Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Общий форум по НРИ => Тема начата: Ин Ши от Декабря 09, 2010, 02:23

Название: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Ин Ши от Декабря 09, 2010, 02:23
Итак, как показывает соседняя тема, товарищи ролевики считают, что раз они платят, значит им всё можно. Не все, конечно, но некоторая часть активной части (и не надо сейчас говорить: что вы, это я на окружающее быдло с деньгами проецирую, а сам я - не такой, ладно?).

Представьте, что людям:

Суммы опустим, тем более, что это не важно. Вопрос в топике, отвечаем, желающие комментируют развёрнуто.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Agt. Gray от Декабря 09, 2010, 02:30
Я в такой ситуации буду подыгрывать меньше, чем обычно! 
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Гримуар от Декабря 09, 2010, 03:04
запихну им деньги обратно в карман. а не возьмут - сломаю ноги им и отдам деньги в счет излечения)

касательно основного вопроса - я и так постоянно подыгрываю, так что думаю что буду еще чаще.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Binsentsu от Декабря 09, 2010, 03:07
проголосовал за "да", не то чтобы хотел "подыгрывать", но имхо эта проблема лежит куда глубже чем хочу-нехочу.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: !!! от Декабря 09, 2010, 03:23
Проголосовал за НЕТ, тк по своей природе я и так добрый ГМ.
Если быть еще добрее совсем не будет челенджа, ровно как и смысла играть.
ЗЫ
Я смотрю уже есть 7 потенциально платных ведущих. :D
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Maggot от Декабря 09, 2010, 03:58
Вообще не понимаю к чему вопрос. Игра должна строится на том, что бы участникам было интересно. Получать легкие победы или постоянно напарываться на неудачи - разным людям нравится разное.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Erl от Декабря 09, 2010, 04:48
Я подыгрывал игрокам, подыгрываю и буду подыгрывать. Не ради денег, а ради сюжета и fun-а.

ЗЫ: Я убивал, убиваю и буду убивать персонажей. Это редкость, но я это делал, делаю и буду делать.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Арсений от Декабря 09, 2010, 07:13
Я (почти) всегда подыгрываю игрокам, даже без денег.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Геометр Теней от Декабря 09, 2010, 07:51
Очевидно, что это зависит от того, во что играем. Есть игры, в которые я не понимаю, как можно "подыгрывать" - стараться сделать, чтобы задумки игроков раскрылись получше, а не скисли? В части story-now это как бы смысл работы ведущего...

Я так понял, что речь про игры "классического" плана (берём старушку D&D как пример) и явный провал в виде TPK? Я их и в "нормальной" игре стараюсь избегать, по мере сил заменяя гибель Пуха в норе на попадание в какое-нибудь затруднительное положение - как фантазии хватит. 

Единственное, что я могу сказать, что в такой игре я, похоже, буду мотивирован сильнее прислушиваться к пожеланиям игроков - и если им нужна "честная" игра (то есть преодоление препятствий) - постараюсь обеспечить...

:offtopic:
Но если напротив меня сидят эн угрюмых морд, которые готовы мне ноги сломать - как-то я не уверен, что не буду осторожен. "Мы сыграли с Талем десять партий..."
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Мистер Хомяк от Декабря 09, 2010, 08:09
Буду делать ровно то, чего от меня хотят игроки забив на свой сюжет и идеи, которые менее популярны.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Agt. Gray от Декабря 09, 2010, 09:02
!!!,
Цитировать
Я смотрю уже есть 7 потенциально платных ведущих.
Это те, которые проголосовали "да", или те, которые проголосовали "нет"? И как сделан такой вывод?
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: flannan от Декабря 09, 2010, 09:03
Я и так слишком подыгрываю своим игрокам. Так что если я буду водить профессионально, то подыгрывать больше не буду - куда уж больше?
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: !!! от Декабря 09, 2010, 09:19
!!!,Это те, которые проголосовали "да", или те, которые проголосовали "нет"? И как сделан такой вывод?
И те и другие гипотетически поставили себя на роль платного ДМ, чтобы ответить на вопрос.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Agt. Gray от Декабря 09, 2010, 09:55
Цитировать
гипотетически поставили себя на роль
We are roleplayers! That's what we do!
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Мышиный Король от Декабря 09, 2010, 10:09
Agt. Gray, мысли читаете.

По вопросу. В этой весьма искусственной ситуации не хватает главного - заинтересованности в получении денег. Если тебе платят деньги, а тебе этого не надо, а лучше бы и не платили, то и никаких чувств обязательств на этой почве возникнуть не может, ровно как и желания сохранить ситуацию или её развить.

Вот если бы был вопрос поставлен так - вы генерите себе персонажа - мастера водящего за деньги, в соответствии со своими представлениями как оно должно быть. Вот тогда...

