Мир Ролевых Игр
Другие Игры => PC / Console => Тема начата: Agt. Gray от Марта 07, 2012, 18:43
-
Здесь можно обсуждать третью часть космооперы, а у меня вопрос шкурный и практический: имеет ли смысл ковыряться с редактором сейва, или там с переносом подвигов Шепа только декорация одна и проканает дефолтовый "старт нью гейм"?
-
Ряд решений в ME1 и ME2 влияет - в основном, кто выжил, и чем игрок решил закончить ряд loyalty mission (точно Тали, Мордин и Легион) и с кем строил отношения.
-
ну меня порадовало, что в 3й части есть моменты характерные для предыдущих частей:
"есть обучающий непись"
можно снова избивать репортера" и т.д. и т.п.
а на счет сейвов...у меня есть мужик с мертвым консулом и тетка с живым. и разница в декорациях довольно заметна. есть ли что-то помимо декораций? - хз... хотя есть всех убить в мэ2/мэ1(заида, суицидку, врекса и т.д.), то игра будет выглядеть по другому
:nya:
-
Хм, убить всех. Это идея.
-
поищи на ютубе Blonde Shepard :)
-
Спасти галактику от Шепарада. Это было забавно.
-
Что прикольно, активно появляются персонажи и оказывают влияние сюжетные решения из DLC. Я уже встретил Касуми и узнал про аутичного математика из Overlord’а.
-
Да, а мне кажется то, чем занимается сейчас персонаж под моим управлением, это снимает котят со всех деревьев, впреддверии армагеддона. Разве что деревья с котятами теперь расставлены более "логично". Или мне так кажется, но сайдквесты теперь более вразумительно вписаны в сюжет.
-
Да ну, они все make sense в контексте сюжета – что-то не сделаешь, и кто-то не согласиться помочь выиграть войну.
-
В третьем МЭ практически каждый котенок плюсуется к вооруженным силам.
-
Вопрос к тем, кто прошел:
-
Финал говно, да.
Но уже пошли слухи, что через месяц-другой, будет большой кусок DLC, в котором будет "настоящая" концовка.
-
Этот СПГС я читал :) , но от него картинка более осмысленной не становится.
И все же, безотносительно "говно / не говно" - может кто-нибудь четко ответить?
Поцчему?
-
>будет большой кусок DLC, в котором будет "настоящая" концовка.
Вау, блестящий маркетинговый ход. Снимаю шляпу перед изобретателем, я такого ждал этак года 3-4. Действительно, за 50 баксов только начало и середина. Хочешь узнать чем дело кончилось, плати еще бакс. :good:
-
Боюсь, я тебе не могу сказать, ничего сверх того, что было сказано.
-
Увидев режимы игры (как там... типа только драчки, ролевой и только сюжет) аж прослезился. :D
Для тех кто далеко прошел:
-
Будет, но не очень много. В команде не будет.
-
-
Arseny,
Mrakvampire, зато наиболее частый ракурс в диалогах будет такой:
-
Мне Миранда всегда казалась пугающе похожей на Майкла Джексона, потому я её с собой почти никогда не брал.
-
Моделили ее со Страховски, и, не смотря на сходство, оригинал все же значительно кавайней. У Миранды, увы, всё удачное ниже линии шеи.
-
На тему концовок:
-
Вообще ходят слухи что была утечка информации о концовке и её переделывали впопыхах.
Другой вариант заключался в том, что сценарист Дрю Карпишин свалил от Биоварей. А он приложил руку к Baldur's Gate, Knights of the Old Republic, Jade Empire, Mass Effect и Dragon Age. Поскольку я о нём не слышал до появления всеобщего плача по ME3, то и понятия не имею насколько он важен. Но такая версия есть.
-
Дрю в своем твиттере писал, что в МЕ3 еще не играл, и вряд ли поиграет до конца лета, но из того, что он слышал - концовки плюс-минус именное такие, как предполагалось.
-
Этот СПГС я читал :) , но от него картинка более осмысленной не становится.
И все же, безотносительно "говно / не говно" - может кто-нибудь четко ответить?
Поцчему?
-
А насколько надёжны слухи о DLC-фиксе окончания? Думаю просто сейчас играть в это или подождать DLC.
-
А насколько надёжны слухи о DLC-фиксе окончания? Думаю просто сейчас играть в это или подождать DLC.
Есть слухи о том, что Биовари клянутся в том, что другого окончания не будет. Их примерно поровну с ожиданиями другого конца.
-
что-то слухов вокруг МЭ распложилось выше крыши...например вот сегодня случайно наткнулся в рапторе - http://www.gamefront.com/rumor-mass-effect-3-dlc-the-truth-due-in-april/ :nya:
что же до концовки.. кто-то на ю-тубе выложил свой замечательный вариант концовки - тупо вырезан "выбор" и титры идут сразу после разговора с андерсоном :))
-
зы: в файлах игры в папке виде есть End004 и End03_Shepard_Alive_Male/Female. хех))))
кто-нибудь их видел?
UPD: выжившего шепа нашел на ютубе (http://"http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2GRSwBeoubM#t=345s")....теперь бы понять что такое end4...
-
:offtopic:
-
Просветите безграмотного: что именно позаимствовали авторы у Винтерсана?
-
links deleted
-
CTPAHHUK, задник в эпилоге срисовали.
-
Не надо грязи. Задник в эпилоге - google: winter space
:lol:
-
Ах, это даже не обложка! Тогда не интересно.
Но в их немаленьком бюджете статью расходов "оригинальность" можно было бы и предусмотреть. :)
-
Халтура такая халтура :facepalm:
-
Халтура такая халтура :facepalm:
Прежде чем называть что-то халтурой, надо всегда проверять факты, иначе может выйти неловко.
EA, среди прочего, рекламировало Mass Effect 3 на AMC, и премьера синематик трейлера была запланирована во время трансляции Walking Dead, для чего и была сделана эта реклама.
-
Прежде чем называть что-то халтурой, надо всегда проверять факты, иначе может выйти неловко.
EA, среди прочего, рекламировало Mass Effect 3 на AMC, и премьера синематик трейлера была запланирована во время трансляции Walking Dead, для чего и была сделана эта реклама.
Взял и испортил шутку, зануда, i hate you! :)
-
Смешную шутку никогда бы не срезал. trollface.jpg Тоньше надо, тоньше.
Но вообще, в некоторых уголках интернетов кипение страстей достигло такого накала, что перед желанием показать, что EA/BioWare ну просто бяки-бяки-бяки отступают и факты, и здравый смысл. И на этом фоне высказывать какую-то вменяемую критику ME3 становится сложнее и сложнее.
-
Всё про концовку и про концовку. А можете мне сказать, что я теряю/приобретаю, портируя персонажа из МЕ2, и насколько это красит игру. Или Рекс/ королева рахни/ легион и прочие только дают дополнительные очки на "трекере победы" ?
-
Ну, не только. От ряда решений в ME2 зависит, кто из персонажей умрет, а кто выживет.
-
В частности...
Евааа... Бедненькая.
-
список Решений меняющих что-то при трансфере - http://masseffect.wikia.com/wiki/Save_File_Transfer#Mass_Effect_.E2.86.92_Mass_Effect_2_.E2.86.92_Mass_Effect_3
:nya:
-
*ничего не было* O_o
-
Sai, скажи, зачем ты занимаешься трансляцией сюда интернетной драмы? Она, в общем, перестала быть смешной какое-то время назад, и не способстсвует никакой дискуссии.
-
my bad. Не буду больше.
ps. масс эффект 3 парагоном пройден. Проходить повторно уже ренегадом желания нету никакого по описанным ранее причинам - вот и маюсь фигнею вместе с коммьюнити.
-
список Решений меняющих что-то при трансфере -
Лучше бы где-нибудь вывесили результат твоих "прошлых игр" не при трансфере, а при старте новой игры. То есть кто выжил/не выжил, повлиял/не повлиял, при старте без всяких сэйвов...
-
SerGor, так во 2й части(после ДЛЦ или сразу в PS3) был коммикс как раз для этого....
думаю, в 3й части тоже что-то подобное прикрутят(если еще не прикрутили... я просто не начинал новую игру с нуля. только трансфер) :nya:
-
И вот появилась первая подтвержденная информация об альтернативной концовке.
-
Фейк! Вот настоящие скрины
-
Green_eyes, Mass-Effect Rainboom! ^_^
* * *
А вообще, вот что я думаю по хорошей годной концовке: <Spoilers, obviously> (http://imaginaria.ru/index.php?do=/blog/2500/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F/)
-
Rainboom! ^_^
Агент, и ты в теме? :)
-
Агент, и ты в теме? :)
Я где-то натыкался на опрос, результаты которого показали, что мужчины от 18 до 27 наиболее в теме.
-
:offtopic: Xurte, Dekk,
-
О чем вы, о чем вы разговариваете?
-
А вот Арсений не палится.
-
Погуглив, понял. Увы, до Поней все руки не доходят, хотя надо, надо.
-
черт, поддался на провокацию и купил себе 3й батлфилд....а солдатик-то в мультиплеере довольно забавен....этакая смесь крогана и человека.. (с оранжево/синей раскраской) :nya:
-
NVidia c EA проводят конкурс по ME3 http://www.bioware.ru/2012/03/14/mass_effect_3_nvidia_ea_contest.html (http://www.bioware.ru/2012/03/14/mass_effect_3_nvidia_ea_contest.html)
Я там в видеоработах отметился. https://www.youtube.com/watch?v=3Fuz_35-YIU (https://www.youtube.com/watch?v=3Fuz_35-YIU) Если кому понравится, нажмите на соответствующую кнопку :)
-
end4
end4 - это мальчик и старик, который про Шепа рассказывает
-
ясно. ну и ладно.
меня вполне устраивает теория о том что шепу промывают мозги риперы и из-за этого у него в концовке глюки(буду утешаться такой теорией, к тому же она тогда подразумевает возможность продолжения).
а в остальное время буду заседать в мультиплеере)))
все равно 2е прохождение за тетку накрылось медным тазом, из-за того, что за 11 раз я так и не сумел создать лицо устраевающее меня во всем. (даже дефолт тут в пролете из-за цвета глаз...) :nya:
-
Неканоничный шепард в нарезке взрыва "когитатора" в сочетании с каноничным шепардом на фоне мемориала не але как-то. Про келли чамберс, кстати, сами авторы забыли (да и можно ее не сливать, вроде).
Идея ролика в целом хорошая, но плюсить/минусовать не буду из-за органического неприятия ... " темы основного internet shitstorm'а march 2012"
В любом случае любимое фан видео у меня пока это (его правда на конкурс 100% не примут). :D
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=hzYLTbQQEZQ
ps. "САМ" товарищ Рэй Музыка отписался. До апреля новостей можно не ждать
-
Ну, то что на фоне мемориала Шепард каноничный - так там лица не видно. Просто тренировался в отделении объекта от сложного фона, а потом решил получившегося отдельного Шепа использовать в работе - чего добру пропадать.
2 koxacbka Видео из папки movies можно смотреть через RadTools. Эта же прога позволяет его и конвертить в другие форматы. А в мультиплеере ник какой? А то может как-нибудь вместе бы и зарубились
-
если он по мылу определяется - koxacbka, если же по имени первого перса/ориджину - "SlynxJewel"
а про РадТулс - спасибо. это довольно интересно)
зы: кстати, - http://www.bbc.co.uk/news/technology-17458208 о___О
-
Ага, я на гохе прочитал эту новость :) Хороший маркетинговый ход
-
http://www.youtube.com/watch?v=ythY_GkEBck какая позитивная интерпретация концовки))) с этой точки зрения появляется много забавностей
а вообще судя по тому сколько обсуждений концовки в последнее время - биовары добились своего. а значит концовку нельзя считать фейлом :D
-
Зависит от того, что считать фейлом. По общей сумме полученного пеара компания, по ощущениям, скорее в убытке, потому что когда даже неигровые СМИ пишкт, что покупатели недовольны продуктом, это не зачтется в пользу следующего проекта.
Я уверен, что изрядное количество людей перешло из режима “преордер в первый день” на “подожду отзывов комюнити” или “спирачу, и если хорошо, куплю”.
-
ну смотри - если теория верна(а узнаем мы это лишь после выхода очередного ДЛЦ :D) то это просто значит, что люди - тупицы.
к тому же как раз сайты рейтинг которых можно учитывать поставили довольно высокие оценки (тот же IGN)
ну и все давно уже знают, что игры делаются не для пользователей, а для получения денег. так что политика иоваров не должна никого удивлять. лично для меня(даже если все эти додумки ложь и нам действительно подсунули 3-10 одинаковых концовок) следущие части МЭ(например, вдруг, они все-таки выпустят Team Assault) - преордер в первый день. желательно коллекционку) :nya:
-
это просто значит, что люди - тупицы
Что? Почему это значит, что люди тупицы?
ну и все давно уже знают, что игры делаются не для пользователей, а для получения денег
Безусловно. Но в существующей среде самый важный момент - это убедить пользователей дать денег. Потому что, благодаря распространенности пиратства, компании не контролируют доступ к контенту, и обиженному пользователю гораздо легче проголосовать кошельком. Так что, делая игру не для пользователя, непонятно с кого планируется получать деньги.
И более того, недовольство концовкой это не просто нытьё на форумах. Протестная петиция собрала почти восемьдесят тысяч долларов (которые были пожертвованы на благотворительность) — люди продемонстрировали своё недовольство тем сам самым кошельком. A эти деньги могли бы уйти на покупку того же DLC.
Так что я бы сказал, что по результатам это видимая потеря доброй воли клиентской базы, причем уже вторая после DA2.
-
Что? Почему это значит, что люди тупицы?
очевидно же, что потому, что слишком глупы чтоб понять подтекст концовки, не?
Так что я бы сказал, что по результатам это видимая потеря доброй воли клиентской базы, причем уже вторая после DA2.
от того что игра(и видение биоваров) не соответствует виденью фанатов - это не повод ныть.)
я вот тоже не совсем доволен концовкой, т.к. в даннов варианте игры есть лишь ЕМS<4-5k - тогда неважен выбор. и EMS>4-5k - тогда только Destroy.
\
-
очевидно же, что потому, что слишком глупы чтоб понять подтекст концовки, не?
Проблема же не в этом — проблема в том, что если теория с индоктринацией верна, нас фактически обманули, продав игру без финала. При том, что игра пеарилась как финал трилогии, который завершит все. А концовка как она есть сейчас, не завершает фактически ничего.
от того что игра(и видение биоваров) не соответствует виденью фанатов - это не повод ныть.)
Не надо пытаться оформить это как “нытьё фанатов” — о том, что не так с концовкой с сюжетно-композиционной точки зрения уже написано достаточно текстов. В первую очередь это то, что она не дает истории завершения.
