Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Pathfinder RPG / Dungeons & Dragons 3.0/3.5 => Оптимизация персонажей => Тема начата: Taldar от Сентября 10, 2010, 13:10

Название: master thrower
Отправлено: Taldar от Сентября 10, 2010, 13:10
Бэк:
Спойлер
[свернуть]
Игромеханика:
Редакция 3.5
ECL 9-11, с ростом примерно до 16.
Список допущенных книг: Без драгон мэгэзин, если регионалки, то не противоречивые. Фактически все.
Закупка, соответственно, особая - на него скидываются, обеспечивая примерно двойной капитал его ECL
Задача: дамагер-поединщик. Желательно уметь укладывать всё, что на него пустят, но враги любезно выходят по одному. Почти наверняка нежить и конструкты.
Название: Re: master thrower
Отправлено: Pashukan от Сентября 10, 2010, 13:23
А зачем, собственно, мастер-метатель-нинзя? учитывая, что в противниках констракты и нежить?

И что можно назвать "хорошим ментальным статом"? Это какое значение?
Название: Re: master thrower
Отправлено: Lorimo от Сентября 10, 2010, 15:49
Вы уж определитесь, нужен ли вам игровой персонаж, или же покемон.
Ибо пропасть между ними велика. Можно и без пун-пуна сделать к этому уровню перса фактически эпического.
Название: Re: master thrower
Отправлено: Taldar от Сентября 10, 2010, 16:31
Pashukan хороший ментальный стат - это "родные" 16-18 int, wis or cha. Ну вот такой вот странный рестрикт.
2 - На них не удастся распространить sudden strike? Печально.

Lorimo скорее игровой персонаж. Но именно к нему из всей компании не будет придирок из-за одного, двух или трех странных дипов, к примеру, или из-за фитов или спеллов в книжках предосудительного типа (LM, HoH, etc)
Название: Re: master thrower
Отправлено: Leeder от Сентября 10, 2010, 18:41
Достаточно странно звучит требование к одному из статов при полной неизвестности метода их генерации. А старый-добрый визард не годится? Для большинства (не всех, подчёркиваю) милишников ментальные статы - всё-таки вторичные... Кастеры чаще делают на них упор, поэтому если со статами туго будет, то проще и экономнее сделать какого-нибудь полиморфера (если уж именно мили-билд хочется).
Название: Re: master thrower
Отправлено: zerro23 от Сентября 11, 2010, 12:47
Можно попробовать  CHA-based гиша. Тут и ментальный стат высокий и возможностъ эффективно сражатьсая с андедами/констрактами. Например Hexblade(Paladin)/Sorcerer/Abjurant Champion. Wraithstrake + Power Attack + Arcane Strike :D
Название: Re: master thrower
Отправлено: Pashukan от Сентября 12, 2010, 16:25
Я могу предложить два варианта:
1) практически готовый, Wisdom-based мартиальщик, тыц (http://www.rpgplay.ru/index.php?showtopic=6302&view=findpost&p=227227)
2) Гиш, но имхо Int-гиши лучше (скиллов больше, прогрессия спеллов лучше)
Barbarian1\warblade1\fighter2\wizard[transmuter, focused]2\Abjurant Champion2[Complete Mage]\ Exotic Weapon Master 1[Complete Warrior]\ дальше что угодно, хоть Ab Ch уровни до 5-го, потом хоть Eldritch knight банальный, хоть выход в Jade Phoenix Knight

Фишки последнего - паунс от варвара, wraithstrike, Power Attack (bab +8 на 9 ECL и потом не падает), Uncanny Blow от Exotic Weapon Master позволяет выполнять TWF двумя бастардами (oversized TWF фит) с павер атакой *2 как от основной руки, так и от оффхэндовой.
ту хит высокий из-за discipline weapon (Tome of battle, можно на несколько дисциплин), уровне на 12 появится Arcane Strike.
Урон - тоже приличный, из-за полной двойной Power Attack со всего TWF.
Название: Re: master thrower
Отправлено: Taldar от Сентября 13, 2010, 05:26
Pashukan - огромное спасибо. То ли я никак с формулировками не совладаю, то ли есть причины другого свойства, но редко я получаю такие приличные расписки на форумах.

Сообщу пати всю инфу и будем думать дальше
Название: Re: master thrower
Отправлено: Эфраим от Сентября 14, 2010, 06:49
Вот в заначке есть интересный билд:
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: master thrower
Отправлено: SerGor от Сентября 14, 2010, 09:57
Где-то я помню был бильд мастера-метателя с классами маршала и стотыщмильонами атак специальными рекошетирующими камешками. Но не помню где, Может кто из форумчан знает?
Название: Re: master thrower
Отправлено: Ин Ши от Сентября 15, 2010, 18:08
[Angry Moderator Mode on]
Я что-то не понял, товарищи неоптимизаторы, недооптимизаторы и оптимизаторы.

