Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Общий форум по НРИ => Тема начата: Azalin Rex от Апреля 30, 2011, 13:31

Название: Игровой лист персонага
Отправлено: Azalin Rex от Апреля 30, 2011, 13:31
Друзья, я затеял сделать свой лист для персонажей. Скажите, кто знает, какие программы используются для того чтобы красиво так это все разместить?
Или это делается в экзеле:?
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: flannan от Апреля 30, 2011, 13:56
Я свои в блокноте пишу.
Хотя можно попробовать и в экселе. особенно статы для врагов, чтобы легко переключаться между листами.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Azalin Rex от Апреля 30, 2011, 14:45
Нет, я имею ввиду сделать на уровне официальных листов
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Ymir от Апреля 30, 2011, 14:55
Adobe InDesign
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: leorik от Мая 01, 2011, 06:57
Или Adobe-же Photoshop. Ну и любой другой удобный тебе графический редактор с поддержкой слоев и векторной графики.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Erl от Мая 01, 2011, 09:02
А я вот извращенец - все чаршиты делал в ворде, а при необходимости "перегонял" в ПДФ.

Но результатами все довольны.

[Вложение удалено администратором]
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Ymir от Мая 01, 2011, 11:36
Или Adobe-же Photoshop.

В растре мелкий текст верстать не стоит. Даже от 300dpi. Различия будут очень заметны при печати.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: vsh от Мая 01, 2011, 11:58
В качестве Quick-n-Dirty поддерживаю MS Word 2007+. Довольно прилично получается. Если хочешь заморочиться, то Adobe Illustrator, InDesign или даже ΤEΧ.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Дядя Пирог от Мая 01, 2011, 22:08
Для данного случая Illustrator лучше, чем InDesign и армяне. Бо предпоследний дает много пряников, когда объем текста большой, а для сделать красиво на отдельно взятом листе у Иллюстратора свистков и перделок больше.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Ymir от Мая 02, 2011, 00:26
Для данного случая Illustrator лучше, чем InDesign и армяне. Бо предпоследний дает много пряников, когда объем текста большой, а для сделать красиво на отдельно взятом листе у Иллюстратора свистков и перделок больше.

Распространенное заблуждение. Свистков и перделок у индиза больше. Что конечно не отменяет того, что все "привыкли" делать это в люстре в четыре раза дольше и замороченней.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Дядя Пирог от Мая 02, 2011, 19:51
Распространенное заблуждение. Свистков и перделок у индиза больше. Что конечно не отменяет того, что все "привыкли" делать это в люстре в четыре раза дольше и замороченней.
М-да? Пан участник, верно, пытался верстать иллюстратором больших текстов? Или пан участник не любит рисовать в векторах?
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Chronicler от Мая 02, 2011, 20:16
Цитировать
Свистков и перделок у индиза больше.
Для вёрстки и предпечатки, а не рисования.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Ymir от Мая 02, 2011, 23:52
А что вы рисовать собрались в чарлисте?

Нет, если к примеру хочется для замены определенных пунктов выделять все по отдельности и руками, а не сразу одним действием, то конечно иллюстратор лучше.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Chronicler от Мая 03, 2011, 00:05
М.. вообще чарлисты можно делать разными способами. В моём понимании это 4 этапа:


1. Подобрать значимые поля и проранжировать по использованию (в т.ч. в различных сценах), размерам и частоте использования.
2. Нарисовать (хоть в ворде) шаблон разлиновки оного.
3. Нарисовать финтифлюшек и повставлять в пустоты шаблона (если оные остались).  (на этом многие останавливаются)
4. Отрисовать красивый чарлист (с планшета), уже с заполнениями, фигурами и прочим.


Вот скажи, в ИнДизайне тебе было бы удобно рисовать хотя бы это: http://i069.radikal.ru/0911/64/fd93abae09ca.jpg (http://i069.radikal.ru/0911/64/fd93abae09ca.jpg) ? (Жаль, там рука правая зафэйлена дико).


И обычно менять надо не так много, чтобы назначать стили и шаблоны для этого. Поэтому ID даже лишний. Вобщем ППКС Дяди Пирога.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Ymir от Мая 03, 2011, 00:16
Ребят, о чем вы вообще? Приведенный пример нарисован от руки карандашом. Где выставлены поля, которым там кот наплакал в данном случае не важно. Если мы говорим о четверке ДнД (а Азалин очевидно имеет в виду её) - обективно удобней делать в индизе. Я не спорю, можно все это делать в люстре (или в ворде, экселе и блокноте), я сам долго такое делал в люстре, но стоит только нормально перейти с такой версткой на индиз, желания делать в люстре что-то помимо векторной графики сразу отпадает. И дело не в количестве страниц.