Ответить на сущность вопроса сложно, потому что игроки платят деньги за получение удовольствия от игры. Следовательно именно это является целью к которой будет стремится мастер. Но это и так одна из наиважнейших целей мастера, во многом источник его фана. Так что на уровне самой игры вроде ничего меняться не должно. Разве что в случае каких-то разногласий, вместо обычного поиска компромисса, мастеру стоит больше внимания обращать на желания игрока (вернее полностью игнорировать свои).

А вот на уровне подготовки к игре ситуация иная. Здесь не мастер ищет игроков, которые сыграют с ним в эту игру, а он ищет игроков, которые заплатят ему эти деньги за игру. Поэтому итоговый ответ с моей стороны - да.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Melf от Декабря 09, 2010, 10:58
Если бы был, то да, я считал бы себя обязанным сделать игрокам  такой модуль, как нужен им, а не такой, как интересно мне. А уж какой именно - зависит от игроков.
Ответил "ДА".
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Ин Ши от Декабря 09, 2010, 12:06
:offtopic:
Но если напротив меня сидят эн угрюмых морд, которые готовы мне ноги сломать - как-то я не уверен, что не буду осторожен. "Мы сыграли с Талем десять партий..."
:offtopic:
Они будут это делать с улыбкой. Новые веяния с запада: если работаешь с людьми, то улыбайся :D
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Gremlin от Декабря 09, 2010, 12:15
Поскольку я крутой рольплеер  :comando: и могу отыграть даже вампира-бехолдера с пацифистскими наклонностями  :D то представить себя платным мастером и подавно смогу  :jester:

Водить в этом случае я буду так же, как обычно вожу группу новых (для себя новых) игроков. Т.е. не столько "подыгрывать" в плане "у врага тут на дайсе 20, но он отвлекся, засмотревшись на птичку, и не попал по тебе", сколько закладывая в игру еще на уровне подготовки сюжета "помогалки" для персонажей: какие-то детали, сюжетные повороты, куски информации, которые позволят им достичь успеха даже если они где-то облажались или протупили на "основной линии".
Т.е. сюжет в целом будет проще и легче, чем то, что я вожу обычно для своих "проверенных" игроков.

Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: dorian от Декабря 09, 2010, 13:11
Я всегда подыгрываю игрокам.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Firkraag от Декабря 09, 2010, 13:53
 :offtopic:А где можно почитать тему на тему, нужно и можно ли подыгрывать игрокам? Как это делать, почему? После прочтения про органично сплетенные истории, я задумался, может у кого-то мысли есть. Понятно, что мой вопрос вытекает их требований к сюжету. Но иногда не совсем понятно, что лучше: разбрасывать подсказки, менять структуру на ходу или ждать пока игроки в лоб не расшибутся или не решат единственный возможный(и правильный) вариант решения проблемы.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: ArK от Декабря 09, 2010, 14:55
Подыгрывая одному игроку мы ущемляем других игроков.
Подыгрывая всем игрокам мы превращаем игру в детский утренник.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Арсений от Декабря 09, 2010, 15:07
Цитировать
Подыгрывая всем игрокам мы превращаем игру в детский утренник.
Хотел бы я, чтобы у меня в детстве были такие утренники, как я сейчас вожу...
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Firkraag от Декабря 09, 2010, 15:13
То есть такая тема не подымалась особо?
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Melf от Декабря 09, 2010, 15:14
Убить своих игроком мастер может всегда. И если он хочет, то никто ему не помешает, а если не хочет то что, подыгрывает получается?
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Ин Ши от Декабря 09, 2010, 16:30
Убить своих игроком мастер может всегда. И если он хочет, то никто ему не помешает, а если не хочет то что, подыгрывает получается?
Очевидно, что если мастер строго следует системе правил и не использует Deus Ex Machina, то он не подыгрывает.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Геометр Теней от Декабря 09, 2010, 17:45
Цитировать
Но иногда не совсем понятно, что лучше: разбрасывать подсказки, менять структуру на ходу или ждать пока игроки в лоб не расшибутся или не решат единственный возможный(и правильный) вариант решения проблемы.

А смысл разводить воду?
Тезисно.
1. Смысл ролевой игры есть удовольствие участников (считая и ведущего).
2. Разные люди могут получать удовольствие от разных вещей.
3. Из 1. и 2. следует, что задача участников (с особой ролью ведущего, если она есть) - создание в игре таких ситуаций, которые потом будут вспоминаться с удовольствием.
4. В свете 3. - если основная масса игроков получит больше удовольствия, "честно взяв" препятствие - подсказки им не нужны. Если это вызывает только скрежет зубами и недовольство из-за тормозящего процесса - "подыгрыш" им нужен.
5. Это относится и к остальным схожим ситуациям - например, воспринимать ли обход препятствия неожиданным способом как "слом" игры или как инициативу, которую надо поддерживать. 
6. Из-за того, что всё упирается в разницу игроков, общего решения нет в принципе.
Название: Re: Вы в роли платного ДМа. Будете ли больше подыгрывать игрокам, чем обычно?
Отправлено: Firkraag от Декабря 09, 2010, 18:20
Ясно.