Вообще позиция “игры делаются не для пользователей, а для получения денег” меня умиляет, потому что потом неизбежно звучит вопрос –А что же вы не платите нам денег за игру? с неизбежным ответом –А с чего бы, это же игра не для нас?
-
Убисофты на поприще последнего особенно отличились, не нравится им, что PC-геймеры могут дать сдачи.
Впрочем, я и про ЕА уже слышал высказывания, что "МЭ-3 - это последняя игра ЕА, за которую я заплатил" от людей, которые привыкли вознаграждать труд разработчиков.
-
Присоединяюсь к Гитлеру.
http://www.youtube.com/watch?v=px6OyVeVS_M
-
:lol:
Хотя на мой вкус, все что было до финала, было как минимум хорошо, а местами просто отлично.
-
нас фактически обманули, продав игру без финала.
многие в последнее время выпускают игры без финала) это мода такая...зато потом можно содрать деньгу за ДЛЦ с концовкой)чего уивляться-то?
-
Во-первых, где эти многие игры, финал к которым продавался отдельно? Если можно с именами и адресами директоров по маркетингу.
А во-вторых, люди не удивляются, люди выражают свое недовольство. Удивляются тут, как мне кажется, разработчики и издатели.
-
ок, не обязательно концовки в ДЛЦ, иногда просто часть сюжета. ищется легко - смотрим список игр в которых есть синг плеер-контент. отсеиваем длцшки с пушечками оставляя лишь сюжетные.
выражают недовольство? а их мнение кого-то должно волновать? О_о
зы: к тому же "завершение трилогии и блаблабла" не означает "конец, после которого все будет ясно и понятно и 100% не будет сиквела") можно и на середине оборвать все...чтоб фанатики пообсуждали (отсутствие) концовку .. :nya:
-
ок, не обязательно концовки в ДЛЦ, иногда просто часть сюжета. ищется легко - смотрим список игр в которых есть синг плеер-контент. отсеиваем длцшки с пушечками оставляя лишь сюжетные.
Часть сюжета и финал трилогии - это несколько различные вещи. Мне, во всяком случае, так всегда казалось. И претензии к Биоварам не связаны с тем, что они издают сюжетные ДЛС.
выражают недовольство? а их мнение кого-то должно волновать? О_о
А для кого игры делаются? Или тут кто-то верит в то, что Биовары работают ради эстетического наслаждения :)? Игра должна быть качественной, чтобы хорошо продаваться. Если кампания делает качественные игры, то они продаются и она получает прибыль. Если она делает некачественные игры, то она не получает прибыли. МЕ3 в нынешнем состоянии - говно, причем говно редкостное, потому что отбивает желание проходить серию, с таким волшебным финалом.
зы: к тому же "завершение трилогии и блаблабла" не означает "конец, после которого все будет ясно и понятно и 100% не будет сиквела") можно и на середине оборвать все...чтоб фанатики пообсуждали (отсутствие) концовку ..
Проблема в том, что лично я следующую игру от Bioware уже не куплю и посоветую не покупать знакомым. В отличие, например, от игры, сделанной Eidos. И рассказы о четверой части чудесных приключений Буратино, где будут все ответы на вопрос, это не поменяют.
-
Присоединяюсь к Гитлеру.
А-а-а-а... :lol:
Плюс триллион!!!!
-
посмотрим будет ли еще одна часть или нет. да и если будет - кто знает, может она вообще не про шепа будет(а например мультиплеер или продолжение истории Эцно)
вот если будет про шепа - тогда можно будет и поменять мнение. ведь тогда ложь будет явной(обещали трилогию, а выпустили....)
А для кого игры делаются?
неужели для людей? о_О вон ЕА продала почти лям копий 3й части всего за сутки с выхода игры...
Часть сюжета и финал трилогии - это несколько различные вещи.
и то и другое требует быть купленным. иногда и из-за первого и из-за второго надо перепроходить часть/всю игру. так что разницы лично для меня никакой. ДЛЦшка означает, что при покупке я заплатил не за весь продукт. всегда.
:nya:
-
ок, не обязательно концовки в ДЛЦ, иногда просто часть сюжета.
Как было написано на двери в синагогу, "я пробовал и то, и другое - разница колоссальная". Самодостаточные сюжетные куски в DLC - это одно. Ключевой элемент сюжета в DLC - это совершенно, совершенно другое.
выражают недовольство? а их мнение кого-то должно волновать? О_о
Нет конечно, у нас никто никому ничего не должен - мнение игроков не должно волновать разработчиков, игроков не должны волновать доходы и уровни продаж игры. Все довольны.
к тому же "завершение трилогии и блаблабла" не означает "конец, после которого все будет ясно и понятно и 100% не будет сиквела"
Ну, конечно не значит. Но когда исполнительный продюсер игры обещает нам что “You’ll get answers to everything. That was one of the key things. Regardless of how we did everything, we had to say, yes, we’re going to provide some answers to these people.”
А потом добавляет “Because a lot of these plot threads are concluding and because it’s being brought to a finale, since you were a part of architecting how they got to how they were, you will definitely sense how they close was because of the decisions you made and because of the decisions you didn’t make”, это создает определенные ожидания.
Более того, существующая концовка даже вменяемо не завершает даже сюжет третей части, оставляя ряд совершенно насущных вопросов, типа того, что случилось с объединённым галактическим флотом, если уничтожены масс-релеи, и как вообще дальше продолжалась жизнь в галактике без средств сообщения.
можно и на середине оборвать все...чтоб фанатики пообсуждали (отсутствие) концовку
Вопрос в том, зачем это было сделано, и стоило ли оно того, чтобы игру запомнили не за то, что в ней было хорошего, а за то, что у нее была слита концовка?
неужели для людей? о_О вон ЕА продала почти лям копий 3й части всего за сутки с выхода игры...
Вопрос же не в том, сколько людей купили эту игру, вопрос в том, как это повлияло на количество людей, которые купят следующую. Я, в общем, относительно комфортно уверен, что вся драма в прессе не увеличивает это число.
-
неужели для людей? о_О вон ЕА продала почти лям копий 3й части всего за сутки с выхода игры...
Круто, да. Только следующая игра может уже разойтись меньшим тиражом, учитывая возмущение тех, кто купил эту и остался очень недоволен. А учитывая то, как недовольство распространяется по соц. сетями, падение количества желающих купить следующий продукт может стать заметным, а осадок может остаться даже у тех, кто не покупал ME3
и то и другое требует быть купленным. иногда и из-за первого и из-за второго надо перепроходить часть/всю игру. так что разницы лично для меня никакой. ДЛЦшка означает, что при покупке я заплатил не за весь продукт. всегда.
А для меня DLC - это возможность опционального получения дополнительного контента. И для меня есть разница, когда я покупаю продукт, который позиционируется как законченный, но он таковым не оказывается. Ситуация как с книгой, последние главы для которой предлагают купить за отдельную плату.
-
И для меня есть разница, когда я покупаю продукт, который позиционируется как законченный, но он таковым не оказывается.
Вот это вот мне кажется, кстати, ключевым моментом. ME3 позиционировался как законченный продукт, и если финал начнут продавать отдельно, то это можно будет считать false advertising, и тогда очень интересно, как сыграет жалоба в FTC, которую уже кто-то подал.
-
Мнение человека, который не играл, но подумывал сыграть всю серию, когда она будет оформлена во что-то завершённое: Теперь уже не хочу. Вот и вся история при взгляде со стороны.
-
кстати, а почему никто не рассматривает вариант, что если человеку не понравилась концовка - он идет себе и ноет на форумах(или разворачивает кампанию со сбором вечнозеленых, чтоб концовку изменили), а если понравилась - человек либо проходит игру и откладывает ее на полочку, либо начинает перепроходить. но уж точно не разводит из-за этого шум(хотя нет, многие разводят)
Странник, зря... во всей трилогии+коммиксах/новеллах/т.д. очень много клевых и пафосных мометнов... :)
-
CTPAHHUK, первая игра - законченная история. Можешь пройти и отложить.
koxacbka, во-первых, если бы концовка нравилась активным фэнам - бушевали бы холивары в ее защиту, во-вторых - концовка скорее всего действительно устраивает большинство, но это большинство лично тебя интересует? Меня вот нет.
-
Почему не рассматривает? Мне просто кажется, что хорошо видно, что и уровень недовольства и количество недовольных значительно выше, чем после выпуска любого прошлого проекта Bioware.
-
Грей, меня вообще фанаты мало интересуют, о тех пор пока они не производят интересный контент по игре (фан-арт, моды, гайды).
Арсений, ну бывает. игрушка-то закончилась(по крайней мере пока у нас на руках обещание, что эта трилогия завершилась). вот и бушуют.
что же до шума - вроде и ДА2 и ТоР были тоже некоторыми встречены в штыки (особенно меня веселили холивары о гомосятине в ДА, тогда как ее можно было получить лишь при осознанном выборе игрока).
просто люди стали менее терпимы к играм(особенно любимым) и почему-то считают, что разработчики им что-то должны особенное преподнести.
зы: на фильм-то пойдете если он выйдет? ;)
-
Кохаська, я правда не понимаю, как вести с тобой разговор. Я говорю о вполне конкретных претензиях и жалобах – а ты все время пытаешься как-то странно реинтерпретировать и рефреймить. Я говорю – “фанаты недовольны концовкой”, ты отвечаешь – “игрушка-то закончилась. вот и бушуют”. Как вообще твоя реплика соотносится с моей?
Более того, какая еще игра вызвала негодование такого уровня, что фанаты собрали ВОСЕМЬДЕСЯТ БЛИН ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ просто чтобы донести до разработчиков свое негодование? Outcry после DA2 не достиг и половины таких масштабов. TOR вообще вроде запустили тихо, не считая хронических жалоб на техподдержку. По крайней мере, возмущение ни одной из этих игр не достигло внимания неигровой прессы. А тут Forbes уже вторую или третью колонку строчит.
Вообще, я не очень понимаю, что ты в этой ситуации пытаешься доказать? Что с финалом все хорошо? Я не уверен, что эту позицию можно как-то защитить с рациональной позиции. Что EA/BW выигрывают от сложившейся ситуации? Очень сомнительно – негативный пеар далеко не всегда работает на пользу. Что мнение игроков ничего не значит? Мне кажется, они уже показали, что настроены серьёзно.
гомосятине
Андерс один из самых интересных персо То есть, я хотел сказать, давайте больше никогда не будем употреблять это слово на наших форумах.
-
1) неужели мне надо вывести в подпись просьбу не называть меня по фамилии? как я неоднократно просил, в т.ч. и тебя?
2) я четко вижу разницу между "фанаты недовольны концовкой" и "фанатов устраивает концовка". пока что из известных чисел недовольство не превышает 10%.
3) ну тупые люди. видят 3 одинаковых шарика в конце - говорят что концовка одна и выбора нет(зы: фраза верна даже если не рассматривать фанатские теории про индокринацию)
...
про "гомосятину" - скажи альтернативу из одного слова выражающую суть и я буду использовать ее. к тому же в данном контексте я использовал это слово, из-за того, что это была почти цитата среднестатической жалобы на ДА2/МЭ3.
зы: ты так и не ответил, почему "финал трилогии" должен иметь четкий конец?
-
Прежде чем я отвечу на твои вопросы (кроме первого), не хочешь ли ты ответить на мои вопросы, которые я задал в посте №92? А то ты их как-то проигнорировал.
-
А у меня - 100%
у тебя выборка не большая, так что можно ей пренебречь. но т.к. я тоже не люблю "меряться", то, допустим, ты прав. хоть у меня и есть куча примеров людей, которым понравилась МЭ3 полностью...
Судя по всему ты читаешь форумы для умственно отсталых
угу. Facebook, Social Bioware, RPGWorld, PG.ru и т.д.
а) ни на что не влияет;
почти все выборы на протяжжении предыдущих частей вписаны в серии, к тому же многие моменты (например мир между гетами и кварианами) возможны лишь при прохождении предыдущих частей. ну и вообще как бы от действий игрока зависит покажут ли нам сцену с живым шепом или нет.
б) оторван от самой игры и предыдущих частей;
спорно. ведь последняя сцена в той интерпретации которая сейчас нравится больше всего мне очень сильно связана с 1й и 2й частью...
но как скажешь)
в) реализован невыразимо идиотски;
ну не умеют они делать красивые "сны". и что? впрочем....
алогичен
rly? o_O
Потому что это обещали.
из того что писали на форумах ЕА и фейсбуке я ни разу не видел фразу, что финал МЭ3 не оставит никаких вопросов и все будут жить долго и счастливо....
-
Кохаська, я верно понимаю, что твоя тактика ведения разговора заключается просто в игнорировании неудобных вопросов и фактов?
-
не верно, просто на твой вопрос я планировал ответить утром :)
-
Это хорошо. Так как там не один вопрос, я на всякий случай повторю.
Вопрос из первого абзаца - как соотносятся, на первый взгляд не имеющие отношения друг к другу фразы?
Из второго абзаца - согласен ли ты, что уровень недовольства фанатов видимо и значительно выше по сравнению с другими проектами BW?
И третий вопрос - и самый главный - что именно ты пытаешься доказать или какую позицию ты пытаешься аргументировать?
-
как соотносятся, на первый взгляд не имеющие отношения друг к другу фразы?
непосредственно. вон, например. сегодня раз 10 встречал фразу, что "шеп не мог умереть! нееет!"(причем на разных языках/форумах/т.д.
а ведь это и многое другое вызывает недовольство.
впрочем тут можно много говорить про это, а я спать хочу.....
согласен ли ты
допустим, согласен. так же, согласен что пиар получился негативный(и возможно более негативный, чем ожидалось).
но это не отменяет, что вроде как обещание свое биовары выполнили...
что именно ты пытаешься доказать или какую позицию ты пытаешься аргументировать?
я не пытаюсь доказать ничего особенного. просто высказываю мысль, что недовольство по поводу концовки - надуманное. особенно в свете грядущего ДЛЦ и довольно забавных теорий.
-
непосредственно. вон, например. сегодня раз 10 встречал фразу, что "шеп не мог умереть! нееет!"(причем на разных языках/форумах/т.д.
Недовольство финалом не имеет отношения к смерти Шепарда (не говоря уж о том, что есть вариант, когда он не умирает).
но это не отменяет, что вроде как обещание свое биовары выполнили...
Я выше по тексту приводил просто цитату, где нам обещают. И обещания не выполнены.
просто высказываю мысль, что недовольство по поводу концовки - надуманное.
Почему надуманное? Развязка произведения должна, по определению, являться разрешением основных конфликтов произведения, и естественно вытекать из всех предыдущих событий. У нас же часть конфликтов остается просто проигнорированной (судьба галактического флота, отдельных рас, человечества, индивидуальных компаньонов, романтическая ветка), часть разрешается не полностью (конфликт между людьми и машинами – предложенные решения слабо вытекают из предыдущего действия, и, что хуже, приняв решение, мы не видим, как оно разрешает конфликт). Более того, финал вводит новую информацию, не вытекающую из предыдущего действия (масс-релеи должны быть уничтожены), и полностью игнорирует создаваемое противоречащие с уже произошедшими событиями (уничтожение масс-релея уничтожает целую звездную систему), и полностью игнорирует новый создаваемый конфликт (что будет с галактикой после уничтожения масс-релеев?) Если это все кажется вам надуманным, то у вас должны быть феноменально низкие требования к художественным произведениям.
