Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => Pathfinder RPG / Dungeons & Dragons 3.0/3.5 => Старые редакции (А)D&D => Тема начата: The Monkey King от Июня 10, 2014, 10:47
-
В рамках подготовки игры по Тёмному Солнцу остановил свой выбор на второй редакции и меня сразу охладила механика псионики из соответствующего хэндбука. В дальнейшем обнаружил обновлённую слегка упрощённую версию псионики из skills&powers, мне она понравилась больше. Хотелось бы спросить совета у старичков, кто имеет опыт использования этой системы, стоит ли переделывать пси-атаки следующим образом указанным ниже.
А именно избавление от этой сложной таблицы где сопоставляются различные виды пси-атак и защит. Вместо неё я хотел бы сделать более простой вариант: каждая атака очень сильна (+4) против одного вида защиты и очень слаба (-4) против другого при этом "минорные" бонусы и штрафы (1,2,3) удаляются (это неплохо встраивается в сам текст книги посвящённый защитам и ложится на имеющийся расклад значений) . Ну и в связи с указанными изменениями теперь каждый вид защиты будет стоить одинаково - 3 очка вместо разброса от 2 до 6. В общем, цель - упрощение и стандартизирование. Вот только я боюсь убить баланс (если там он есть изначально конечно)
Пример:
Пронизывание Разума (Mind Thrust)
Цена: 2 ОСП
Атака: +4 против Пустого Разума, -4 против Башни Железной Воли, +2 если нет пси-защиты
Дальность: 30/60/90 метров (штрафы 0/-2/-5)
Эффект: 1d4 урона по ОСП. Можно оплачивать цену несколько раз для добавления кубиков урона.
На Открытый Разум: Цель теряет случайно выбранную пси-силу на 1д6 дней.
Ну и ещё пара моментов мне непонятных по букве правил. Допустим у моего противника осталось 2 очка силы. Я ему их снимаю своей пси-атакой. У него 0, его разум теперь открыт правильно? Если да, то могу ли я в рамках этой же атаки применить дополнительный эффект для открытого разума или нужна вторая атака? Момент очень важный. В интернете что-то не смог найти пояснений.
И ещё Id Insinuation на открытом разуме заставляет противника бездействовать 1д4 раунда я правильно понял? Другими словами это означает что можно мощнейшего противника не псионика нон-стоп контролить пока его партия убивает? Он при этом способен активно защищаться хотя бы? Стоит парализованный или как? Какие бонусы и штрафы к атаке применить?
Так же написано, что если у противника кончились активные пси-защиты, то ты получаешь +2 к пси-атакам против него. Однако, применять ли этот эффект к не псионикам, у которых вообще этих защит быть не может?
Это всё рассматривается в рамках исправленной псионики из книги skills&powers, ну и вроде бы она же была в Dark Sun Revised.
-
Мы играли по схеме, когда псиоников имитировали жрецы сферы Разума.
Где-то есть официальные правила этого.
-
Знаком с этой штукой, но мне всё таки бы хотелось сохранить уникальность псионики в плане ментальных поединков, атак и защит. Да и статы монстрятников Тёмного Солнца расчитаны на псионику отдельную c очками силы.
-
Допустим у моего противника осталось 2 очка силы. Я ему их снимаю своей пси-атакой. У него 0, его разум теперь открыт правильно?
Да.Если да, то могу ли я в рамках этой же атаки применить дополнительный эффект для открытого разума или нужна вторая атака? Момент очень важный. В интернете что-то не смог найти пояснений.
А что тут пояснять?
В раунд есть одна атака. Так как проводилась она против closed mind, то эффектов if used against an open mind она не оказывает.И ещё Id Insinuation на открытом разуме заставляет противника бездействовать 1д4 раунда я правильно понял?
Нет.Другими словами это означает что можно мощнейшего противника не псионика нон-стоп контролить пока его партия убивает? Он при этом способен активно защищаться хотя бы? Стоит парализованный или как? Какие бонусы и штрафы к атаке применить?
В TSR2154 написано английским по белому: While dazed, all of a character’s die rolls (attacks rolls, saving throws, etc.) receive a –5 penalty, and the character can’t cast spells above 3rd level.Так же написано, что если у противника кончились активные пси-защиты, то ты получаешь +2 к пси-атакам против него.