Вообще. чтоб не быть голословным, предлагаю вам провести такой эксперимент:

Возьмите растровую подложку в 300dpi, кропнутую допустим на А4.

Заплейсите её в иллюстратор и сохраните печатный пдф с вашими обычными настройками. Сохраните файл, допустим как A4_ai.pdf

Заплейсите подложку в индиз, экспортируйте печатный пдф с теми же настройками, и назовите А4_indd.pdf (чтоб не перепутать).

Сравните размеры файлов.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Chronicler от Мая 03, 2011, 00:30
Окей, другие примеры.


Фотошоп:
http://makerpg.ru/archive/other-materials/support-files/HQ2_Character_Sheet_2.pdf (http://makerpg.ru/archive/other-materials/support-files/HQ2_Character_Sheet_2.pdf)
http://makerpg.ru/archive/other-materials/support-files/Sartar_Female_Sheet.pdf (http://makerpg.ru/archive/other-materials/support-files/Sartar_Female_Sheet.pdf)



Иллюстратор ЦС2:
http://makerpg.ru/archive/other-materials/UA2_character_sheet_double.pdf (http://makerpg.ru/archive/other-materials/UA2_character_sheet_double.pdf)
http://makerpg.ru/archive/other-materials/UA2_RU_character_sheet_void.pdf (http://makerpg.ru/archive/other-materials/UA2_RU_character_sheet_void.pdf)
http://makerpg.ru/archive/other-materials/support-files/SW_Player_Mat.pdf (http://makerpg.ru/archive/other-materials/support-files/SW_Player_Mat.pdf)
http://makerpg.ru/archive/other-materials/support-files/SWEE_Character_Sheet.pdf (http://makerpg.ru/archive/other-materials/support-files/SWEE_Character_Sheet.pdf)


ИнДизайн ЦС4:
http://makerpg.ru/archive/other-materials/support-files/SWEE_Character_Sheet_2.pdf (http://makerpg.ru/archive/other-materials/support-files/SWEE_Character_Sheet_2.pdf) (с прилинкованной psd ессно)


За то, в чём что делалось - уверен, ибо знаю.


Цитировать
что-то помимо векторной графики сразу отпадает
Ну чарник это оно и есть. Вобщем-то и рисую я/близкие тоже в IL, ибо так верно (http://russki.istockphoto.com/search/portfolio/529016#fcf2efb (http://russki.istockphoto.com/search/portfolio/529016#fcf2efb))

Цитировать
Кстати, еслиб у меня был растровый фон из примера, я бы незадумываясь прилинковал его в люстру, расставил удобно поля и экспортировал в пдф.
Угу, многие так делают и страдают из-за размеров файла на приличное качестве. Но вариант не худший. Имелась в виду не IL а ID, как я понимаю?
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Chronicler от Мая 03, 2011, 00:34
Цитировать
Возьмите векторную подложку в 300dpi, кропнутую допустим на А4.
Заплейсите её в иллюстратор и сохраните печатный пдф с вашими обычными настройками. Сохраните файл, допустим как A4_ai.pdf
Заплейсите подложку в индиз, экспортируйте печатный пдф с теми же настройками, и назовите А4_indd.pdf (чтоб не перепутать).
Сравните размеры файлов.

Кстати, модуль экспорта в ПДФ в обоих программах одинаковый. В ID только больше настроек открыто для печатных работ. Но ради интереса сейчас сделаю, долго что ли.

Зачем же так кардинально править посты, когда вам отвечают?
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Chronicler от Мая 03, 2011, 00:47
Хм, при первом прогоне:
ID.pdf 70.282
IL.pdf 863.274

Когда очистил всю метадату вышло:
ID.pdf 60.182
IL.pdf 164.732

Думаю, покопавшись в настройках можно сделать ещё что-то, но тут вы правы: при одинаковых настройках экспорта, ID мусорит в файлах меньше. И да, Азалин не может иметь в виду только 4-ю днд, иначе бы писал на других форумах.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Lorimo от Мая 03, 2011, 07:03
В рамках оффтопа:
А почему люди так обожают красивые, но совершенно неудобные чаршиты? Большинство так называемых "официальных" чаршитов, которые встречались, были весьма неудобными. А чарник с эльфийкой из поста аве выше это просто апофеоз того, как делать не надо. Клевый рисунок, но удобство ниже плинтуса. Текстовые поля тупо маленькие, зато куча пустого места, отданного под свистелки.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Ymir от Мая 03, 2011, 10:20
Проблема не в настройках, а в том, что хитрые адоби, чтоб продать побольше дизайн сюитов пихают в иллюстратор и индизайн разные алгоритмы сохранения. Чтоб люди делали в иллюстраторе тольео векторную графику, а для верстки пользовались индизом.