P.S. Не удержусь - в Хроно-Триггере (для Супер Нинтендо), выпущенном 10 лет назад, было 8 разных концовок (12 если учитывать мелкие вариации). И эти концовки зависели не от того, какую кнопку мы нажмем в конце игры, а от того, какие действия мы совершали по ходу. И концовки были действительно разные – от “все счастливо поженились” до “история изменилась до неузнаваемости (и землю заселили разумные динозавры)” до “герои навсегда застряли в прошлом” и до “главный герой (еще раз) жертвует собой, чтобы не допустить события в прошлом, вызвавшие катастрофу”.
-
Мнение человека, который не играл, но подумывал сыграть всю серию, когда она будет оформлена во что-то завершённое: Теперь уже не хочу. Вот и вся история при взгляде со стороны.
CTPAHHUK, первая игра - законченная история. Можешь пройти и отложить.
Вообще-то можно пройти и первую, и вторую с ощущением законченности. К тому моменту ситуация с третьей так или иначе разрешиться.
Вы будете смеяться, но в масс эффект (даже первый) я долго и упорно не хотел играть, несмотря на уговоры друзей, при том что уже тогда вышел второй. Мол попса, космоопера, недоРПГ, нехочу и все.
А вот после прохождения(1+2), как сейчас помню, появились мысли которое сложновато сформулировать.
Давненько в играх не было ощущения ПОБЕДЫ. Настоящей победы и достойной развязки. Не было концовки которую воспринимал как награду за пыхтение и превозмогание. Было много игр, которые доигрывались по принципу - давайте уже показывайте чего там у вас в конце и ББ.
Так вот: Масс эффекты 1й и 2й - не такие. Когда доходишь до титров - впечатления как от прочтения хорошей книги, чувство глубокого удовлетворения и благодарности авторам за проделанную работу. Ставновится пофиг на мелкие недостатки и несмертельные косяки в геймплее.
После развязок было только одно ощущение - блин круто-то как.
Вот такие субьективные мысли вслух.
-
кстати, Арсений, сам-то ты на мои вопросы не ответил.
и, если не сложно, можно полностью выссказать в чем именно недовольство и что по твоему осталось незавершенным/недосказанным?
-
Пробежав вверх по треду, я увидел только один не отвеченный вопрос. Если я что-то пропустил, то извиняюсь, и прошу задать вопросы еще раз.
зы: ты так и не ответил, почему "финал трилогии" должен иметь четкий конец?
Использование млова “должен” мне в данном вопросе кажется парадоксальным, как подразумевает обязанность. Прежде чем я отвечу на вопрос, мне хотелось бы, чтобы ты либо его переформулировал, либо уточнил природу модальности.
и, если не сложно, можно полностью выссказать в чем именно недовольство и что по твоему осталось незавершенным/недосказанным?
Что? Мне кажется, что именно этому вопроса посвящена большая часть поста 101. O_o
-
я бы не спрашивал если бы в посте 101 была хоть какая-то конкретика с примерами из игры. :(
а за ответ на предыдущий вопрос спасибо. :nya:
и, ах да, чуть не забыл. слова в твоем посте предпологают, что события после удара лучем настоящие... что еще надо доказать, при всей нелогичности действий. (например в МЭ3ФХ есть сцена, в которой члены команды шепа умират прямо перед тем как он теряет сознание, но в финале они оба(если не выбран вариант синтеза и джокер не мутил с иди) выходят с потерпевшей крушение норманди :nya:
-
я бы не спрашивал если бы в посте 101 была хоть какая-то конкретика с примерами из игры. :(
Я боюсь, что в таком случае коммуникационный барьер между нами непреодолим, потому что для меня пост 101 содержит именно что конкретику с примерами. O_o
-
т.е. ты считаешь, что лучше воспринимать "нелогичную" концовку за чистую правду(и удивляться в том, что что-то не сходится), чем взять интерпретацию концовки от какого-то фаната(основанную на коддексах, новеллах, сценах из игры и паре других фактах) которая многое объясняет?(правда тогда игра получится немного про другое...не про спасение галактики, а про медленное схождение с ума, но это ведь мелочи?)
вообще если выполнить ряд простых вещей - глянуть любую видяшку приводдящую факты о возможности другой интерпретации концовки, перепройти DLC Arrival (из МЭ2), почитать FHofME3 и новеллы и вообще смотреть внимательно на некоторые вещи под другим углом(даже мои знакомые не слышавшие до меня о "теории" делились в скайпе, что при 2м прохождении им кажется, что некоторые факты можно смотреть в другом свете)))
-
имхо твое видение концовки выглядит так - я смотрю на концовку as-is не пытаясь думать, что разработчики могли вложить подтекст и почему-то у меня не все сходится! вывод - концовка г....плохая. :good:
-
Теория с индоктринацией выглядит не лучше, потому что, тогда я вижу два варианта:
Если это действительно концовка, и тогда все еще хуже, потому что тогда она не разрешает вообще никаких сюжетных конфликтов, так как является галлюцинацией, и добавляет еще новых (что произошло на самом деле Шепардом? Спасли ли Землю/галактику?)
Если же это не концовка, а перипетия, и реальная концовка планировалась к выпуску отдельно, то это феноменальная недобросовестность разработчиков, которые продали нам игру без концовки, не предупредив, и неоднократно врали об этом. Несдержанные обещания, ложная реклама, в преферансе за такое бьют канделябрами).
-
про концовку они прямо сказали, что из-за того, что концовку слили в сеть, когда вышла демка - ее изменили.
что же до нынешней концовки - а разве она не на своем месте? шепард победил влияние риперов и....(дальше додумываем сами). это примерно как Тали до МЭ3 - была самым клевым и красивым персонажем(ИМХО), т.к. ее внешность игрок представлял себе сам, основываясь на немногочисленных знаниях из коддекса. в 3й же части все испортили показав нам этот недофотошоп)))
-
кстати, в таком варианте концовка напоминает Американ МКГии Элис. там тоже в 1й части все закончилось "на середине", когда девочка побеждает своего главного врага и выходит из-за этого из психушки)))
тут тоже...только вместо Королевы - Жнецы, а психушка непонятно где началась(может вообще после прикосновения к обелиску на Иден Прайм) :nya:
-
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kolobok.us%2Fsmiles%2Flight_skin%2Fpopcorm1.gif&hash=a4713ee44e7cdfc2a579e3a5a748502894e6b064)
-
про концовку они прямо сказали, что из-за того, что концовку слили в сеть, когда вышла демка - ее изменили.
И чего? Надо было менять на что-то хорошее. Где, кстати, можно почитать оригинальную концовку?
шепард победил влияние риперов и....(дальше додумываем сами)
Да да, именно вот это "дальше додумываем сами" и называется другими словами "не разрешает сюжетных конфликтов".
кстати, в таком варианте концовка напоминает Американ МКГии Элис. там тоже в 1й части все закончилось "на середине", когда девочка побеждает своего главного врага и выходит из-за этого из психушки)))
Нет, потому что концовка Aлисы завершала практически все конфликты, введенные во время игры (там их, правда, было не много – центральный сюжет про безумие и конфликты с отдельными антагонистами) – собственно, в конце игры антагонисты побеждены, и безумие преодолено. Все, хвосты подвязаны, вопросов нет. Центральный конфликт второй части вводится только во второй части, и носит другой характер – Алиса противостоит манипуляциям определённого персонажа, который впервые появляется только во второй части.
-
Да да, именно вот это "дальше додумываем сами" и называется другими словами "не разрешает сюжетных конфликтов".
отнюдь! история про то как шепард победил свое "сумасшествие" завершилась хеппи эндом. а те "сюжетные конфликты" о которых ты говоришь - это другая история)
ну да ладно... предлагаю вопросы концовки пообсуждать ....никогда) (ибо неинтересно это делать с тобой, ты привержен восприятию as-is, а тут даже я согласен, что в таком клче много косяков)
про концовку можно почитать чуть-чуть в группе Масс Эффект на фейсбуке, в социал.биоваре или в FHoME3 (еще совсем чуть-чуть намеков осталось, говорят, в датападе и инфильтраторе, но, увы, у меня нет айпада чтоб проверить...)
-
про концовку они прямо сказали, что из-за того, что концовку слили в сеть, когда вышла демка - ее изменили.
Кто-нибудь покажите мне эту "слитую в сеть" концовку, а? Или расскажите о чем там было. А то все про нее слышали, но никто не видел.
-
история про то как шепард победил свое "сумасшествие" завершилась хеппи эндом
Если это и так, то в игре это отражения не нашло. ;)
а те "сюжетные конфликты" о которых ты говоришь - это другая история)
Окей, это можно выразить и такими словами. Т.е. вся игра - это одна история, в концовка - совершенно другая история, которая не имеет отношения к той, в которую мы только что играли 20 часов. Фрустрация, как мне кажется, неудивительна.
ты привержен восприятию as-is
С одной стороны, я являюсь приверженцем концепции о смерти автора, с другой считаю, что надо уметь чувствовать тот момент, когда наша интерпретация произведения отчаливает от первоисточника и отправляется в свободное плаванье (и так же тот момент, когда первоисточник уже скрылся за горизонтом, и нас окружает бескрайний океан когнитивного дискурса). :P
-
Кстати, если уж речь зашла об.
Играли ли ты в Dear Esther? Это как раз игра, которая почти полностью строится на интерпретации некого "скелета" событий и образов, и додумывнии игроком сюжета и смысла.
-
да, клевая игра...наверное. но я ее всего пару раз прошел и удалил. :nya:
-
хех... за всеми этим разговорчиками о концовке начал почитывать Mass Effect: Retribution) позитивная штука. :nya:
-
Прошёл.
Фэйл. Капитальный такой фэйл.
-
да, жалко разработчики удалили из релиза игры сцену (http://www.youtube.com/watch?v=r3PQT4c_r7Q), где компаньоны помирают от луча перед тем как начнутся "глюки".
тогда б не было такого вопроса про концовку... :nya:
-
Ты действительно считаешь, что это бы сделало финал лучше? :huh:
-
я считаю, что если игрок сначала видит смерть компаньонов(а она есть даже без той сцены, прямо в начале "глюков" лежат их трупики), то он бы потом не удивлялся, что ВСЕГДА, вне зависимости от выбранной концовки или выбора партии которая шла на последний штурм в финальном ролике выходит один из погибших.
это бы как минимум натолкнуло на вопросы, которых обычно нету, т.к. многие даже не замечают смерть команды)
-
Но ты не ответил на мой вопрос.
-
я знаю причины, по которым эта сцена была удалена.
и в том числе потому что игроки не любящие думать сразу же бы заныли что-то в духе коментов к той видяшке - "если б это случилось в игре, я бы сразу же выключил свой XBox\PS3\PC, и выкинул игру!!!!1" :nya:
так что мое мнение в этом вопросе не существенно.
к тому же ты так и не сказал чем плоха концовка, выдавая вместо конструктивного и конкретного ответа лишь воду, а мне лень обьяснять почему я считаю нынешнюю концовку, как минимум, интересной. следовательно разговор о концовке между нами - бессмысленен. лишь "потрепаться" :)
-
я знаю причины, по которым эта сцена была удалена.
Откуда?
к тому же ты так и не сказал чем плоха концовка, выдавая вместо конструктивного и конкретного ответа лишь воду
Тогда, я боюсь, коммуникационный барьер между нами все так же непреодолим, так как с моей точки зрения, я предельно конкретно написал, что не так с концовкой, и почему она не справляется со своими задачами. С твоей же стороны единственный вменяемый довод который ты смог до меня донести это "концовка очень крутая, потому что её можно придумать самому!" Что, с какой стороны не посмотреть, содержит внутреннее противоречие.
-
Откуда?
частично из FHoME3, частично из сообщений разработчиков в фб/социал/
предельно конкретно
о да! предельно конкретно - У нас же часть конфликтов остается просто проигнорированной (судьба галактического флота, отдельных рас, человечества, индивидуальных компаньонов, романтическая ветка)
. только непонятно как многое из этого относится к Шепарду? игра-то про него, а не про галактические расы/человечество/компаньонов и т.д.
"концовка очень крутая, потому что её можно придумать самому!"
не стоит откровенно врать. я не говорил таких слов.
Тогда, я боюсь, коммуникационный барьер между нами все так же непреодолим
согласен. именно потому я парой постов выше и написал, что с тобой мне этот вопрос обсуждать не интересно. ибо доводов я не слышу, отдачи никакой..и даже спора(в котором, как известно, изредка, рождается истина) тоже нету >:(
-
частично из FHoME3, частично из сообщений разработчиков в фб/социал/
Что такое FHoME3? И что именно писали разработчики? Мне было бы интересно почитать.
. только непонятно как многое из этого относится к Шепарду? игра-то про него, а не про галактические расы/человечество/компаньонов и т.д.
Это глубоко парадоксальное утверждение. Так и можно сказать, что Властелин Колец – про Фродо, но не про Сэма, Мерри с Пиппином, Горлума и Гендальфа. А Гарри Поттер – про Гарри Поттера, но не про Рона, Гермиону, Снейпа, и т.д. Все эти персонажи (и сущности) играют роль в сюжете, имеют свои сюжетные линии и свои конфликты, и говорить что “игра не про них” очень странно.
не стоит откровенно врать. я не говорил таких слов.
Что же тогда имелось ввиду в посте 110? Потому что это чуть ли не единственный момент, когда я увидел какой-то довод в пользу существующего финала.
Так же еще есть вариант, что это все галлюцинация, и финал будет выпущен отдельно, но тогда, как я уже говорил, мне это кажется крайней недобросовестностью со стороны разработчиков.
-
FHoME3
final hours of mass effect 3. приложение для Яблок, РС и киндл. примерно 3$
Что же тогда имелось ввиду в посте 110? Потому что это чуть ли не единственный момент, когда я увидел какой-то довод в пользу существующего финала.
хотя бы я не говорил, что "концовка очень крутая".
Так же еще есть вариант, что это все галлюцинация, и финал будет выпущен отдельно, но тогда, как я уже говорил, мне это кажется крайней недобросовестностью со стороны разработчиков.
скорее "недобросовестность игроков". так как, если верить заявлениям разработчиков - так и будет, ибо "нефиг сливать". об этом чуть-чуть даже в FHoME3 упоминалось))) но лишь совсем чуть-чуть.
-
final hours of mass effect 3
Так что там говорилось, и что писали разработчики по поводу не вошедшего контента? Мне было бы интересно почитать.
