Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Dungeons & Dragons 4th Edition => Оптимизация в 4 Ed => Тема начата: Dark star от Октября 18, 2010, 12:01

Название: Воин Драконорожденный
Отправлено: Dark star от Октября 18, 2010, 12:01
Итак, нужен воин драконорожденный 1 уровня(+ раскачка его до 3-го). Направление - воин-защитник. Доступная литература: PHB 1,2. Вопросы: Какой брать тип дыхания? Какие брать доспехи? Чем вооружать(и на каком оружии специализироваться)? Какие лучше брать черты? Важнейшие характеристики - 1) Сила 2) Телосложение 3) Ловкость 4) Мудрость или не в таком порядке?
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: DeFiler от Октября 18, 2010, 19:47
Что подразумевается под понятием "воин-защитник" ?
Максишь силу, выдаешь бастард + щит - и вперед.
Ну а если вдаваться в деталях - паладин лучше :)
 
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: Dark star от Октября 18, 2010, 21:33
Воин-защитник - одно из двух возможных направлений его развития, как мне кажется.
Паладин как защитник намного лучше? Чем?
Какое брать дыхание?
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: DeFiler от Октября 19, 2010, 06:21
У паладина лучше дефенсы, у паладина есть возможность лечить союзников.
Дыхание - любое, ибо с таким "широким" выбором литературы и низким левелом на него лучше не заморачиваться.
А в целом - одна с половиной книги вполне маленький объем информации, чтобы попытаться сделать сначала все самому.
 
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: TheRiddleOfCards от Октября 19, 2010, 16:02
DeFiler, вы всегда предлагаете всчем паладина?))) В теме с варлоком вы нам тоже упорно втолковывали, что паладин лучше варлока ;)
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: DeFiler от Октября 19, 2010, 17:20
Если мне не изменяет память, я говорил о том что фурри паладин может пердамжить варлока... В курсе, что такое фурри паладин?
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: Arlon от Октября 19, 2010, 17:50
Собственно дурацкий вопрос - а кто в партии кроме воина?
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: Leeder от Октября 19, 2010, 17:55
Ну DeFiler абсолютно оправданно продвигает чемпионов по оптимизации. Это одна из сторон просьбы помощи на оптимизационном форуме. Одним из выходов может быть фраза: "Паладин - это круто, но мы хотим сыграть именно тем-то и тем-то, так что будем очень признательны, если вы подскажете, как оптимизировать именно его."
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: TheRiddleOfCards от Октября 19, 2010, 18:02
Если мне не изменяет память, я говорил о том что фурри паладин может пердамжить варлока... В курсе, что такое фурри паладин?
Я ДМ до мозга костей, играл как ПК только один раз на геймдее, про фуря знаю только примерно. Но, если мне не изменяет память, фурри паладин это тоже паладин (привет от Кэпа).
Конечно, я ничего не имею против, но у меня паладин уже немного в печёнках. Он крут, но я сомневаюсь, что дефендер-страйкер сможет заменить собой страйкера вроде варлока или дефендера вроде воина. Паладин, конечно, хилит, но воин лучше попадает и неплохо абсорбит дамаг.
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: DeFiler от Октября 19, 2010, 18:40
Цитировать
Я ДМ до мозга костей, играл как ПК только один раз на геймдее, про фуря знаю только примерно. Но, если мне не изменяет память, фурри паладин это тоже паладин (привет от Кэпа).
Конечно, я ничего не имею против, но у меня паладин уже немного в печёнках. Он крут, но я сомневаюсь, что дефендер-страйкер сможет заменить собой страйкера вроде варлока или дефендера вроде воина. Паладин, конечно, хилит, но воин лучше попадает и неплохо абсорбит дамаг.
:facepalm:
с вас варлок 10 левела, с меня паладин. Сравним у них дамаг ? ;) А в целом, вы даже не понимаете о чем говорите.
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: Mafi от Октября 19, 2010, 19:52
В курсе, что такое фурри паладин?
Я не в курсе. Можно подробнее плиз :)
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: Dark star от Октября 19, 2010, 21:35
Собственно дурацкий вопрос - а кто в партии кроме воина?

Пока получается такой расклад: Эльф следопыт, Голиаф варвар, Клирик человек(которого, вероятно придется тянуть мне) + Драконорожденный воин(или палладин, еще не решили).

Кого лучше брать воина или палладина?
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: Leyt от Октября 19, 2010, 21:43
Два страйкера и лидер. . .
Рейнджер в мили или рейндж? Лучше второе, милишный уже есть - варвар.
Клирик заточен на что? На хилинг и бафы?
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: Dark star от Октября 19, 2010, 22:21
Эльф - лучник, конечно. Про заточку клирика еще не думал. Что лучше подходит в этой ситуации(лечение)?
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: TheRiddleOfCards от Октября 19, 2010, 22:27
:facepalm:
с вас варлок 10 левела, с меня паладин. Сравним у них дамаг ? ;) А в целом, вы даже не понимаете о чем говорите.
1)Я, кажется, говорил, что я ДЖМ, но никак не ПК. Есть у нас в партии мастер оптимизации, с него и спрашивайте.
2)С чего вы взяли? Может, я не понял термин: фурри паладин = Fury Paladin?
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: Leyt от Октября 19, 2010, 22:29
Хм, а ты не думал потестить систему, начиная с классических представлений? Возьми все 4 роли, неважно какого класса и расы, посмотри как они ведут себя, что получается, чего не хватает. Зачем сразу заниматься оптимайзом? Сыграйте разок - другой. Далее опять на форум с конкретными проблемами, которые возникли в ходе модуля (боевки), тут уже и будем думать. Не вариант? Хочется сразу все? ;)

Цитировать
Про заточку клирика еще не думал. Что лучше подходит в этой ситуации(лечение)?

