Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => Pathfinder RPG / Dungeons & Dragons 3.0/3.5 => Оптимизация персонажей => Тема начата: eljared от Марта 15, 2010, 08:59
-
Дано: Энчантер обыкновенный.
Нужно что-то с ним сделать так, чтобы он был способным. Проблемы две — первая это то что его ДЦ выкидываются. Вторая — куча народу имеет иммуны.
Раса: Человек.
Диапазон уровеней: 5-15.
Разрешённые книги: все включая сеттинги, за исключением банлиста. Dragon Magazine разрешён но надо каждую фигню оттуда показывать мастеру.
Шмот на закупку: по уровню.
Банлист: Кампейн-брейкеры (очевидно), Exalted фиты (Vow of Nonviolence не проходит), Tainted Scholar.
Хоумрулы: DC от спеллов считается не как "10 + spell level + stat modifier" а как "10 + maximum spell level + stat modifier" то есть у визарда 15 DC на все спеллы будет 17+стат.
Собственно, цель не сосать в комбате при этом не сводя Энчантера к сандартным конжурерским методам.
-
ну как вариант Доминейт.
находим мерценари с низкой волей, накладываем доминейт. а в бою пользуемся холд персоном и иже с ними-ну как ДЦ нарастить я думаю ты догадываешься лучше меня.
-
И любой "не рандом энкаунтер" с мозгами сунет из под угла в этого мерценара диспеллой.
Сайдкик получается за первый уровень Энчантера вместо фамильяра, например.
Холд персон даёт спас каждый раунд.
ДЦ как нарастить примерно знаю, но мнения выслушаю.
-
Прятаться за спины других?
-
Накрутить диспел самому?
-
Можно воспользоваться Tainted Scholar из [HoH]в сочетании с некрополитаном и жутким корраптом, но это брокен. Еще можно воспользоваться Vow of Nonviolence из [BoED], даст +4 к сложности броска за 2 фита, но имеет свои ограничения. Также была мета повышающая круг спела на один уровень и переводящая его в разряд некромантии, но позволяющая ксатовать заклятия школы Enchantment на андедов (сейчас почему-то не могу откопать источник).
-
The Horror, вы читали топик дальше оглавления?
Мета эта из Дрегон Мегезина. Некрополитан имеет количество коррапта эквивалентно моду хари или около того ин рав.
-
The Horror, вы читали топик дальше оглавления?
Мета эта из Дрегон Мегезина. Некрополитан имеет количество коррапта эквивалентно моду хари или около того ин рав.
На счет меты вы правы, я на нее видимо в Dragon Compendium натыкался, да и в теме по оптимизации она когда-то вскользь упоминалась, а вот касательно коррапта все несколько сложнее, т.к. он имеет свойство копиться при касте недобрых заклятий, а также при совершении еще ряда действий.
-
Он копится только у ливингов, evil outsider-ы и undead-ы к нему имунны. Правило глупое, но что поделать.
-
Вот вариант, который я когда-то собирал: http://logs.ur-dnd.ru/Mesmero
Надо, правда, очень внимательно смотреть т.к. использовались какие-то хоумрулы (ХХР, если не изменяет память). Основная фишка была в "креативном" использовании трансфикса - кидать его на себя, после чего автоматически паралайзить тех, кто к нему не иммунен. Ну понятно, там можно стандартной мелочи типа дипов в маиндбендера накидать.
А вообще, у меня сложилось впечатление, что если хочется делать арканного мастермаинда, то надо креативить с бардом-инсидиус корраптером на думспике.
-
Он копится только у ливингов, evil outsider-ы и undead-ы к нему имунны. Правило глупое, но что поделать.
Это какой-то хоумрул? Т.к. в оригинале написано следующее: "Creatures with the Evil subtype and undead creatures are immune to any negative effects from taint."
-
Нет, это правило. Которое псевдооптимизаторы предпочитают попросту не замечать. Следующее предложение:
They automati-
cally have effective corruption and depravity scores equal
to one-half their Charisma score, +1 for undead or +2 for
outsiders.
Всё. Никаких изменений нет и не может быть, значение постоянное.
-
Нет, это правило. Которое псевдооптимизаторы предпочитают попросту не замечать.
Вероятно под этими самыми таинственными "псевдооптимизаторами" подразумеваются авторы минигайда "Slayre of the Slayre", которые данный трюк подробно и описывали?
Всё. Никаких изменений нет и не может быть, значение постоянное.
Вообщето-то приведенная вами формулировка подразумевает разночтения, т.к. там не говорится впрямую об отсутствии возможностиподнятия данных характеристик, так что данный вопрос скорее стоит отнести к разряду "Up to DM".
-
Даже если и предположить на секундочку, что есть разночтения, то что-то мне подсказывает какой вариант выберут 99% мастеров.
-
Даже если и предположить на секундочку, что есть разночтения, то что-то мне подсказывает какой вариант выберут 99% мастеров.
Тут я с вами полностью согласен (при условии, что мастер понимает, о чем идет речь)... :)
-
Пардон, но где в упомянутом псевдооптимизационном псевдогайде говорится про накрутку тейнта через андедов?