хотя бы я не говорил, что "концовка очень крутая".
Что же тогда имелось ввиду в посте 110?
скорее "недобросовестность игроков". так как, если верить заявлениям разработчиков - так и будет, ибо "нефиг сливать".
Я не очень понял, в чем недобросовестность людей, которые заплатили за игру деньги? О каких заявлениях разработчиков мы говорим?
-
а разве она не на своем месте?
НИ СЛОВА ПРО клевость.
не стоит смешивать мнение про концовку и мнение про Тали. это разные вещи, хоть одно и приведено в пример другому.
Мне было бы интересно почитать.
действующее законодательство РФ вроде против пиратства, так что я не буду советовать поискать на TPB торрент, а вместо этого могу проедложить купить тебе приложение и почитать самому.
-
НИ СЛОВА ПРО клевость.
Я понял, чего ты НЕ говорил. Теперь я хочу понять, что ГОВОРИЛ. В чем была мысль того поста?
могу проедложить купить тебе приложение и почитать самому.
Возможно, если там содержится информация, при помощи которой ты хочешь обосновать свою позицию, ты сам её компактно перескажешь, или процитируешь? Законодательство не запрещает пересказы, и разрешает цитировать до 120 слов, так что можно не бояться преследований.
Я надеюсь вопросы про "недобросовестность игроков", отсутствие у меня конкретики и про то, что игра ни про кого, кроме Шепарда, сняты?
-
http://alexjuice.com/features/gaming/251-mass-effect-3-ending-explained :lol:
В чем была мысль того поста?
а зачем теБе это знать? спора все равно не выйдет же... к тому же чуть ли не постом выше я это уже объяснил.
ты сам её компактно перескажешь, или процитируешь?
нет. если тебе интересно - качаешь/покупаешь и смотришь/слушаешь сам.
Я надеюсь вопросы про "недобросовестность игроков", отсутствие у меня конкретики и про то, что игра ни про кого, кроме Шепарда, сняты?
с чего в друг? мне кажется твоя отписка ничего не доказывает, впрочем мысль развивать не буду, ведь ты и так повторишь в очередной раз про "коммуникационный барьер", да? :D
-
А что смешного по первой ссылке? Это, возможно, лучшее объяснение концовки МЭ-3 из тех что можно найти на просторах интернета.
Я вот о чем подумал: Лиара отправляла информационные буи на разные планеты, где среди прочей инфы был и Шепард. Может, последняя сцена с мальчиком и рассказчиком это взгляд с другой планеты, цивилизация которой находится на нашем уровне развития, может, пораньше; люди там смогли отыскать и интерпретировать информацию из буя.
-
А может всё именно так, как это было в игре, а у вас тут Синдром Поиска Глубинного Смысла?
-
Может быть, а может и нет. Поиски глубинного смысла были заложены создателями намеренно. Искать его или нет - выбор каждого.
-
Поиски глубинного смысла были заложены создателями намеренно.
Или создатели делают хорошую мину при плохой игре.
-
О нет, опять по кругу понеслось. :ob_stenu:
-
О нет, опять по кругу понеслось. :ob_stenu:
Бег по кругу - развлечение проверенное временем. Кэрролл гарантирует.
-
а зачем теБе это знать?
Что и зачем ты мне этим хотел сказать лучше знать тебе, никак уж не мне. Если ты этим ничего не хотел сказать, то мне лишь остается выразить недоумение.
нет. если тебе интересно - качаешь/покупаешь и смотришь/слушаешь сам.
Опять же, если ты это приводил в качестве аргумента — приведи сам аргумент. Если ты сказал это для чего-то еще, то я не понимаю, для чего.
с чего в друг? мне кажется твоя отписка ничего не доказывает
Ну, понимаешь а чем тут дело — я привожу какие-то аргументы, перечисляю факты, пишу мнения. А ты на это просто отвечаешь “это ничего не доказывает”. Без аргументации или контраргументов, без фактов. Окей, это тоже позиция, но моих доводов она не отменяет.
-
А может всё именно так, как это было в игре, а у вас тут Синдром Поиска Глубинного Смысла?
все возможно, но если без объяснения в концовке около десятка косяков, которые обхясняются немного другим восприятием игры, то почему бы и нет?
Если ты этим ничего не хотел сказать, то мне лишь остается выразить недоумение.
от того, что ты не понял меня, не стоит делать вывод, что я ничего не хотел сказать.
впрочем, как я уже говорил, объяснять свою мысль не вижу смысла. почему - читай выше.
Если ты сказал это для чего-то еще, то я не понимаю, для чего.
все кому это надо - скачают/купят. если не надо - проигнорируют.
а перепечатывать кучу страниц текста и видео - лень.
Это, возможно, лучшее объяснение концовки МЭ-3 из тех что можно найти на просторах интернета.
я и не спорю. просто видео попалось мне на глаза в тему. вот и поставил такой смайлик.
-
все возможно, но если без объяснения в концовке около десятка косяков, которые обхясняются немного другим восприятием игры, то почему бы и нет?
Бритва Хэнлона же.
-
мне еще вот эта ссылка понравилась про концовку - http://uninhibitedandunrepentant.tumblr.com/post/19344938387/mind-holy-fuck
ну и до кучи - http://w11.zetaboards.com/Theorycraftng_HUB/topic/7698722/1/ и http://social.bioware.com/forum/1/topic/355/index/9727423/1
зы: много букв)
-
от того, что ты не понял меня, не стоит делать вывод, что я ничего не хотел сказать.
Так я поэтому и раз за разом спрашивал. Но, конечно, если это при помощи логики и рационального мышления понять нельзя, то ничего уж не поделаешь. ;)
-
эх.... /facepalm
может начнем все сначала? например:
-Привет, Арсений, прошел я тут давеча игрушку под названием Масс Эффект 3. слышал как все хаят концовку? а мне вот нормально... забавненько. особенно если учесть, что концовка-то не такая простая как кажется)) после нее, а так же прочтения разных теорий на форумах 2е проходение воспринимается по другому(впрочем, не буду спойлерить, вдруг ты не играл!)
ну а то, что возможно это не все, и будут ДЛЦ - фигня. это было известно еще в феврале из слов Директора Биоварь(можешь сам почитать в приложении Final Hours of Mass Effect 3, там, кстати, очень много интересного.... например коментарии разработчиков, вырезанные сцены, арт и т.д.)
а тебе как?
-
Ответь мне пожалуйста на один простой вопрос - как об отсутствии концовки в игре можно было узнать в феврале, если LoME3 было выпущено 15 марта?
-
из сообщения Casey Hudson'а... то ли в твиттере, то ли на страничке Масс Эффекта в фейсбуке(точно уже не помню...помню, что это было сказано примерно когда открылся доступ к мультиплееру для РС...т.е. где-то 17го февраля)
впрочем, как показал твой ответ - диалога у нас не вышло. :nya:
-
из сообщения Casey Hudson'а... то ли в твиттере, то ли на страничке Масс Эффекта в фейсбуке(точно уже не помню...помню, что это было сказано примерно когда открылся доступ к мультиплееру для РС...т.е. где-то 17го февраля)
И что же именно он сказал?
-
почему бы тебе не выяснить это самому?
ведь ты даже не удосужился ответить на мой вопрос, когда я предложил начать диалог с начала.
следовательно ты не хочешь диалога... и зачем же ты тогда задаешь мне вопросы? O_o
-
почему бы тебе не выяснить это самому?
Я правильно понимаю, что ты не можешь даже точно сказать, что именно было сказано?
Я предлагаю, чтобы минимизировать возможность недопонимания, решать один вопрос за раз, не больше. Иначе это только приводит к неразберихе.
-
Арсений, успокойся. разговор между нами закончен.
неужели ты этого еще не понял?
когда я предложил начать с начала и даже написал новый "1й пост", ты проигнорировал содержащийся в нем вопрос. полностью. вместо этого прицепился к фразе, которую ты в состоянии выяснить сам, если у тебя есть такое желание(в гугле чтоли забанили?).
к тому же твой способ ведения беседы показал, что диалог у нас не получился(о чем я пишу уже в 3й или даже больше раз).
ну и к тому же ты тут все спрашиваешь и спрашиваешь меня, но при этом не давая мне ничего "полезного" взамен(т.е. хоть какой-то мотивации продолжать разговор с тобой). я не обязан тебе что-то доказывать.
-
когда я предложил начать с начала и даже написал новый "1й пост", ты проигнорировал содержащийся в нем вопрос. полностью. вместо этого прицепился к фразе, которую ты в состоянии выяснить сам, если у тебя есть такое желание(в гугле чтоли забанили?).
Если эту информацию так легко найти, в чем проблема её процитировать? Тем более, что ты, в отличие от меня, точно знаешь о чем шла речь, время, контекст и т.д. После этого можно будет перейти к другим вопросам.
я не обязан тебе что-то доказывать.
Конечно не обязан, я полностью согласен.
P.S. Каждый раз, когда ты начинаешь ответ на мой пост словами "мы же больше не разговариваем" я одобрительно киваю головой в знак полного согласия. :nya:
-
P.S. Каждый раз, когда ты начинаешь ответ на мой пост словами "мы же больше не разговариваем" я одобрительно киваю головой в знак полного согласия.
ну вот и ладушки. :good:
"приятно было пообщаться...."©
-
ну вот и ладушки. :good:
"приятно было пообщаться...."©
Конечно. Но если вдруг неожиданно найдутся доводы и факты, то наш дом всегда открыт!
-
Вот так силы Добра одержали победу над силами Разума. Или наоборот.
-
оффтоп.
Товарищи, со стороны диалог выглядит так:
A.- Я считаю, что разработчики поступили недобросовестно. *Аргументы с 1 по x.*
B.- На самом деле разработчики молодцы! Они не пытаются сделать хорошую мину при плохой игре, просто сделали настолько закрученную концовку, что простым смертным с их куриными мозгами не понять истинного величия разработчиков и глубокого смысла игры. Быдлу нужно, чтобы за них всё разжевали, а тут остаётся простор для размышлений. Только истинные фанаты, которые кроме игры купили доп. литературу и все доп. материалы и прочитали все интервью, твиттеры, сообщения в соц. сетях и т.п., поняли истинный смысл игры.
А.- Эм, ок. Но как насчёт приведённых аргументов? Где хоть какие-то контр-аргументы или опровержение?
B.- Тебя что, в гугле забанили? И вообще, я с тобой не разговариваю, потому что я прав!
*Зрители выбрасывают опустошённые ведёрки для попкорна*
-
ты просто глянь в тот же пост 110 и станет понятна моя реакция) могу даже чуть ли не по пунктам разобрать -
-
Если бы все написанное под катом нашло какое-то отражение в игре, а не было бы твоей додумкой, то претензий было бы меньше.
Более того, если мы принимаем, что весь финал является галлюцинацией, то любое предположение о том, что произошло с Шеппардом, галактическим флотом, рипперами и вообще галактикой не основано ни на каких фактах.
-
просто на пункты 1-3 нам плевать. нам(игрокам) не показали что произошло с ними после части 1-2, так что удивляться, что не показали в ч.3?
про п.4 все сказано под катом.
п.5- рассказан в самой игре.
п.6-п.8 - основываются всего лишь на логичном предположении, что в концовке не все так просто. (и нелогичности концовки только подталкивают к этому. и это не только "мальчик", но и "трупы союзников по команде", "управление как в 3х сценах сна", Андерсон и т.д. и т.п. а так же финальный ролик). впрочем, ты ведь все равно не хочешь думать, что разработчики вложили непрямой смысл в игру и предпочитаешь чтоб тебе "все разжевали"©.
к тому же нам обещали в аннотации показать, что наши решения значимы. и показали ведь! без игры в МЭ1 и МЭ2 - мы не увидим рекса или мир кварианов с гетами, мы не встретимся снова с Рахни, не получим свои +15ВА за то, что ни разу не ударили репортершу... опять же Конрад умрет без наших действий и т.д. и т.п.. (почти)все решения на протяжении предыдущих частей находят заключение в 3й части(разве что от Моринс мы получаем лишь письмо, да еще пара мелочей)
-
просто на пункты 1-3 нам плевать. нам(игрокам) не показали что произошло с ними после части 1-2, так что удивляться, что не показали в ч.3?
В ME1-2 не было галактического флота, в МЕ3 он играет центральную роль. В конце первой части мы могли радикально увеличить значимость человечества в галактике. Более того, в ME1-2 судьба человечества и прочих рас не была в центре конфликта.
п.5- рассказан в самой игре.
Недосказан, потому что в конце игры говорится о невозможности существования людей и машин, что поднимает вопрос - насколько длительным был мир между гетами и кварианцами? Действительно ли возможен мир между людьми и машинами? Может они жили долго и счастливо, а может через 10 лет опять началась война.
п.6-п.8 - основываются всего лишь на логичном предположении, что в концовке не все так просто.
Как я уже писал, если мы принимаем, что весь финал - иллюзия, то остается под вопросом судьба Шеппарда, галактического флотом, рипперов и вообще всего.
-
Если бы все написанное под катом нашло какое-то отражение в игре, а не было бы твоей додумкой, то претензий было бы меньше.
Более того, если мы принимаем, что весь финал является галлюцинацией, то любое предположение о том, что произошло с Шеппардом, галактическим флотом, рипперами и вообще галактикой не основано ни на каких фактах.
У меня проскакивало подозрение что происходящее случилось в какой-то симуляции, компьютерной игре, что-ли...
-
У меня проскакивало подозрение что происходящее случилось в какой-то симуляции, компьютерной игре, что-ли...
Игра внутри игры! Я ПОНЯЛ! ЭТО ЖЕ...
-
DeSt, ты про Деус Экс? ;)
Arseny, судьба Шеппарда - финальный вздох нам награда.... ну а на флот/риперов/все - пофиг, пока не будет ДЛЦшки.
и почему тебя смущает такое, но не смущает, что после уничтожения целой системы Батарианов в МЭ2 шепард потом еще куда-то летал и то-то делал, хотя Хеккет сказал, что он отправится под трибунал.... да и то, что за 2/0.5 года происходивших между частями с (бывшими) компаньонами происхоило много интересного, о чем нам даже не расскажут.....
В конце первой части мы могли радикально увеличить значимость человечества в галактике.
а могли вместо этого получить Дестени во флот в 3ю часть)
ps: кстати вспомнилось, разработчики ведь сказали не выкидывать сейвы от МЭ3... потому что они могут пригодиться))))
-
судьба Шеппарда - финальный вздох нам награда
То есть, разбор по пунктам в целом не удался? :D
ну а на флот/риперов/все - пофиг, пока не будет ДЛЦшки.
Тогда, как я уже говорил, получается, что разработчики нас фактически обманули, продав игру без финала, не предупредив об этом до покупки. Такой финт заслуживает и возмущения фанатов, и потери доверия, и плохой прессы.