Да, на начальных этапах игры сделай из него аптечку. А дальше посмотришь. Перегенеришь, если что. 

Кстати, а вы не хотите опробовать Heroes of the Fallen Lands_Essential ? В вашей ситуации эта книжка прямо просится в руки. :)
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: Leeder от Октября 19, 2010, 22:57
Leyt, неа, им подавай в первый раз заоптимизированную по самые гланды партию. :) Я боюсь даже представить, как партия будет часами разбираться с теми монстрами с оптимизационных борд, которые выдадут им на сессии.
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: Dark star от Октября 20, 2010, 00:25
 :D Почти... Я тоже боюсь это представить...  :lol:  (Спасибо, Leeder!)

Если серьезно, то когда сделаем пероснажей, в первую очередь посмотрим и разберем боевку. Во-первых, чтобы разобраться в правилах, а во-вторых, чтобы понять как ЭТО будет играть.
 А оптимизаторством нужно заниматься, чтобы отсеять ненужные варианты и сэкономить время на тэстах. И еще накопить нужный теормат. Кроме того, это уже почти привычка.

И да, "I want it all! I want it all! I want it all, and I want it NOW!"(Queen)

Конкретные проблемы еще появятся, это гарантированно...

Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: DeFiler от Октября 20, 2010, 06:35
Цитировать
1)Я, кажется, говорил, что я ДЖМ, но никак не ПК. Есть у нас в партии мастер оптимизации, с него и спрашивайте.
2)С чего вы взяли? Может, я не понял термин: фурри паладин = Fury Paladin?   
  1. Слив засчитан, уже не первый, кстати :) Научитесь отвечать за свои слова, а не переводите стрелки на других.   2. С того что вы не ответили, а крутитесь как уж на сковородке. Все было сказано предельно ясно. Вы начинаете строить выводы, не зная/не понимая термина - у вас это всегда так? :)     
Цитировать
   Я не в курсе. Можно подробнее плиз 
  Чуть позже, дадим ему третью попытку ответить на вопрос, а потом скажем "правильный" ответ :)
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: Leeder от Октября 20, 2010, 11:14
DeFiler, а я тоже не знаю, что такое фурри паладин. Предположу, что это шифтер какой-нибудь. Однако и самому уже стало интересно. Расскажешь?

Если вы хотите всерьёз заниматься оптимизаторством, то у вас слишком маленький набор книг и неофициалка. Ну и для оптимизаторства обязательно надо использовать английские термины, ибо подавляющее большинство книг по ДнД 4 не переведено. А те, что переведены, подчас переведены так, что непонятны тем, кто использует оригинал. :)

Вообще на своём опыте рекомендую перевод использовать лишь для ознакомления, потом переходя на оригинал. Если вам интересно оптимизаторство, значит вам интересна точность. А в переводе подчас случаются ошибки.
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: DeFiler от Октября 20, 2010, 13:02
Furry Paladin - это Ardent Vow Longtooth Shifter Paladin, вариантов его развития может быть несколько. Лично мне нравится сочетание шифтинг+баттклерейзед+абьюз баттлфури оружия.
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: CTPAHHUK от Октября 20, 2010, 13:33
Бладфури, ты имеешь в виду...
У меня есть одно подозрение, что фурря будет недобирать по марке без майти челленджа, который на ранние левела не влазит. И в результате будет подрабатывать страйкером, нежели дефендером. Всё же, в контексте "этих ребят" лучше предложить аптечку, чем ардента. Ну, или файтера. Марка с дыхания тоже весьма забавно смотрится. :)
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: TheRiddleOfCards от Октября 20, 2010, 17:00
Пардон, я не перевожу стрелки на других, Просто есть также Fury Paladin - Barbarian hybrid Paladin. И все ваши аллегории бессмысленны. И я не понял: в каком смысле слив? Я не Эйнштейн оптимайза, но сей пост нахожу оскорбительным. Но про "пушистика" я впервые слышу, тут, признаю, лоханулся.
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: DeFiler от Октября 20, 2010, 19:20
Cтранник, фурри паладин предлагался как замена варлоку в соседней теме. А тут можно действительно драконборн- бланснутого паладина, со взятием хилинг мерси и госпитальера на парагоне.
 
Цитировать
   Пардон, я не перевожу стрелки на других, Просто есть также Fury Paladin - Barbarian hybrid Paladin. И все ваши аллегории бессмысленны. И я не понял: в каком смысле слив? Я не Эйнштейн оптимайза, но сей пост нахожу оскорбительным. Но про "пушистика" я впервые слышу, тут, признаю, лоханулся.
  Fury и Furry - два слова, имеющих разное значение ;)
Название: Re: Воин Драконорожденный
Отправлено: TheRiddleOfCards от Октября 20, 2010, 21:25
Ну да, но я, не в обиду будь сказано, счёл это за орфографич. ошибку. И вообще, для фентези-ролёвки слово Fury подходит больше, чем Furry, если вы меня поняли ;)
Кроме того, я там писал: дефендер - страйкер, а вы меня не поправили, это ввело меня в некоторое заблуждение. В общем, предлагаю закончить мериться пип%ськами.
P.S. Это не слив.