты:
1) Cleric 4[Хейронеус, домены War и Law-> меняем на Law Devotion]\Ordained Champion5. Str 16.
Фиты - Power Attack, Combat Casting, Touch of Healing (Complete Champion, для лечения), +любой боевой фит за бонусный домен.
Минусы - начинает работать с 6-го уровня, когда приходит Smite и третий круг, до этого урон маленький.
Плюсы - с 6-го уровня куча смайтов, 3-й круг спеллов, лечилка хорошая за счет тач оф хилинг.
Раскрывается на 9-м уровне, получая квикнутый дивайн павер, Holy Warrior и взятый на 6-м Leap Attack. Можно взять Extra turning для большего числа смайтов. Купить оружие of Mighty Smiting[MIC] в перспективе.

2) Cleric 5 [Катберт, домены дестракшн и  Law-> меняем на Law Devotion] и дальше расти в чистого клирика. Str делаем 16 все равно.
Фиты - Extra Smiting, Power Attack, Extra Smiting/Weapon Proficiency на оружие с бОльшим дайсом урона (warmace etc). Дальше можно продолжать Extra Smiting, или взять тот же Touch of Healing или healing Devotion фит для "сжигания" турнов, Holy Warrior на 9-м. То же оружие of Mighty Smiting[MIC].
Плюсы - хороший урон от смайта с павер атакой (меч в двух руках держим), полная кастоваловка. Минусы - смайты заканчиваются быстрее.

Add.. актуально для всех - дешевый щит shield  of  mercy[MIC] позволяет конвертить смайты в лечение, тоже неплохой источник возобновляемых хитов.
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: heartreaver от Февраля 07, 2012, 18:52
Благодарю за все ответы. Пошел обдумывать.

По поводу турналки: знание:религия 5 дает бонус к ней и домен Glory. Там не все так плохо было.
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: heartreaver от Февраля 07, 2012, 19:43
А в соответствии с какой книжкой мы бонус от Law меняем на Law devotion?
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: Alkarion от Февраля 07, 2012, 19:50
А в соответствии с какой книжкой мы бонус от Law меняем на Law devotion?
Complete Champion.  Где собственно все эти devotion  фиты и описаны...
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: heartreaver от Февраля 07, 2012, 19:58
"In addition, you can choose to give up access to a domain
in exchange for the corresponding domain feat. Doing so
allows you to select up to three domain feats, but you cannot
prepare domain spells or use the granted power of the sacrifi
ced domain. In essence, you trade in a domain for an extra
feat slot that you can spend only on a specifi c domain feat." (c)

Внезапно нашел этот абзац. Получается, что мы полностью отказываемсяя от домена, но получаем не один доменный фит, а три, так?
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: Son_of_Morning от Февраля 07, 2012, 20:07
Не совсем.
Ты можешь "поменять" домен на devotion фит. "поменять" означает
 - у тебя нет больше domain granted power
 - у тебя нет больше возможности запоминать доменные спелы в доменные слоты клерика
 + у тебя появляется новый фит.

П.С.
Если devotion-фита нету с соответствующим твоему названием, то открывай Complete Champion:53 и смотри. Там "нестандартные" (Non-Core) домены меняются на devotion-фиты.

+++ added +++
забыл уточнить для полной ясности обмен происходит 1:1(т.е. -один домен +один фит): "не можем подготавливать доменные спелы" относилось к случаю, когда доменов у нас вообще не осталось (т.е. взял 3 домена и поменял на 3 фита). Слоты клерика у нас, конечно, остаются, а вот запомнить спелы в них мы больше не моежем.
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: Gix от Февраля 07, 2012, 20:21
"In addition, you can choose to give up access to a domain
in exchange for the corresponding domain feat. Doing so
allows you to select up to three domain feats, but you cannot
prepare domain spells or use the granted power of the sacrifi
ced domain. In essence, you trade in a domain for an extra
feat slot that you can spend only on a specifi c domain feat." (c)

Внезапно нашел этот абзац. Получается, что мы полностью отказываемсяя от домена, но получаем не один доменный фит, а три, так?
Нет. Просто если ты каким-то образом получишь четыре домена, то на фиты сможешь обменять только три из них.
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: heartreaver от Февраля 07, 2012, 20:31
И снова благодарю всех за ответы )
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: heartreaver от Февраля 07, 2012, 22:04
Пардон за очередной дабл пост, но я постепенно дорабатываю перса)
Touch of Healing тратит что-то? Как-то неочевидно это в его описании...
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: Alkarion от Февраля 07, 2012, 22:12
Ничего он не тратит. Читаем:
Цитировать
Benefit: As long as you have a conjuration (healing) spell of 2nd level or higher available to cast, you can spend a standard action to touch a target creature and heal 3 points of damage per level of the highest-level conjuration (healing) spell you have available to cast. You can use this ability only on a target that has been reduced to one-half or fewer of its total hit points. The effect ends once you've healed the subject up to half its normal maximum hit points. This ability has no effect on creatures that can't be healed by cure spells.
Т.е. пока у вас есть возможность скастовать лечилку 2 или выше уровня, то можно за стандарт экшн вылечить цели 3*уровень максимально доступной сейчас лечилки хитов. Лечить можно только, если у цели половина или меньше хитов. Долечиваешь до половины и больше так лечить не можешь. На тех, кого нельзя лечить заклинаниями лечения не действует...
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: heartreaver от Февраля 07, 2012, 22:17
Какая-тот читерская хрень, надо брать)))
Эта штука так же провоцирует AoO и концентрацию надо бросать?
А если у перса полное здоровье 10 хп, сейчас 4 хп и данный хил должен добавить 6 хп, то в итоге получится ровно половина(5 хп) или все таки он получит полную цифру хитов?
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: Pashukan от Февраля 08, 2012, 01:22
1. Не требует концентрации и не провоцирует AoO.
2. Результатом будет 4+6=10 хп.
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: Alkarion от Февраля 08, 2012, 02:08
Pashukan все правильно написал - 10 хитов. Хиты штука вылечит все, что сможет, просто активировать ее можно только в том случае, если у цели меньше половины хитов.
Название: Re: 3.5 Клирик ECL 5-10
Отправлено: heartreaver от Февраля 08, 2012, 08:25
Спасибо.