-
Я делал ставки, когда ж вы устанете говорить друг другу одно и то же. Но проигрывал раз за разом. :lol:
-
Gray, у меня выходной... так что почему б не поговорить на бесполезные темы? вдруг кто-то кроме Арсения выскажется и это будет интересно мне...?
-
Я делал ставки, когда ж вы устанете говорить друг другу одно и то же. Но проигрывал раз за разом. :lol:
Выше уже писали про бег по кругу. Это весело. :nya:
-
ДнДшный холивар веселее вышел. :)
-
Просто ДнД популярнее МЭ3.
-
Тогда, как я уже говорил, получается, что разработчики нас фактически обманули, продав игру без финала, не предупредив об этом до покупки. Такой финт заслуживает и возмущения фанатов, и потери доверия, и плохой прессы.
Вы посмотрите на киноэкраны. Сейчас стало очень модно фильмы рубить на несколько частей, и при этом не говорить, что выходящая на экраны кинолента - это только первая часть из неизвестно скольких. Ты идешь в кино, ожидая полноценный сюжет, а тебе в конце кажут - ту би континуед. И что-то я не вижу возмущающихся таким положением людей (кроме меня, которого эта манера просто бесит).
Поэтому я не верю, что при выходе МЭ4, МЭ5, МЭ6 и т.д. народ скажет "фи!" и не будет ее покупать. Будут. Еще и в очередях будут стоять. Потому что довольного игрой народа все равно больше. Намного больше. А недовольные просто более активны.
разработчики нас фактически обманули
Разработчики хотели не обмануть. Честно хотели. Но только недобросовестные игроки, которые хотели информации "здесь, сейчас и любым способом" все испортили. Так что изливайте свой гнев не на разработчиков, вынужденных переписывать все в последний момент, а на самих себя (или на других, если вы считаете себя честными игроками). Собирайте подписи не на то, что бы переписать концовку, а что бы найти тех кто все испортил (украл готовую концовку) и хорошенько дать им по шее. Это принесет намного больше пользы для будущих игр.
Лично я вполне удовлетворен концовкой и безо всяких там Поисках Глубинного Смысла.
Конечно перекрашенные в RGB вспышки выглядят некоей халтурой, но ее вполне можно понять в связи с вышенаписанным. Тем более я не проходил 500 раз, выбирая разные диалоги и в итоге видел всего одну.
-
Но только недобросовестные игроки, которые хотели информации "здесь, сейчас и любым способом" все испортили.
Кстати, а что такого страшного в сливании концовки? Я не про само действие, а про результат - зачем из-за этого что-то менять. Ну стала известна концовка - ну и что собственно?
-
Кстати, а что такого страшного в сливании концовки? Я не про само действие, а про результат - зачем из-за этого что-то менять. Ну стала известна концовка - ну и что собственно?
Я в этом тоже криминала не вижу. Но разработчики обиделись. И ведь вина в этом все равно не разработчиков, а недобросовестных игроков.
Нодо было поинтересоваться, что ли - а если мы сольем концовку, вы ее не будете переписывать? :D
-
Больше похоже на обиду. "Ах вы концовку слили! Ну мы вам её запортим!"
-
Больше похоже на отмазку.
"Какую-то фигню придумали, нас распнут ведь... А давайте скажем, что произошла утечка и мы в последний момент всё поменяли?"
-
Кстати, а что такого страшного в сливании концовки?
ну в файнал хауре они написали, что слитая концовка убивает ощущение тайны, чего-то ее и прочее блаблабла... ;)
с другой стороны, мне их логика конкретно в этом вопросе тоже не очень понятна. я б с удовольствием подрался в конце с "Giant Tentacle Thing" и был бы доволен)
-
Больше похоже на обиду. "Ах вы концовку слили! Ну мы вам её запортим!"
А где можно посмотреть слитую концовку МЭ3? Разговоров много, но я не видел.
И да, к аддону СК2 утекла в сеть ранняя версия какого-то ролика, хотя могло быть и фейком. Никакой паникии не было. Темнят биовари чего-то.
-
(: Ну да правильная игра только в день релиза, перепрохождения вообще не тру, а люди любящие спойлеры так какие-то ошибки природы...
-
А где можно посмотреть слитую концовку МЭ3? Разговоров много, но я не видел.
Я тоже так и не нашел нигде... :(
-
Действительно, где загадочная слитая концовка? Ее хоть кто-то здесь вообще видел?
-
я видел диалоговые расписки...но, увы, не сохранил.
там было куча всего, начиная от смерти тейна и заканцивая финалом МЭ.... но лишь в тексте. было ли что-то кроме этого - хз
-
Вы посмотрите на киноэкраны. Сейчас стало очень модно фильмы рубить на несколько частей, и при этом не говорить, что выходящая на экраны кинолента - это только первая часть из неизвестно скольких.
Возможно я недостаточно внимательно слежу за новинками кинематографа, поэтому не вижу, чтобы это становилось массовой тенденцией. Можно привести побольше примеров?
Разработчики хотели не обмануть. Честно хотели. Но только недобросовестные игроки, которые хотели информации "здесь, сейчас и любым способом" все испортили.
Просто прекрасно. “Мы не уследили за своими внутренними документами, поэтому давайте теперь сделаем халтурную концовку, и накажем всех наших фанатов”. Сразу не оставляет сомнений в том, что разработчики – серьёзные, профессиональные люди, с уважением относящиеся к своей аудитории.
Если проблема действительно была в этом (учитывая количество вариантов, исходящих из “источников, близких к достоверным”), то пресс-релиз, выпущенный в течение двух недель с момента выхода игры, в котором разработчики объясняют ситуацию, и честно говорят, что последняя глава будет через какое-то время, бурления говн было бы значительно меньше и репутация была бы целее.
Не говоря уж о том, что утечку внутренних документов обычно организует кто-то, кого есть к ним доступ – и чаще всего это сотрудник компании.
И вообще, кто-то может пересказать, какой был финал в утекшем сценарии? И был ли он там вообще, потому что, насколько я понимаю, это была не полная и неоконченная версия.
-
Сценарий к третьему эпизоду ЗВ ушел в сеть задолго до выхода фильма. So what?
Возможно я недостаточно внимательно слежу за новинками кинематографа, поэтому не вижу, чтобы это становилось массовой тенденцией. Можно привести побольше примеров?
Да, вот кстати, кроме отечественных недоподелок вроде Параграфа 78 и На игре в голову ничего не приходит.
-
Да взять хотя бы новую "Голодные игры" (если кто не знал - оказывается там только половина фильма...).
Взять старую "Необитаемый остров"
Я не говорю, что ВСЕ фильмы такими стали. Но то, что в последнее время их все больше - это факт.
И вообще, кто-то может пересказать, какой был финал в утекшем сценарии? И был ли он там вообще, потому что, насколько я понимаю, это была не полная и неоконченная версия.
У меня в последнее время уже начинает складываться ощущение, что действительно - никакой концовки не воровали и не переделывали. А то разговоров много, но ни одного пруфлинка.
-
Я бы не сказал, что все больше.
После супернеудачного опыта Параграфа, На игре (тут удачней, вроде) и Обитаемого острова, так больше почти не делают, вроде. Наши уж точно. Впрочем, тут не поручусь — я наше кино теперь вообще не смотрю и не собираюсь : ))
У буржуев такое было в... Убить Билла? Второй Матрице? Больше ничего в голову не приходит.
Голодные игры еще не смотрел, но со времен Обитаемого острова — это первый фильм, про который я такое слышу, при том, что я очень много хожу в кино.
Делать концовку, в которой ничего не объясняется — это моветон и творческая импотенция. Ну ИМХО, типа :)
-
То, что сюжет Голодных игр будет следовать сюжету цикла книг, планируется как цикл фильмов, было анонсировано еще летом. Кривая же разбивка Обитаемого острова (а не необитаемого ;)) сыграла свою роль в его провале. Но это всего один пример.
-
Offtopic
Больше ничего в голову не приходит.
Ну всякие полусериального типа, хотя им наверное можно. Пираты Карибского моря, поттеры всякие, сумерки.
-
Обитаемого острова — это первый фильм, про который я такое слышу, при том, что я очень много хожу в кино.
Эм, ну первая часть это точно только работа наполовину (достаточно в книгу посмотреть).
Делать концовку, в которой ничего не объясняется — это моветон и творческая импотенция.
А вот я бы немного поспорил. Когда всё разжевывается и приносится читателю/зрителю на блюдечке - это разве лучше? А т.н. называемый открытый финал, после которого у героев может быть ещё какое-то приключение?
хотя им наверное можно
Если часть логически начинается и логически заканчивается, то да :) Например, 4-ые Пираты вообще не связаны практически с тремя предыдущими.
-
Я хочу уточнить, что мы говорим про фильмы, где зрителю изначально не сообщают, что завершение будет где-то когда-то потом.
Я вижу распространенную модель "первый фильм - законченный сюжет, при коммерческом успехе выходит вторая и третья часть, с одним длинным сюжет". В этом я не вижу ничего плохого (ну, кроме того, что до обидного часто вторая и третья часть видимо хуже первой), потому что зритель знает, на что идет.
-
Когда всё разжевывается и приносится читателю/зрителю на блюдечке - это разве лучше? А т.н. называемый открытый финал, после которого у героев может быть ещё какое-то приключение?
В целом лучше. Здесь неправильную роль играет постановка вопроса про разжевывание и блюдечко. Поиски глубинного смысла в принципе - дело не очень благодарное, т.к. додумать в действительности можно почти всё что угодно при желании. Игра в угадайку про что хотел сказать автор кажется увлекательным занятием в юности (мне по крайней мере), но ныне я полагаю это достаточно бессмысленным делом. Произведение создаёт некий образ, ради которого оно собственно и воспринимается. Концовка является его частью, которая в силу своей значимости сильно влияет на этот образ (вплоть до определения сути произведения и вымышленного мира). Если она слишком неопределенна и допускает любое толкование, то и воспринимаемый образ оказывается таким же. Мы же смотрим, играем и читаем ради получения конкретного образа, просто чего-нибудь придумать можно с легкостью и самому. Интересно увидеть воплощение этого.
Мне лично неопределенные концовки (и вообще с претензией на глубокомысленность без конкретного решения) очень не нравятся и раздражают. Я действительно считаю, что это является или недостатком фантазии или данью моде (ну или маркетинговым ходом). А додумывать и достраивать мне обычно и так материала хватает.
-
просто ты ожидаешь от фразы "3я часть законит все", что она закончит все-все-все...и даже сверзу расскажет что случилось со всеми вплоть до 3го колена, а я - что мне наконец-то объяснят зачем я оставил живыми Рахни, уничтожать Грейбокс и дату по генофагу и почему стоило пристрелить Рекса на вермаире)
в моем случае биовары, вроде как, справились. в твоем - имхо ни один из современных разработчиков игр бы не справился.
-
Я жду что финал разрешит основные конфликты игры, и, хорошо бы, основные конфликты трилогии, и даже не считаю это каким-то завышенным ожиданием или уж тем более невыполнимым требованием. Более того, значительная часть Биоваровских проектов успешно справлялась с этой задачей.
-
а если то, что ты считаешь "основными конфликтами" таким по мнению других не является?(например разработчики могли считать это просто фоном) O_o
-
Как я уже говорил, если мы принимаем версию о том, что вся концовка - галлюцинация, то у нас не разрешено ни одного конфликта. Не могу просто поверить, что разработчики считали, что у них в игре нет ни одного конфликта. :lol:
-
я не об этом. я о том, что ты "основными конфликтами" называешь "судьбу флота" "риперов" и т.д.
вот я и спрашиваю, а что если это просто фон?
вон, конфликт кварианов/гетов или саларианов/кроганов-то нам показали в полной красе. причем даже дали возможность поучаствовать. а флот? разве это было чем-то кроме каких-то лишних War Assets? получение, например, Дестини во флот вообще ни на что не влияло, кроме наличия ее модельки в финальной битве(и меньшей силы Альянса). а Риперы - это вообще всего лишь фон, на котором развивалась история шепарда. уберем их - и во вселенной больше не будет возможности продолжения. т.е. убийство Риперов убивает хорошую дойную корову, но при этом не сильно-то и влияет на историю Шепарда.
про любовную линию я тоже говорил. какое окончание тут нужно? занялись сексом, поболтали и все. так. же как и в предыдущих частях. если хочется большей развязки - убей LI на вермаире в МЭ1/суицидке в МЭ2/под лучем харбингера в МЭ3)))
ну а про масс релеи и другие пункты, которые основываются на том, что концовка реальна - говорить бессмысленно, пока это не доказано. слишком уж много явно намеренных противоречий.
-
ну а про масс релеи и другие пункты, которые основываются на том, что концовка реальна - говорить бессмысленно, пока это не доказано.
Давайте не будем говорить об игре, пока не доказано, что она реальна. Может и не было никакого ME3, а это всё всего ли галлюцинация, после того как кто-то получил по голове сосулькой и сейчас лежит на льду где-то на родине.
-
не хочется обсуждать пункты связанные с "реальностью" последних 5 минут, потому что при их реальности много несостыковок, при их нереальности мало, но о нереальности прямым текстом игроку не сказано.
ну а к консенсусу мы все равно не придем.
Может и не было никакого ME3
ага... потрогал Шепард артефакт на иден прайме в 1й части - и начались у него глююююки :lol:
-
Правда, все очень просто – центральный конфликт всей серии, который вводится на первом часе первой части игры, и проходит через всю трилогию – угроза уничтожения галактики Риперами, не получает разрешения. Да?
По поводу второстепенных конфликтов – ты сам их перечисляешь, и они развиваются на протяжении одной игры, или целой трилогии, и тоже не получают завершения. Например, любовная линия (потенциально) не оканчивается в конце первой игры, а переходит во вторую или в третью.
-
Про всю бодягу с нереальностью.
В гипотезе нереальности нестыковки нисколько не менее нестыковки. Только они другие. Зато еще добавляется дополнительная лишняя сущность - сам факт нереальности. Но при остром СПГС бритва Оккама - не инструмент, как я понимаю?
Как сказал один комментатор, концовка настолько плоха, что фаны с большей готовностью принимают, что это все был сон, чем показанное as is. ;)
-
А вот я бы немного поспорил. Когда всё разжевывается и приносится читателю/зрителю на блюдечке - это разве лучше? А т.н. называемый открытый финал, после которого у героев может быть ещё какое-то приключение?
Одно другому не мешает. К финалу фильма\игры\серии закрываются все сюжетные линии, но, при этом, оставляется возможность составления новых. Те же Карибские Пираты в качестве примера (исключительно первая часть) - к концу фильма все конфликты представленные в начале разрешились, сюжетные линии пришли к логическому финалу, но, при этом, открыто пространство для новых приключений.
И потом, речь шла о концовке, в которой ничего не объясняется.
Помимо того, разработчиков никто за язык не тянул, когда они говорили о завершении трилогии и т.п.