Если модератор не злобствует, то значит, что можно постить всякую херню что ли?
Название: Re: master thrower
Отправлено: zerro23 от Сентября 16, 2010, 19:51
2) Гиш, но имхо Int-гиши лучше (скиллов больше, прогрессия спеллов лучше)
Barbarian1\warblade1\fighter2\wizard[transmuter, focused]2\Abjurant Champion2[Complete Mage]\ Exotic Weapon Master 1[Complete Warrior]\ дальше что угодно, хоть Ab Ch уровни до 5-го, потом хоть Eldritch knight банальный, хоть выход в Jade Phoenix Knight

А фитов хватит на всё это добро? Тут нужны и EWP и Weapon Focus под Exotic Weapon Master`а, TWF, ITWF, Oversized TWF и Somatic Weaponry что бы кастовать с оружием в двух руках. И высокая декса под фиты линейки TWF... Может быть выгоднее остановится на друхручном ковыряле и взять тот же Arcane Strike пораньше?
Название: Re: master thrower
Отправлено: Pashukan от Сентября 16, 2010, 22:00

Zerro23
Power Attack ещё забыл.Ты посчитай. Хуману хватит даже без flaws из UA,  эмулировать 1 недостающий фит с помощью перчаток GLOVES OF THE BALANCED HAND из MIC.
Не-хуману без флавов скорее всего придётся заменить оружие на Spiked Chain, а трик мастера взять "Flurry of Strikes" вместо "Uncanny Blow".
С точки зрения урона несколько выгоднее TWF (хотя и несколько - это всего лишь на одну атаку больше, да и та с -7 идёт), да и надоела эта шипастая цепь, а эффективный боец с двумя бастардами - это для меня достаточно оригинальный вариант.


Ну и так - фит Somatic Weaponry, хотя тематически и практически очень хорошо вписывается в билд, может и не пригодиться. Каст врайсстрайка будет до чаржа, потом оружие выхватывается фри экшном за счёт наличия на мечах crystal of return из MIC - и вперёд. А там, глядишь, уже и бой закончится в конце чаржа.
Название: Re: master thrower
Отправлено: zerro23 от Сентября 16, 2010, 23:06
Там ещё фит уходит на Combat Casting как пререк для абжуранта. Ну, может быть и хватит фитов, лень считать. :) А ещё есть Prc. Spellcaster, гишу пригодится.

А что делать с дексой? Для ITWF нужно 17 декс(для GTWF уже 19). А ведь нужны сила для атаки и дамага, инта для каста и кое-какая конста.
Название: Re: master thrower
Отправлено: Fedorchik от Сентября 16, 2010, 23:56
Если найти еще 1 свободный фит, то можно сменить бастарды на Elven thinblade и бить от дексы.
Но вообще, упомянутые Gloves of the balanced Hand дают ITWF, так что дексы достаточно 15.
Вообще, я бы попытался сделать билд с тинблейдами и 2мя левелами Champion of Corellon, но на него явно не хватает фитов.
Название: Re: master thrower
Отправлено: Pashukan от Сентября 17, 2010, 10:59
Цитировать
Если найти еще 1 свободный фит, то можно сменить бастарды на Elven thinblade и бить от дексы.
Не-не, это уже будет совсем другая история и другой билд, требующий включения одного-двух уровней свордсейджа (а никак не чемпиона кореллона), что бы декс шла и в урон, и в атаку. Но это потребует вообще полностью пересмотреть персонажа.
Название: Re: master thrower
Отправлено: Fedorchik от Сентября 17, 2010, 14:16
Не-не, это уже будет совсем другая история и другой билд, требующий включения одного-двух уровней свордсейджа (а никак не чемпиона кореллона), что бы декс шла и в урон, и в атаку. Но это потребует вообще полностью пересмотреть персонажа.
Как раз со свордсейджем ничего не получится - Shadow Blade работает только на вепоны из дисциплины. А thinblade оружием шадоу хэнда никак не является. Любой другой веп из дисциплины не позволит взять EWM для Uncanny Blow.
Название: Re: master thrower
Отправлено: Pashukan от Сентября 17, 2010, 14:50
Если хочется эффективно наносить при атаке Декс в ту хит и дамаг, да ещё и при полной Power Attack, то это спайкед чейна.
Если хочется TWF wraithstrike паунс с двойной power Attack, как с бастардами, но от ловкости - то вот здесь с фитами будет тяжело. Разве что душу демонам продать за фиты, как это предлагает фаиндиш кодекс.