Ничего подобного там не написано.Однако, применять ли этот эффект к не псионикам, у которых вообще этих защит быть не может?
Though no psionic defenses remain там - речевая красивость. А написано в описании каждой атаки буквально следующее: для того, чтобы получить эффект, проводя атаку по open mind, надо кинуть на d20 MAC объекта атаки или меньше с бонусом +2 (т. е., -2). Т. е., напр., Нибенаю с MAC -2 открывай mind не открывай - не поможет.
-
Так как проводилась она против closed mind, то эффектов if used against an open mind она не оказывает.
с одной стороны так. С другой стороны эффект успешной атаки можно, усилить, заплатив стоимость повторно, это и запутало. Я подумал, что можно в начале заплатить, чтобы опустить ОСП до нуля, а потом ещё раз стоимость, чтобы инициировать эффект открытого разума. Технически то способность используется против открытого разума, просто он открылся в процессе наложения части эффекта. Если нельзя, то получается, что ваншотать псиоников нельзя до уровня, пока не дадут 2 атаки за ход. Это достаточно сбалансировано... наверное
В TSR2154 написано английским по белому: While dazed, all of a character’s die rolls (attacks rolls, saving throws, etc.) receive a –5 penalty, and the character can’t cast spells above 3rd level.
Не. Речь шла не о dazed, от Ego Whip. А о
Id Insinuation
ну и конкретно в книге, там такая цитата: If used against an open mind, id insinuation leaves its victim confused and powerless to act for 1 d4 rounds. И пояснений больше нет.
Ничего подобного там не написано.
вот же в Ego Whip и везде так же по аналогии
Though no psionic defenses remain, the attacker must roll the
defender's MAC to successfully hit (this attack receives a +2
bonus).
Though no psionic defenses remain там - речевая красивость
Хм... ты имеешь ввиду, что нужно учитывать контекст, мол здесь подразумевается открытый разум, а не просто отсутствие пси-защит, если смотреть дословно. Я тоже думал о таком варианте.
НО тогда выходит какая-то ерунда совсем в плане баланса. Используя пси-защиты ты тратишь ОСП при этом очень рискуя дать противнику выгоду (порою очень существенную) в атаке против тебя. Зачем тогда её юзать вообще в большинстве ситуаций? Всё равно ведь пока ОСП не закончатся, разум будет закрыт. Я думал что противник без защиты получит +2 Как уязвимость. А тут выходит против слабачков сэйфово просто не использовать защиту, она себя тупо может и не окупить.
Другими словами с точки зрения игрового дизайна моё мнение какая-бы плохая защита ни была в плане уязвимости к определённым типам, всё равно защита - это лучше чем полное отсутствие, в крайнем случае тоже самое. А тут выходит защита может оказаться полным провалом - дать противнику бонус мощный да и ещё и слить твои ОСП в качестве цены (за провальные атаки хотя бы пол цены платишь, а тут...). Как-то это всё сомнительно. Я конечно понимаю, что там такая фича - платишь один раз и на раунд против неограниченного количества противников работает. Но ведь такие ситуации когда куча псиоников долбят одного героя атаками против которых у того крутая защита будут просто невероятно редкими (0-1 раз за кампейн).
-
Не. Речь шла не о dazed, от Ego Whip. А о Id Insinuation ну и конкретно в книге, там такая цитата: If used against an open mind, id insinuation leaves its victim confused and powerless to act for 1 d4 rounds. И пояснений больше нет.
Поздравляем меня соврамши. Да, стоит. По крайней мере, пока его не атакуют. Если атакуют - я бы использовал описание из заклинания confusion: any confused creature that is attacked perceives the attacker as an enemy and acts according to its basic nature. Явного описания я не знаю: 2e вообще не стремилась к полной формализации.
И насчёт "баланса", "куча долбит одного" etc. Во-первых, все атаки, кроме mind thrust, "энергетически невыгодны". Во-вторых, у бесклассовых пси-монстров есть не все атаки. В-третьих, этот единственный раз за кампанию легко можно сделать решающим.
-
Вот так гораздо логичнее. Сейчас ещё про powerless поищу.
энергетически невыгодны
в этот момент не углублялся, но да, действительно так и получается, судя по цифрам.