Вполне логично ожидать от завершающей части внятного финала и объяснений, не говоря уже об эпилоге. Для примера возьмём другую Биотваревскую серию - Baldur's Gate. Завершение сюжетных линий - check, достойный и логичный финал check, эпилог, раскрывающий, что произошло с каждым из сопартийцев (а так же и немного по всему миру) - check, завершение каждого из романов - check. И это 10-с-хвостом лет назад.
-
А что за таинственное завершение романтических линий, о которых тут половина народа говорит? Какое у них вообще может быть завершение?
-
А что за таинственное завершение романтических линий, о которых тут половина народа говорит? Какое у них вообще может быть завершение?
Жили они недолго и счастливо и умерли в один день.
-
Жили они недолго и счастливо и умерли в один день.
... в один раунд.
В DA:O была хорошо сделана любовная линия с Алистаром, где нам надо было выбирать между царством и любовью, плюс роль играли наш бекграунд и то, как мы закончили его персональный квест.
-
Вполне логично ожидать от завершающей части внятного финала и объяснений, не говоря уже об эпилоге. Для примера возьмём другую Биотваревскую серию - Baldur's Gate. Завершение сюжетных линий - check, достойный и логичный финал check, эпилог, раскрывающий, что произошло с каждым из сопартийцев (а так же и немного по всему миру) - check, завершение каждого из романов - check. И это 10-с-хвостом лет назад.
такое не только в балдуре, и, пожалуй, жаль, что МЭ не переняла эту традицию.
В DA:O была хорошо сделана любовная линия с Алистаром, где нам надо было выбирать между царством и любовью
о_О шито? Алистар становился королем, а ГГ королевой, либо Алистар король - ГГ любовница, либо Алистар труп, либо жертва, либо еще кто-то там. где выбор между царством и любовью? O_o
А что за таинственное завершение романтических линий, о которых тут половина народа говорит?
+1. неужели кто-то ожидает что-то еще после сцены секса? неужели маленьких синих деток(или маленьких деток в скафандре)? O_o
-
Там еще был крутой качок, но, несмотря на рассказы коммандера о том, какая у него жесткая постель, качок, к сожалению, не соблазнился.
потому что в какой-то момент каждой из частей МЭ происзодит Lock-in отношений. после которых измены/разрывы и прочее становится невозможным.
-
гы, а вы знали, что оказывается, если Шепард встречался в 1й части с Эш/Кайденом(верно даже для однополого варианта, который, правда, был убран из игры прямо перед релизом 1й части, но все равно доступен через консоль) и не изменял во 2й части(даже с Джек, сцена с которой в остальных случаях не считается изменой), то после встречи с др.Евой на марсе меняется анимация того, как Шепард несен в мед. отсек раненного товарища..... :D
сколько забавностей в игре оказывается....скрытых
-
о_О шито? Алистар становился королем, а ГГ королевой, либо Алистар король - ГГ любовница, либо Алистар труп, либо жертва, либо еще кто-то там. где выбор между царством и любовью? O_o
Мой point был в том, что отношения между героиней и Алистаром проходят через определенный кризис, и после этого они либо расстаются, либо продолжаются на статусе жены или любовницы, таким образом приводя эту сюжетную ветку к завершению.
неужели кто-то ожидает что-то еще после сцены секса?
Да. Например, люди, которые ухаживали за Лиарой последние шесть лет.
потому что в какой-то момент каждой из частей МЭ происзодит Lock-in отношений. после которых измены/разрывы и прочее становится невозможным.
С огромному разочарованию удивительно большой части игроков разного пола, трахнуть Вегу нельзя вообще никак. Даже при помощи консоли.
-
Например, люди, которые ухаживали за Лиарой последние шесть лет.
МЭ1 - знакомство, завязка отношений, возможная сцена ревности, в которой надо выбрать ее или Эш/Кайдена, секс, финальное напутствие
МЭ2 - разрыв, возможная измена.
МЭ2-ДЛЦ - возможное воссоединение, creepy eternity eyes thing©, финальное напутствие
МЭ3 - снова "разрыв". возможная измена, возможное воссоединение. финальный секс, финальное напутствие. возможная смерть в конце.
ну и как ты предлагаешь закончить отношения? о_О - как в этой фразе? (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=UAPwIywi7lQ#t=131s)
зы: почти уверен, что если бы вышла 4я часть про Шепарда, то отношения следовали бы по тому же сценарию - "разрыв, возможная измена, возможное воссоединение, секс, напутствие"
-
ну и как ты предлагаешь закончить отношения? о_О
Например, как в DA:O, или как в DA2. Или как в KOtOR'е.
-
а более конкретизированный ответ? на сколько я помню в ДАО все отношения заканчивались лишь строчкий в эпилоге, не более. в ДА2 ты, конечно, переселял к себе жить, но все так же заканчивалось либо строчкой в эпилоге, либо 5-10 секундным роликом.... а то и вообще перерезанием горла.
и чем это лучше того что в МЭ3 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kaxMZLt9S-o#t=126s)?
-
Извиняюсь, если оффтопик, но не могу удержаться - (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi622%2F1203%2Fab%2F105031b137ad.jpg&hash=c580b568555a644b62ee1aed083409b3f79b3953)
-
и чем это лучше того что в МЭ3?
Завершенностью. Наличием окончания истории. Зависимости этого окончания от выборов, которые мы делали.
-
я честно не понимаю чем какая-то строчка в эпилоге делает отношения более завершенными.
а если не только строчка - то теье надо бы поподробнее расписать мысль... :nya:
-
Завершенность дает не строчка, а то что в ней написано. :nya:
-
т.е. если бы в ДАО не было бы эпилога в котором стоит та самая строчка, отношения бы ничем не отличались от МЭ?
-
Например, в DA2 если у нас романтическая линия с Андерсем, то в конце игры наши отношения проходят через кризис, и дальше мы можем любо убить Андерса (что завершает историю наших отношений), либо простить его, и из эпилога узнать, что он долго был вместе с нами (что тоже завершает эту историю).
-
так-так-так... но давай теперь рассмотрим другой пример - ДАО(ты привел его в качестве довода чуть выше)
смотрим роман с Лилианой - они мутят с ГГ, они обнимаются/спят/т.д., мы получаем свою строчку в эпилоге, но потом в ДА2(которая происходит через некоторое время после событий ДАО) мы видим, что Лилиана одна и ищет "чемпиона". чем это отличается от той же Лиары, которая 2 года "плакалась о смерти Шепарда" межу вступлением ко 2й части и непосредственно началом? отсутствием строки? ну ну..
-
Причем тут это? У меня нет претензий к концовкам ME1 и ME2. Более того, в отличие от них, и сюжет DA2 не является продолжением сюжета DA:O.
-
Причем тут это?
при том, что лбовная линия(а мы говорим о ней, а не о концовке) развивается в МЭ1 МЭ2 и МЭ3 по одному и тому же сценарию. даже в ДАО и ДА2 она развивается примерно так же...просто выглядит с небольшими изменениями из-за другого стиля повествования.
и сюжет DA2 не является продолжением сюжета DA:O.
ну да...другой протагонист и события развивающиеся параллельно. только что это меняет в отношении зевершенности любовной линии? просто я выбрал лилиану, потому что о ее судьбе нам известно не только из эпилога, Но и из последущей части...(а так же то, что прошло всего года 2 с момента их расставания с ГГ ДАО)
-
В ME может быть единая любовная линия, проходящая через 3 игры. В DA данный момент такого нет.
Более того, в конце DA:O мы Лилиану либо бросаем (либо она, кажется, нас бросает), либо остаемся вместе. ME3 нет даже этого.
-
просто в МЭ немного другой стиль повествования всей истории.
например, о том, что Андерсон между 2й и 3й частью покинул совет в пользу Удины мы узнаем не из коддекса, а в первую очередь из Художки(кажется ME:Redemption или Reconing). и вся серии не использует такую вещь, как текстовый эпилог, присущую другим играм от Биоварей....
Более того, в конце DA:O мы Лилиану либо бросаем (либо она, кажется, нас бросает), либо остаемся вместе. ME3 нет даже этого.
в отношении любовных линий ДА использует так же механику Lock-in, после которой разрыв отношений и/или параллелные отношения становятся невозможными. так что это утверждение немного странно выглядит.
В DA данный момент такого нет.
ну выйдет ДА3 - может она и появится...в лице изабеллы/зеврана/лилианы/ect. ;D
-
Я говорю о том, что даже у самых неразработанных отношений в DA есть некое завершение, пусть даже самое простое, на уровне они расстались/она были вместе. А у разработанных (типа Морриган, Алистара и Андерса) это завершение вплетено в финальные выборы и оказывает влияние на общий финал. В ME3 в коннце отношения (впрочем, как и все остальное) просто обрываются, и остаются даже без строчки в эпилоге или двадцатисекундного ролика.
-
После такого обсуждения становится не очень понятно, почему у игр от биоварей в качестве жанра указано РПГ, а не дейтсим.
-
Dekk ненадолго опередил меня ) Стало жутко интересно, неужели кроме любовных линий в этой игре, обсуждать нечего?
-
ну Мультиплеер-то тут не обсуждают.
да и что-то хорошее в сигнле как-то не получается обсуждать. вот и обсуждается всякая муть)))
ну а то, как клево поет Мордин перед смертью, или суицид Тали/Самары/Легиона/ect - можно и в скайпе пообсуждать.
вон, утром выяснил во время очередного прохождения, что если во 2й части мутить с джек, то в 3й будет пара клевых сцен, оправдывающей все мучения до этого)))
зы: ИМХО отношения заканчиваются с получением ачивки paramour. все что после - фигня. и даже какая-то строчка в эпилоге ничего не меняет.
-
Я выше уже много раз объяснял, что смысл не в строчке, а завершенности истории. Но тут это специфика даже не индивидуального сюжета, а всего финала вообще.
-
Ну, я, как задавший этот вопрос, играл в тот же DA:O как в дейтсим. И в этом качестве он поистине ужасен. Не знаю, что там в ME, но предполагаю, что то же самое. Вопрос-то был в том, как вообще может быть законченным романтическая линия - потому что в моём восприятии это либо "разошлись" либо "на всю жизнь". И я не представляю, что же такого должно быть в концовке МЕ3, чтобы из этого нельзя сделать более-менее адекватного вывода. Ладно, военные линии, линии выживания - с ними более менее понятно, но вот в романтической линии-то в РПГ всегда была некая определённость после какого-то этапа.
-
И я не представляю, что же такого должно быть в концовке МЕ3, чтобы из этого нельзя сделать более-менее адекватного вывода.
Там всей концовки просто нет. Грубо говоря, доминирующая теория сейчас в том, что последние 15 минут игры - это галлюцинация, потому что события в ней почти никак не связанны со всей остальной игрой.
-
да. есть такая теория, но как она имеет отношение к Встречаниям?
либо они локнулись - и тогда это "до конца части" (так же как в МЭ1-2 или ДА1-2 или...), либо разошлись.
Я выше уже много раз объяснял, что смысл не в строчке, а завершенности истории
нет, не объяснял. ты как попугай повторял, что смысл в завершенности, но при этом ни разу не объяснил в чем состоит эта завершенность.
давай тогда я задам немного другой вопрос - если в ДА1-2 бы не было эпилога/5секундного ролика или ты бы просто доиграл до получения ачивки Paramour, изменилась бы "завершенность" любовной линии? если да - почему? в эпилоге-то рассказывают и так то, что нам известно. если нет - почему это отличается от МЭ?
зы: и ответ, пожалуйста, подробный....желательно по пунктам.
ок?
-
Прежде чем мы продолжим, ты не мог бы четко сформулировать, что именно ты пытаешься доказать?
-
одно из трех - либо себе, что разница есть, либо тебе - что разницы нет, ....либо что общаться с тобой невозможно :lol:
-
Разницы между чем и чем?
-
:facepalm: ладно. проехали.
отсутствие ответа - тоже ответ. раз не хочешь ответить - так бы и сказал.
-
Я просто не уверен, что верно понимаю, что верно понимаю позицию, которую ты пытаешься аргументировать, и прежде чем на что-то отвечать, хочу максимально точно её понять.
-
кстати, кто играл за вангарда в мультиплеере? как вы считаете какой билд лучше для Хумана? 6-0-6-6-6+дробовик, 6-6-6-0-6 + смг или какой-нибудь странный кадавр вроде 6-3-6-5-6 или 6-6-6-5-3 (оба ассаултка) ? :nya:
-
Как я понимаю, теперь отвечать не хочешь ты? ;-)
-
я задал вопрос тебе. ты ответил вопросом на вопрос. в результате я сделал выводы, о чем сообщил в сообщении 233 я перестал ждать продолжения беседы.
к тому же обсуждение мультиплеера лично мне намного интереснее, чем в очередной раз спорить о концовке(да бог с ней! ты прав - концовка говно, биовари - сволочи и никакой развязки в любовной линии нету. считай как хочешь), чтоб каждый оставался при своем мнении, т.к. в споре ни одна сторона не приводит аргументы способные хоть как-то повлиять на мнение оппонента. да и ты отказываешься отвечать на простой вопрос, заданный вообще без подтекста(ты ж так любишь восприятие as-is, зачем же тут тебе приспичило искать глубокий смысл? ©)
впрочем, если на мой вопрос ты ответишь - я готов продолжить "беседу" :nya:
-
Ну что за игры... Я же сказал - прежде чем отвечать на твой вопрос, я бы хотел уточнить занимаемую тобой позицию. Я не вижу, что не так с этим вопросом, что на него принципиально нельзя ответить.
-
В данный момент по вашему разговору сложилось впечатление, что позиция кохаськи настолько слаба и необоснована даже для него самого, что при любой попытке вывести его на конструктивную беседу, он тут же находит любой предлог, чтобы из нее сразу же выйти, в следующем посте.
-
У меня скорее сложилось впечатление, что вам реально нечего делать :)
-
А я наоборот - поддерживаю Кохаську.
В этом споре он постоянно пытается объяснить свою точку зрения. Может для кого-то эти объяснения покажутся не очень логичными, но Кохаська действительно пытается донести до собеседника свою мысль. :good: Причем я уже давно понял его точку зрения и вполне согласен с возможностью его трактовки событий и завершенности. Наверное единственный...
А Арсений, при всем к нему уважении, все обсуждение постоянно сливает вопросом "что ты имеешь ввиду". Даже если все предельно подробно объяснено, что хотят от него услышать, он продолжает повторять "нет, ты поясни, что ты имеешь ввиду". Прямо-таки "купи слона"... :russian_roulette: Ни одной попытки ответа - только постоянные переспрашивания...
-
А Арсений, при всем к нему уважении, все обсуждение постоянно сливает вопросом "что ты имеешь ввиду". Даже если все предельно подробно объяснено, что хотят от него услышать, он продолжает повторять "нет, ты поясни, что ты имеешь ввиду". Прямо-таки "купи слона"... :russian_roulette: Ни одной попытки ответа - только постоянные переспрашивания...