-
:offtopic:
Получаем заклинания с 80-ым DС за счет школяра, невероятную гибкость бластов и халявную мету за счет рекастера и эскалейшен мага, surge of fortune и arcane fusion в спеллист, абрапт джаунты, высокий CL благодаря ваилд магу, высокую инициативу и классовый use magic device. Собственно все то, о чем говорилось выше.
-
И?
-
:offtopic:
Это означает, что авторы предполагали, что объюз Школяра вполне реализюем в противовес приведнным выше заявлениям, что нет. Допускаю, что этот самы объюз предполагал несколько иной способ (например через получение Evil Subtipe, без становления Outsider'ом).
-
Автор хотел показать (тм) совсем не это. Вывод неверный и никакими некрополитанами там не пахло.
Вообще нехорошо приписывать людям то, чего они не говорили.
-
:offtopic:
Вообще-то я уже написал подобное допущение под катом, и кстати, раз уж об этом зашла речь, то о чем же все-таки хотел сказать автор?
-
Я не автор, но.
Автор хотел показать, что система перевешена в пользу кастеров, и ппытки собрать slayers of the spellcasters пососут у спеллкастующего slayer of the slayers.
А накрутка тейнты идёт через Джермалайна, емнип.
-
ECL 8 (аки "средний"):
DC: 29 (30 для compulsion, 25 – не enchantment) [цена вещей: 18000]
Или DC: 27 (28 для compulsion, 25 – не enchantment) [цена вещей: 4000, т.е. если "стартовый" - 5]
Без taint'а и журналов. Впрочем, не сталкивался с накруткой DC раньше, так что не знаю – **рень полная, или только наполовину **рень. Но учитывая, что это ничего не делает с иммунитетом, жрет все фиты до 8го уровня и требует два флава – имхо, полная.
-
Что-то мне подсказывает, что Snowcasting и вытекающее из него будучи применённым на энчанты — не найдёт понимания у окружающих. Не говоря уже о том что снег не везде валяется.
Old персонаж это круто для социальных модулей, а вот для затянутого кампейна это как-то сомнительно. Да и -6 на кон и декс...
Ну и да, имо между хуманом и хуманом-ублюдком есть некоторая разница.
-
Да бред это, такой дц перволевельный клир получает без всякого шмота.
-
DeSt, c дивметой?
-
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kolobok.us%2Fsmiles%2Fstandart%2Fmosking.gif&hash=551000bba7f8bd66f80858a0584107951b212f68) Так и думал. Исчез (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kolobok.us%2Fsmiles%2Fstandart%2Fagree.gif&hash=2f9994ce260664f78354dabf1a3685ad3d4d6488) :)
-
Я не автор, но.
Автор хотел показать, что система перевешена в пользу кастеров, и ппытки собрать slayers of the spellcasters пососут у спеллкастующего slayer of the slayers.
А накрутка тейнты идёт через Джермалайна, емнип.
Да, все правильно.
-
Для общего повышения образованности, хотел бы знать всё-таки какой save DC для human'a wizard'а 10го ECL является нормальным с т.з. оптимизации (без использования taint'а)?
Чтоб было на что ориентироваться в будущем
-
Для цр 12 средние значения форт-реф-вилл - 15.42 9.33 9.08. На них можно и ориентироваться, если не сильно оптимайзите и мастер не выставляет мобов посильнее чем цр+2 или просто с хорошими сейвами.
-
Благодарю :)
-
Куда более интересны ДЦ оптимайзнутых мобов которые рассчитаны на ЦР +2.
-
Для общего повышения образованности, хотел бы знать всё-таки какой save DC для human'a wizard'а 10го ECL является нормальным с т.з. оптимизации (без использования taint'а)?
Чтоб было на что ориентироваться в будущем
тоже для общего развития:
на какой DC ориентироваться для NPC-мага 10ЕСД (не сильно оптимизированного).
-
на какой DC ориентироваться для NPC-мага 10ЕСД (не сильно оптимизированного).
Твоя партия, ты и выбирай, на что ориентироваться. Посмотри спасброски по воле персонажей в партии, и решай - оставлять им шанс прокинуть спасбросок, или нет.
-
Твоя партия, ты и выбирай, на что ориентироваться. Посмотри спасброски по воле персонажей в партии, и решай - оставлять им шанс прокинуть спасбросок, или нет.
Я не мастер, я игрок (с новым ДМ-ом), по ПХБ, ДМГ, ММ1 + ФР (все книги).
Делаю танка. Броню сделал норм, теперь хочу узнать от имеющих бОльший опыт: на какой DC мне закладываться (больше сейвники - меньше остальное).
-
Это уже оффтоп.
Если хочешь оптимизировать файтера для каких-то целей, создавай новую тему.
P.S. Да и на вопрос про генерируемых мастером НПС ответить невозможно, если ты игрок, а не мастер.
-
Посмотрите паверворды из Races of the dragon. Может, пригодяться, 150 хп на указанных уровнях далеко не у всех.
-
Оффтопик
10ЕСД
ЕСД? Это имеет отношение к Холмогорову?
Онтопик: Хороший сейв это который на 6+ (то есть от одного простака статы) более чем срежний по больнице. В случае сурового оптимайза стат стакается по нескольку раз.