Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => Warhammer FRP/40kRP => Тема начата: Вантала от Июня 30, 2011, 15:02
-
Собственно, интересно, кто кому больше нравится. Мне лично больше всего импонируют тау - единственные в гримдарке, кто не хочет убить всё живое и непохожее на себя. Во вторую очередь - эльдары как вторые по нежеланию убить всё непохожее на себя.
-
Некроны. Как наиболее сильно контрастирующие с пафосом, героикой или стебом остальных линеек, да и всего сеттинга.
-
Некроны. Как наиболее сильно контрастирующие с пафосом, героикой или стебом остальных линеек, да и всего сеттинга.
Некроны? "Контрастирующие с героикой"?? "Стеб остальных линеек"???
Это что-то новое.
-
Империя, конечно. Инопланетян все равно не понять.
-
shestovt, то есть ты считаешь некронов непафосными? :butcher:
-
А где Демоны Хаоса? Я возмущен! *Красит Bloodletter'ов*
-
Есть только миг между варпом и ксеносом, именно он называется The Imperium of Man.
-
Мне нравятся практически все. Разве что к имперской гвардии как то прохладно отношусь. Играю за нидов, так что голос им :)
-
Кого я забыл-то? :blush:
-
Может стоило СМ и ХСМ отдельно обозначить? ) Термин "раса" тут, конечно, не очень уместен, но десант в 40к достаточно самостоятельная "линия" )
-
Я уже написал, ты забыл Демонов Хаоса. Это не Космодесант Хаоса, а именно Демоны.
-
Не вижу особого смысла отделять одного от другого. (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kolobok.us%2Fsmiles%2Ficq%2Funknown.gif&hash=5c708b0c5167c6fd89a900356943f8141259e48b) Заменил "хаоситов" на "Хаос".
-
Эм... В варгейме - это 2 различные стороны.
-
В варгейме Империум - это вовсе три различные стороны. :)
-
В варгейме Империум - это вовсе три различные стороны. :)
А почему не голосование вида "Империум", "Ксеносы" и "Я кого-то забыл".
-
Потому что ксеносы - это не одна сторона. :)
-
В варгейме Империум - это куча сторон. Обычный Космодесант, Серые Рыцари, Сестры, Волки, БТ, БА. Вроде еще кто-то есть, но я уже забыл. Это именно у кого есть свой кодекс.
-
Если я перечислю всех, у кого есть свой кодекс, голосование лопнет. :D
-
Потому что ксеносы - это не одна сторона. :)
define сторона
-
Тираниды (http://rpg-world.org/index.php/topic,1011.msg22307.html#msg22307).
-
Империум, так как, разумеется на мой взгляд, представляет собой модэль идеального общества.
Тёмные эльдары, так как являются разнузданными космическими пиратами, ну как можно их не любить :nya:
-
А почему в названии фигурирует слово "раса"? Негры же в составе империума есть, и у Тау в коалиции числится порядка 4-7 разнообразных биологических видов.
А по сабжу, я упоротый тауфаг и не стыжусь этого.
-
Империум, так как, разумеется на мой взгляд, представляет собой модэль идеального общества.
Империум - "модель идеального общества"??
В этой ветке - одни открытия :)
-
А где вариант "не нравится ни одна?"
Я уже говорил на паралелльном форуме (http://www.gameforums.ru/showthreaded.php?Cat=3&Board=vampire&Number=1113449&page=0&view=collapsed&sb=5&o=)
Мне не нравится тот факт, что ВАХЕ нима добрых, ну или хотя бы нейтральных сторон.
Империя хуманов по жестокости и агрессивности не уступает своим противникам.
И когда монстры крошат гвардейцев, единственное что я могу сказать - "так вам и надо!"
Что касается тау, то многие вахафаги жалуются что они не вписываются в общую атмосферу тотальной войны.
-
многие вахафаги жалуются что они не вписываются в общую атмосферу тотальной войны.