Oh come on... Сколько раз я просил собеседника пояснить свою позицию? Три раза? Четыре? А сколько у меня постов, где я что-то описываю?
-
ууу! биоварей закидали тортиками - http://puresophistry.com/2012/03/29/and-then-bioware-said-let-them-eat-cake/
Сколько раз я просил собеседника пояснить свою позицию? Три раза? Четыре? А сколько у меня постов, где я что-то описываю?
ты ни разу нормально не ответил на заданные вопросы. вместо этого либо (1)переспрашивая, либо (2)игнорируя вопрос, либо выдавая (3)воду(на просьбу пояснить мысль более конкретно ты возвращался либо к пункту 1, либо 2)
В данный момент по вашему разговору сложилось впечатление, что позиция кохаськи настолько слаба и необоснована даже для него самого, что при любой попытке вывести его на конструктивную беседу, он тут же находит любой предлог, чтобы из нее сразу же выйти, в следующем посте.
пусть будет так. просто я считаю, что в споре должна рождаться хоть какая-то истина. и спор ради спора мне вообще не интересен(а у нас с Арсением именно такой вариант. он как попугай повторяет одно и тоже, когда я пытаюсь с помощью наводящих вопросов вытянуть из него фразы, которые можно было бы использовать для доказательства неправоты одного из нас(почти получилось с обсуждением Любовных Линий, но на последнем этапе, когда можно было бы делать выводы он пошел на попятную (пост 232)))
у меня во время спора установка следующая - я прав, пока не докажут обратное(иначе смысл спорить, если ты сам знаешь что ты не прав?). причем я не глух к словам собеседника и конкретизированные веские доводы вполне способны меня переубедить. :nya:
-
ты ни разу нормально не ответил на заданные вопросы. вместо этого либо (1)переспрашивая, либо (2)игнорируя вопрос, либо выдавая (3)воду(на просьбу пояснить мысль более конкретно ты возвращался либо к пункту 1, либо 2)
Неправда. Я много раз отвечал на вопросы, и приводил примеры, и писал аргументы, на что ты нередко, не приведя ни одного довода в ответ, либо называл это все водой, либо говорил, что это ничего не доказывает. Более того, в ситуациях, когда я вполне искренне не понимал вопрос (например, когда речь заходила про то, что кто-то кому-то что-то должен), и я просил уточнить, ты просто игнорировал эту просьбу. Может быть, хватит переходить на личности, и сконцентрируемся на аргументах и доводах?
Я еще раз попрошу – не мог бы четко сформулировать, что именно ты сейчас пытаешься доказать?
-
уже ничего. начиная с сообщения 233 я уже перестал интересоваться диалогом на эту тему. в сообщении 232 ты очень замечательно ответил на мой вопрос, позволив сделать выводы.
на личности я, вроде, не переходил. если не нравится выражение "как попугай" - могу заменить на любой другой вариант выражающий "(...) повторять одно и тоже"
-
Я просто последние несколько постов вижу системные попытки перейти с обсуждения того, что я пишу, на то как я пишу. Вкупе с тем, что регулярно игнорируешь те части, где я собственно пишу доводы, это начинает выглядеть некрасиво.
Но окей. Я высказал свои аргументы, и, если вы передумаете, буду готов выслушать ваши контраргументы.
-
мммм! какая штука теперь есть на сайте биоварей - http://masseffect.bioware.com/community/comm_center (там даже есть интересные видяшки, которых я еще не видел до этого) :nya:
-
BioWare банит людей за использование модов для одиночной игры (http://social.bioware.com/forum/1/topic/344/index/9917845/2). Отличная практика, я считаю.
-
ну... их право. ведь это наносит ущерб их деньгам.
а если не нравится - качаешь пиратку)
-
BioWare банит людей за использование модов для одиночной игры (http://social.bioware.com/forum/1/topic/344/index/9917845/2). Отличная практика, я считаю.
Бан за моды. Какие ещё преимущества остаются у ПК перед консолью?
-
а они когда-то были? ну разве что более удобное прицеливание, и то, что игра не "поддается" тебе(враги чуть тормознуты, чтоб на джойстике можно было прицелиться/помощь с прицелом и т.д.)
-
ведь это наносит ущерб их деньгам.
Каким образом? Почему тогда у ряда CRPG процветающие мод-коммюнити?
-
потому что в той ссылке говорится про моддинг Coalesed файла. который отвечает не только за сингл, но и за мультиплеер. в том числе позволяя получить преимущестно -
бесконечные патроны/урон/броня/хиты...и самое главное бабло. что в свою очередь позволяет быстро фармить голду, и из-за этого ты точно не будешь тратить реальные деньги на покупку паков(а у них там покупка паков за реал - распространенная практика).
держу пари, что они решили банить всех "моддеров", т.к. они не могут 100% сказать, какая часть файла изменена. а значит без проверки(а это как бы сотни тысяч пользователей) вручную выяснить это невозможно.
не думаю, что биоварям нечем больше заняться. вот и банят всех подряд.
зы: чтоб ты не подумал - я не разделяю и не считаю правильным то, что они делают, но я вполне понимаю(вроде), почему они это делают)
-
а они когда-то были?
Были - моды. Если были ещё какие-то, то они мне неизвестны.
-
В общем, я предупреждаю людей, которые еще не купили игру/планируют купить игры от EA в будущем.
Это я еще не вспоминаю о замечательной практике отключать людям доступ к игре/DLC если их поведение на форумах компании было недостаточно хорошим.
-
ах да! можно же через тот же самый файл анлокнуть себе все преордеры и ДЛЦшку. на халяву)
-
:facepalm2: Хочется что-то сказать про кривые руки...
-
ах да! можно же через тот же самый файл анлокнуть себе все преордеры и ДЛЦшку. на халяву)
Круто. Если сделают возможность играть по мультиплееру с пиратки, то будет ещё круче, так как защита от пиратства полностью потеряет свою эффективность.
-
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.tinypic.com%2F684ke1.jpg&hash=3dddab9d63fa3ff2154bebfd233f7ef55263631e)
Эпик Вин!
-
А в чем, собственно, вин?
Вот это (http://marseffect.net/), я понимаю, вин.
-
http://www.minecraftforum.net/topic/1130748-massive-spoilers-the-cut-mass-effect-3-ending/ о... если верить этой статейке, то скрипт о котором я говорил пару страниц назад(который попался мне на глаза в середине февраля) и являлся той самой слитой концовкой.... эх) а я-то думал там что-то интереснее было.... :D
-
Ну, это хотя бы приличный вариант. Хотя очень напоминает версию, выложенную Агентом Греем где-то тут.
-
koxacbka, ты меня обманул. Я-то думал, что финал игры действительно будет намекать на индоктринацию Шепарда, на хитрый план риперов, на финал трилогии... Вместо этого я поел говна прямо за своим компом! Какой-то сон, дядька-призрак, мальчик-глюк, солипсизм, что там с Нормандией, павшей на зеленую планету, я тоже не вкурил. В общем гаже этой херни я вспоминаю только концовку Ведьмака (книжицы).
На удивление, в этом... обмене речевыми конструкциями и понятийным аппаратом я встану на сторону Арсения.
-
Женя, не придумывай. мы с тобой не осбуждали концовку по твоей же просьбе. ты просто увидел на планшетике часть ролика посвященного одной из самых разумных теорий на счет концовке.
говоришь что поел Г - ну чтож, рад за тебя. приятного аппетита. :D
На удивление, в этом... обмене речевыми конструкциями и понятийным аппаратом я встану на сторону Арсения.
как страшно! теперь ты тоже начнешь уклоняться от ответов или отвечать вопросом на вопрос? :nya:
-
Arseny, ааа! Божественно! Шестнадцатибитный процессор! :lol:
-
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkpdk.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F03%2Fray.gif&hash=625c326f7e13b0b4ec51ad1f5f714511a9d6cbd5)
-
о! еще одно обьяснение концовки. на этот раз в т.з as-is :nya:
их, кстати, клево просматривать, даже если они окажутся ложными. т.к. они все же основаны на фактах и описаниях коддекса, которые можно пропустить если быть не очень внимательным во время прохождения.
да и вообще это более хорошее времяпровождение, чем нытье, что "Биовари облажались". ИМХО не "нравится - не играй"©
-
да и вообще это более хорошее времяпровождение, чем нытье, что "Биовари облажались".
Цель этого возмущения – чтобы у компании не было желания когда-либо повторить такую выходку. Эта цель, думаю, вполне достигнута.
не "нравится - не играй
Звучит очень трогательно, особенно после того, как людей фактически обманули, после того как они заплатили деньги и прошли игру.
-
хм.. забавно. меня вот биовари не обманули. я получил развязку всех "конфликов" 1й и 2й части - рахни, кварианы/геты, саларианы/кроганы (http://www.youtube.com/watch?v=XsvbMz2fDyk), азари с их ардат-якши и т.д. и т.п.
кроме того я получил обещанную концовку с "lot's of speculations afterwards"© и замечательный мультиплеер)))
-
А риперов-то победили или нет? И что случилось с Шеппардом?
-
шепард - выжил(ЕМС4.5к+Дестрой), а риперы - всего лишь фон. я играл уж точно не ради того чтоб увидеть как их победят.
единственный минус в МЭ3 - показали лицо Тали. лучше бы этого не делали, тогда Тали бы выглядела так, как захочется воображению(т.е. самый красивый и интересный персонаж серии)
пока во вселенной МЭ живы риперы - есть возможность продолжения. как только их победят/они победят - продолжение серии будет лишь в событиях между(типа как сейчас со звездными войнами, когда клепают мультики/книги/игры рассказывающие о событиях между "А и Б"(где А и Б - временной промежуток, обычно находящийся между сериями трилогий)
-
Я правильно понимаю, что ты говоришь, что спасение или смерть разумной жизни в галактике – это фон?
С таким же успехом можно сказать, что путешествие Фродо в Мордор – это фон приключений Леголасика Мерри и Пиппина.
-
нельзя. в рассказах Толкиена протагонистами и антагонистами были не Леголас/Мерри/Пиппин.
властелин колец был о Фродо и кольце...ну и другие аспекты, которые в данном случае не важны(Арагорн, например).
так вот, возвращаясь к фродо - на протяжении всей тысяци с фигом страниц он шел к орадруину и нес туда кольцо, чтоб его кинуть(а Люк скайуокер в ЗВ в это время 3 серии шел к Императору, чтоб его свергнуть). и как только он достиг своей цели - серия кончилась. нам больше не интересно, что случилось с Фродо(и понравилось ли ему на корабле эльфов плыть).
так же и в МЭ - как только Риперов уничтожат - уже не будет той вселенной игры, в которой можно получить еще одно продолжение. :nya:
-
Так все таки, я правильно понимаю, что ты говоришь, что спасение или смерть разумной жизни в галактике – это фон?
-
именно. как только "разумная жизнь в галактике" будет спасена или уничтожена - серия МЭ закончится. и продолжение будет невозможно.
никого уже не будет интересовать "Шепард", если нету Риперов, которых он должен остановить. (не, возможно кого-то будет интересовать, но уж точно это будет не тот шепард, за которого мы играли)
-
Я на всякий случай хочу еще раз уточнить – ты искренне, от всей души, считаешь, что центральный конфликт, введённый в завязке игры, и дальше связывающий все три части, обеспечивающий мотивацию абсолютного большинства персонажей и определяющий сюжет – это фон? Я верно понял?
-
фон, декорации, можно называть как угодно. главное - это событие, на фоне которого развиваются похождения ГГ. а так же которое придает нашему ГГ - мотивацию к действию(и заодно, чтоб быть этим самым героем, который нам интересен).
без этого - цель героя отсутствует(можно, конечно, заменить ему цель на другую, но тогда это уже будет другая игра и другой ГГ, пусть и разделяющий какие-то характеристики с предыдущим).
и, чтоб избежать твоего повторения одного и того же в 4й раз(или даже больше) - потрудить прочитать мои сообщения и понять что в них говорится.
-
Хорошо, а что в таком случае является центральным конфликтом всей трилогии и третьей части?
-
пока во вселенной МЭ живы риперы - есть возможность продолжения. как только их победят/они победят - продолжение серии будет лишь в событиях между
и как только он достиг своей цели - серия кончилась. нам больше не интересно, что случилось с Фродо(и понравилось ли ему на корабле эльфов плыть).
так же и в МЭ - как только Риперов уничтожат - уже не будет той вселенной игры, в которой можно получить еще одно продолжение
еще одно продолжение
продолжение
как только "разумная жизнь в галактике" будет спасена или уничтожена - серия МЭ закончится.
продолжение будет невозможно
специально для тебя собрал цитаты, которые лучше бы еще раз тебе перечитать. ты видимо не понимаешь что я пишу тебе. :nya:
-
Хорошо, а что в таком случае является центральным конфликтом всей трилогии и третьей части?
очевидно - борьба с Риперами. :nya:
-
очевидно - борьба с Риперами. :nya:
Но это же фон? Центральный конфликт не может быть фоном.
P.S. Я читаю остальное, но one questions at a time. Не будем усложнять.
-
Но это же фон? Центральный конфликт не может быть фоном.
как не может? O_o
центральный конфликт - всегда фон. пока он есть - есть серия. как только он решается. серия заканчивается.
в том же ВК(который ты приводил в пример) поход кольца к орадруину - был фоном, вокруг которого развивались все события книги. как только кольцо попало в Орадруин - эпилог и конец ВК.
Не будем усложнять.
перечитай пост 279. там уже содержится ответ на твой вопрос.
впрочем, последние 4 или даже 5 сообщений показывают, что ты общаешься не ради того, чтоб понять позицию собеседника, а просто так. другого объяснения тому, что ты много раз подряд задал один и тот же вопрос я не вижу.
-
Очевидно, ты пользуешься каким-то нетривиальным определением фона, но это не важно.
Так или иначе, мы договорились, что центральный конфликт серии – это борьба с рипперами? И что он не получает никакого разрешения? Да?
И таким образом, мы снова приходим к тому, что нас обманули – даже не вспоминая обещания, розданные в различных интервью, потому что даже на обратной стороне коробки написано “грандиозный финал трилогии” и т.д.
-
Очевидно, ты пользуешься каким-то нетривиальным определением фона, но это не важно.
ответ в сообщении 277
И что он не получает никакого разрешения? Да
ответ в сообщении 275
“грандиозный финал трилогии”
да? а у меня написано что будут решены все конфликты МЭ1-2-3. риперы - ИМХО не конфликт МЭ1-2-3, это конфликт вселенной МЭ. впрочем я уже писал об этом в 269.
-
ИМХО не конфликт МЭ1-2-3, это конфликт вселенной МЭ
Хорошо, а что в таком случае является центральным конфликтом всей трилогии и третьей части?
-
ответ в сообщении 280.