На самом деле пусть все верстают и рисуют там, где им удобней. Просто я лично за себя могу сказать, что очень долго не мог отвыкнуть от люстры, но когда отвык, понял что тратил очень много времени на то, на что его можно было не тратить (говорю именно об одностраничных макетах).

И кстати в приведенных примерах чарлистов, предательские Properties акробата выдают иллюстратор всего  одном случае (первый в списке цс2), остальные - индиз и draw.

Лоримо, это нужно для того, чтоб игроки не портили чарлист своими зарисовками :)
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Дядя Пирог от Мая 03, 2011, 12:05
На эту хитрую адобу джедаи используют пэдээф-принтеры давно уже, из которых некоторые файлы без мусора совсем делают. Вопрос другой в том, принципиальна ли между сотней и тысячей килобайт разница для файла, который лишь для печати открывается  и редко.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Chronicler от Мая 03, 2011, 12:51
Цитировать
И кстати в приведенных примерах чарлистов, предательские Properties акробата выдают иллюстратор всего  одном случае (первый в списке цс2), остальные - индиз и draw.
Ну это уже пересохранения. Я в процессе создания всех листов принимал самое деятельное участие, всё же.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: warchief от Мая 05, 2011, 05:05
А  вчера нашел такую программу - http://www.nbos.com/products/charsheet/charsheet.htm
конечно особых красивостей не сделать, но вот функциональности хватает, да и бесплатная
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Lizard от Мая 16, 2011, 03:57
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-epxA627iBOM%2FTamfw7jMaNI%2FAAAAAAAAAss%2FfXLTSPGlfG8%2Fs1600%2Ffd93abae09ca.jpg&hash=2d8d6c61ccd91ac010c3bfc29e075e56d903a8cf)
Хороший чарлист.

Ну и идея ессно очевидна. Берём любую картинку которая нам нравится, в фотошоп. А на ней вырисовываем поля для статов и прочее... По итогам - выйдет симпатичный и живой лист персонажа....
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Rigval от Мая 16, 2011, 11:48
Цитировать
По итогам - выйдет симпатичный и живой лист персонажа....
К сожалению, неудобный в активном использовании. Но как завлекашка такой лист несомненно хорош.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: SerGor от Мая 16, 2011, 17:02
А что это сам граф Суворов (Азалин) молчит?
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Lizard от Мая 16, 2011, 23:18
К сожалению, неудобный в активном использовании. Но как завлекашка такой лист несомненно хорош.

Не без этого... но! Всегда можно что-то придумать.
А играть красиво - не запретишь=)

ЗЫ Хотя комментарий моей девушки был очень похож: "Красивый - но неудобный" =)
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: leorik от Мая 17, 2011, 20:28
Не без этого... но! Всегда можно что-то придумать.
А играть красиво - не запретишь=)

А никто и не запрещает играть красиво и удобно.

Я вот люблю Realms of Cthulhu (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F_LoyUGHHwbJQ%2FSihari3UxZI%2FAAAAAAAACio%2F_yJJFtxKFQU%2Fs1600-h%2FRoC_sheet_final.jpg), Savage World of Solomon Kane (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F_LoyUGHHwbJQ%2FRthvQG-nNjI%2FAAAAAAAABLI%2FednCf5fUrG0%2Fs1600-h%2Fsolomonkane_sheet.jpg) и Шантаровский (http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fsavagepedia.wikispaces.com%2Ffile%2Fview%2FShaintar%2BChar%2BSheet%2BColor.pdf%2F94230746), тоже так ничего.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Katikris от Мая 18, 2011, 19:56
Мне хорошим листом персонажа показался таковой из конверсии "Игры Престолов" под Саваджи. Savage Westeros.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Azalin Rex от Мая 21, 2011, 17:27
Это все круто. но нет ли такого листа как для Соломона Кейна в который можно вписать то что захочется в графы??
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Zlanomar от Декабря 14, 2011, 22:13
Господа и дамы, кто может проинструктировать нубца по поводу InDesign'a? Есть несколько вопросов разного уровня сложности по управлению программой и ее функциям.
Название: Re: Игровой лист персонага
Отправлено: Chronicler от Декабря 15, 2011, 00:08
Могу в личке гугла или письмами.