ты путаешь "центральный конфликт"и "конфликт". а так же не читаешь то, что я тебе пишу. (это доказывает твой вопрос в последнем сообщении, в точности повторяющий вопрос в сообщении 278. на который я тебе уже ответил) :nya:
-
Я пишу:
Хорошо, а что в таком случае является центральным конфликтом всей трилогии и третьей части?
Ты отвечаешь:
очевидно - борьба с Риперами. :nya:
Но потом пишешь:
риперы - ИМХО не конфликт МЭ1-2-3, это конфликт вселенной МЭ.
Мне тут видится противоречие, и я хочу узнать, что ты считаешь центральным конфликтом всей трилогии и третьей части?
-
часть 1, 2 и 3 - это подмножество множества "Вселенная МЭ"
-
Ответь пожалуйста на мой вопрос.
-
кроме того я получил обещанную концовку с "lot's of speculations afterwards"© и замечательный мультиплеер)))
lots of speculation from everyone. Не надо перевирать цитаты.
Вообще, сложилось впечатление что кохаська, как студент "плавающий" на экзамене - готов нести любую пургу по теме в утроенном обьеме, перемешивая домыслы с где-то подсмотренными фактами.
-
ответ все так же в сообщении 280. новых вопросов я не вижу.
зы: ах, да, в приведенной тобой цитате, я действительно дважды забыл употребить слово "центральный". это все усталость))))
lots of speculation from everyone
это из FHoME3. как и приведенная тобой картинка. могу даже главу назвать, если хочешь.
UPD: глава 10. картинка называется "Mac's private notes about ending of Mass Effect 3"
-
ответ все так же в сообщении 280. новых вопросов я не вижу.
зы: ах, да, в приведенной тобой цитате, я действительно дважды забыл употребить слово "центральный". это все усталость))))
Отлично. Так или иначе, мы со второй попытки договорились, что центральный конфликт серии – это борьба с рипперами.
И таким образом, мы снова приходим к тому, что нас обманули – даже не вспоминая обещания, розданные в различных интервью, потому что даже на обратной стороне коробки написано “грандиозный финал трилогии” и т.д. Более того, даже у них на сайте написано "Experience the beginning, middle, and end of an emotional story unlike any other, where the decisions you make completely shape your experience and outcome."
-
Так или иначе, мы со второй попытки договорились, что центральный конфликт серии – это борьба с рипперами.
я начинаю сомневаться в твоих умственных(не в обиду будет сказано) способностях(а так же в умении делать логические выводы). т.к. о том, что ЦК - это борьба с риперами, я написал аж 12 сообщений назад. (пост №280)
что нас обманули
Experience the beginning, middle, and end of an emotional story unlike any other, where the decisions you make completely shape your experience and outcome.
не вижу ни слова о том, что обещали закончить всю вселенную. в приведенной тобой цитате ясно видно, что обещали закончить эмоциональную историю, не похожую на другие. что и сделали.(впрочем - пост. 269 и 284)
-
Мы не говорим про конец вселенной, мы говорим про конец истории игры, которого нет. Обещали, что будет. Следовательно - обман-с. Стыдно.
-
ну тогда уж ты потрудись объясниться.
т.к. я вижу, что МЭ3 - закончился. следовательно обещание выполнено. :nya:
-
Вам не надоело еще?
-
мне -надоело еще на 4й странице...или 5й.
но без веских доводов меня невозможно переспорить. следовательно пока Арсений проявляет к этому интерес - монодиалог продолжается.
впрочем лично я выношу из этого разговора и ценные сведения. так что почему бы и нет? ;)
-
Доводы ты пока в основном игнорируешь, но это детали. Но я рад, что ты тоже получаешь удовольствие. :nya:
-
доводы? O_o где? на этой странице их нету.
зато есть огромное число твоих вопросов(вроде, все отвечены мной), а так же проигнорированный тобою мой вопрос.
-
Я думаю, я достаточно убедительно продемонстрировал, что авторы нарушили свои обещания, выпустив в продажу игру без полноценного финала и развязки основного конфликта. Более того, они сами это признали, и пообещали доделать.
-
Насколько я понял, Кохаська считает, что центральный конфликт произведения не обязательно разрешать, чтобы оно было завершенным.
Ну типа пофиг, бросили они кольцо в Ородруин или нет. Потому что если бросили, то больше книжек про это не напишешь.
-
Не, народ, я читаю и поражаюсь. Со своими поклонниками Биоваре этот номер проделывает уже второй, подчеркиваю, второй раз, а в мире все еще существуют игроки, которые верят в ее благородные намерения. Ну-ка, вспомните, что там говорил про Baldur's Gate - трилогия? Ага. Только под видом третьей то части что подали? Жалкий эдд-он к сиквелу.
Так что добрые канадские доктора над публикой в очередной раз посмеялись. И всех делов то.
-
Биоваре этот номер проделывает уже второй, подчеркиваю, второй раз
Только мой бледнолицый брат может дважды наступить на одни и те же грабли. Но у Биоварей есть ещё Dragon Age, что даёт нам третий шанс.
-
Трижды наступили на грабли. Вспомните концовки Dragon Age 2 - где независимо от нашего выбора все равно начинается бойня :)
P.S. хотя, наверное, четырежды - SWTOR когда игрокам подсунули более чем заурядную и кривую игру просто завернув в красивую обертку под названием Star Wars.
P.P.S. ждем новых граблей :)
-
Ну-ка, вспомните, что там говорил про Baldur's Gate - трилогия? Ага. Только под видом третьей то части что подали? Жалкий эдд-он к сиквелу.
Так что добрые канадские доктора над публикой в очередной раз посмеялись. И всех делов то.
Ну, изначально (на момент разработки первой части), планировалась-таки трилогия, где в первой части мы приключались в окрестностях, собственно, Baldur's Gate, во второй части отправлялись на юг (причём изначально не столько в Амн, сколько в Тетир, а заключительная часть должна была происходить в Невервинтере (вероятно, и Трон там же хотели установить). Но, в процессе создания Теней, Невервинтер решили переносить на новую редакцию, на новый движок и пока решалась судьба новой игры, старую решили завершить скомкано. Есть ещё версия, по которой выпустили Трон, а не Балдурс Гейт 3 потому, что лицензия на ДнД заканчивалась, а на Балдурс Гейт 3 оставалась и хотели выпустить ещё одну полноценную игру, в рамках правил.
Впрочем, Трилогией Биотвари Baldur's Gate, вроде как, сами и не называли - это больше поклонники серии.
В остальном - согласен. В т.ч. и насчёт Star Wars
-
А я решил снова пройти весь масс эффект. От начала и до конца. :nya:
-
Отличное начинание. К тому времени, как закончишь, наверное и новая концовка уже будет.
-
Насколько я понял, Кохаська считает, что центральный конфликт произведения не обязательно разрешать, чтобы оно было завершенным.
Ну типа пофиг, бросили они кольцо в Ородруин или нет. Потому что если бросили, то больше книжек про это не напишешь.
не совсем так, но близко.
до тех пор пока есть намерение делать продолжение и выбивать деньги с фанатов - Центральный Конфликт ни при каких обстоятельствах не может быть решен(почему? -уже объяснял на протдении предыдущей страницы).
а если вспомнить планы Биоварей на Мультиплеерную часть(права это лишь на фоне слухов), а так же их сообщение, что "выбрасывать сейвы от МЭ3 не стоит, возможно они пригодятся" - то это позволяет сделать однозначный вывод, что ожидать от МЭ3 победы над Риперами по меньшей мере глупо.
-
Какая разница, чем тут прикрываться? Были созданы ожидания и озвучены обещания – и потом были не сдержаны. Реакция на обман уже последовала – отрицать нанесенный вред смысла нет. Это признали уже все, включая BW, и попытки выкрутится как-то нетрадиционно толкуя слова выглядят уже совсем беспомощно.
Я уж не говорю о том, что можно было завершить сюжет не обрезая возможностей продолжения.
-
>>Bioware says that they will not be releasing a new ending, just clarifying the existing one a bit.
фуф. это хорошо...
PS: http://blog.bioware.com/2012/04/05/mass-effect-3-extended-cut/
-
Ну, посмотрим что будет. Хотя, конечно, большая часть поезда уже уехала.
-
>>they will not be releasing a new ending
меня радует конкретно эта часть...
что же до концовки и поезда.... лично для меня он уедет, когда они выключат мультиплеерные сервера(а они это пообещали:()
-
Под поездом я имел ввиду полученную негативную репутацию.
In other news, журнал Consumerist назвал Electronic Arts худшей компанией года (http://consumerist.com/2012/04/congratulations-ea-you-are-the-worst-company-in-america-for-2012.html) в США. В этой номинации она обошла таких традиционно сильных претендентов как Почта России United States Postal Service и Bank of America.
-
In other news, журнал Consumerist назвал Electronic Arts худшей компанией года (http://consumerist.com/2012/04/congratulations-ea-you-are-the-worst-company-in-america-for-2012.html) в США. В этой номинации она обошла таких традиционно сильных претендентов как Почта России United States Postal Service и Bank of America.
И как обычно nerfnow (http://www.nerfnow.com/comic/image/727)
-
так ЕА ж худшей компанией назвали пару дней назад... )
-
так ЕА ж худшей компанией назвали пару дней назад... )
Её назвали худшей компанией 2012 года в апреле 2012 года. В этой газете работают одни оптимисты, которые свято верят, что сильнее облажаться в этом году не сможет уже никто.
-
ну а кто может? Близзард чтоль? O_o
-
Сonsumerist традиционно проводит WCIA в апреле. Если это смущает, можно смотреть на это как на фискальный год.
-
http://ferretbrain.com/articles/article-853 :D :D :lol:
-
2koxacbka
Они запросто могут сделать и так. Денег с проекта они ведь уже срубили :D
-
- Okay, now remember: blue is glue.
- And when it's red?
- Dead.
:)
Я чего-то не понял, Кохаська, что, наконец согласился, что концовки настолько тупы?
-
я? о_О не-не-не я такого не говрил. я лишь говорил, что они меня устраивают. что же до тупости - каждый воспринимает как хочет)
-
ура! мультиплеерная ДЛЦшка довольно приятная))) теперь вот хочу не только Асарку-вангарда найти в паке, но и крогана))) :nya:
-
Несмотря что вчера день был неудачный - то сокомандники тупят, то сам в лагах, то организатор покидает игру на 9 волне, таки потратил все нафармленное. В результате получил: новую снайперку, азари юстициара и гета инженера. Посмотрим на что годятся.
-
а какой у тебя ник? возьми меня с собой фармить, а то я понял, что золото могу только в случае редко поподающихся хороших сопартийцев брать, а на серебре скучно и мало дают... :nya:
-
Ник DeFL1ng. Играю вечерами, но не слишком много
На золото без нормальной команды в т.ч. и по подбору классов лучше не соваться.
По тестировал снайперку. Урон большой, но в общем не для меня. Вдова лучше :)
А гет инженер просто лапочка :nya:
-
Среди не таких давних новостей биовари озвучили подробности летнего DLC. Суть - там добавят главное ( с моей точки зрения) - более личный финал - то есть расскажут о последствия наших действий за три части игры и расскажут на что же повлиял наш выбор в тех приключениях , через которые мы прошли.
-
Это хорошо...
А то сейчас прошел первую часть, принялся за вторую. И сейчас, по свежему впечатлению, намного сильнее чувствуется, что концовка не объяснила ничего...
-
2Asghan, не буду разводить демагогию про концовку, а то ведь накличу Арсения назад в тред....и он опять потонет в офтопе, но мне все же интересно, откуда инфа? я, просто, вроде, слежу за новостями по МЭ...но на счет подробностей DLC ничего кроме воды(и возможного наличия эпилога как в DA) ничего не слышал... :nya:
-
http://www.computerandvideogames.com/343452/mass-effect-3-ending-dlc-designed-to-better-reflect-player-choices-new-details/
""It's more than just a few cinematic scenes. [...] Many people mentioned that some of the choices they made in the game are not necessarily reflected in the ending scenes. We're definitely going to focus on things like that."
-
ага, Арсений, это именно та вода о которой я и говорил.... тут же нет никакой конкретики в обещании. они с тем же успехом могут просто добавить 1-2 строчки текста за каждый "значительный" выбор и "few cinematic scenes" не обязательно что-либо объясняющим*, оставив все остальное как есть, сказать, что обещание свое выполнили. и будут правы же :nya:
*ведь это может потребовать от биоварей признания, что их концовка несовершенна и artistic view - не так уж хорошо...
-
Я даже специально добавил цитату - "It's more than just a few cinematic scenes."
-
Я даже специально добавил цитату
Ну ты же понимаешь, насколько ничего это на деле может значить.
-
Ну ты же понимаешь, насколько ничего это на деле может значить.
О да. Меня просто завораживает, насколько не связанна у человека может быть когнитивная и языковая функция. ;)
-
О да. Меня просто завораживает, насколько не связанна у человека может быть когнитивная и языковая функция. ;)
Их слова значат ровно то, что они в них вкладывают. Они спокойно могут сделать не few, а few+1 сцену и сказать, что выполнили обещания. Тем более, что "немного" - это термин из области нечеткой логики и нельзя доказать, что они сделали действительно немного.
-
Я понял наконец из-за чего вся эта буча поднялась с концовкой! Хех.
-
да? из-за чего? о_О
-
«Она утонула» (с)
-
Ну что, вышел Extended Cut с новыми концовками.
Признаюсь, сам couldn’t be arsed переставлять и переигрывать, поэтому посмотрел новый контент на ютубе. Хоть мы этого не ждали, и многих это шокирует,
Моя оценка меняется с твердой двой на четверку (может на четверку с минусом).
P.S.
-
I'm not willing to replay the game, even one minute of it, so I just went to youtube and saw the videos. For all it matters, I found the new endings better, but I "enjoyed" it with a distant attachment, nodding quietly about the improvements. Too little, too late, but I commend than for doing it.
-
Ну, как-то так, да. Если бы это было в игре сразу, отношение было бы, конечно, совсем другое.
-
Они не отменяют ахинею с предпосылками, которую
так и не изложило нам Дружелюбное Привидение. Ну и сам странный факт того, что с нами тут беседуют и три заклятья предлагают.
Но ролики стали много лучше. Helios has spoken, и все такое. И войс-оверы хоть что-то объясняют о будущем мира, как его видят авторы.
-
4я концовка в духе: "кому не нравятся наши три - лес вон там" доставила. :lol: Кейси Хадсон таки обиделся.
Ну а в целом, да, смотрится все достойнее: mass relays не взрываются, а "ломаются", нормандия улетает с планеты, шепарда хоронят/не хоронят (привет DA:O), закадровый текст и "мы явно победили" прилагается.
p.s.
-
Как раз когда я разгрузился, игру довели до ума :) Теперь и поиграть можно ))
-
Лето, всё такое, глядишь, в марафончике пройду всё =)