Это часом не те же люди, которые утверждают, что Кракен - непризнанный гений и Второй Френк Миллер? :lol:
Агрессивные синерожие колонисты, захватывающие миры, стерилизующие местное население и раздающее дикарям бумштики и вундервафли, принципы работы которых за пределами познаний оных, отлично вписывается во вселенную нескончаемой войны. Особенно как сторона, любящая и умеющая пострелять из больших пушек.
-
Это часом не те же люди, которые утверждают, что Кракен - непризнанный гений и Второй Френк Миллер?
Не они (http://lurkmore.ru/Тау#.D0.98.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D0.A2.D0.B0.D1.83)
Эдакий оплот доброты, гуманизма и терпимости в мире Вахи, за что многие вахафаги считают эту расу чуждой миру.
Кстати, если уж ты записался в провокаторы, мой соверт - делай это красиво и увлекательно.
Например так:
"Украдены 10 миллионов долларов, и рядом найдена кепка...казалось бы причем тут мэр москвы?" (http://lurkmore.ru/Доренко)
-
Эдакий оплот доброты, гуманизма и терпимости в мире Вахи, за что многие вахафаги считают эту расу чуждой миру.
Лол, следующее предложение после вышеуказанного полностью повторяет ту мысль, которую я успешно донес до сознания читателя в предыдущем своем посте.
-
Тау меж тем уверенно держат третье место, разделяя его с Хаосом. Tau'va, друзья! :paladin:
-
Люди которые считают Тау оплотом добра, очевидно плохо знают этих ксеносов и подверглись их пропаганде.
-
А я вообще ничего не буду говорить про интеллектуальные способности сторонников Империума. (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kolobok.us%2Fsmiles%2Flight_skin%2Fdiablo.gif&hash=ebcbecccb4d6f836a7605265a9921b404c5b6275)
-
Люди которые считают Тау оплотом добра, очевидно плохо знают этих ксеносов и подверглись их пропаганде.
Зато у них есть печеньки.
-
Однако, почему я не могу переголосовать? Я проголосовал про то, что забыли кого-то, а теперь не могу нормально проголосовать.
-
Я не вижу, где включить возможность переголосовать. :ob_stenu:
-
Опрос жутковат. Если уж "раса" идёт в смысле "вид" - то зачем Эльдар разбили по предпочтениям? И там ещё и экзодиты есть, которые хороши тем, что не попали толком на страницы кодексов (а потому мой любимый вид из трёх). Если речь о стороне и культуре - то Империум действительно разваливается на кучу подпунктов, плюс есть ещё уйма мелких рас с заметной автономией
А я вообще ничего не буду говорить про интеллектуальные способности сторонников Империума.
Договорились! Я обязуюсь промолчать в ответ о том, что думаю о людях, которые способны устроить ругань в этой теме с обвинением друг друга в разных извращениях на основе предпочтений тех или иных типов миниатюрок и строчек текста... (Ох, чую - вслед за культом деда Мороза из ролемансеровских дневников теперь за мной будут ещё и варфорджевцы с бензопилами бегать... :butcher:).
(Уходит, провокационно насвистывая:
"Империя Человечества
Была бы не столь крива
Если бы они догадались связаться
С Аун’Ва и О’Шова...")
-
Лучше стало? :blush:
-
Можно спросить у проголосовавших за механикумов - почему? O_o
-
Подозреваю, потому что примерно потому же, что и остальное нравящееся людям - стильно, чётко выражено, имеет явно читаемые зацепки для использования...
-
Врагов убивай, за Высшее Благо!
Кровь проливай во имя Добра!
Для Воина Огня есть одна лишь награда,
Мир во всем мире! и трупов гора...
-
В третьей строке размер нарушен. Я бы изменил на "Для Огненной Касты - одна лишь награда". :)
-
из песни слова не выкинешь)
сорри что копирайт забыл поставить)
-
На весь вархаммер, по-моему, один орден атеистов и тот в Глазе Ужаса живет. Остальные идиоты сочувствия не вызывают. Разве что темные эльдары - те, по крайней мере, понятны. Жить захочешь - и не так раскорячишься.
-
На весь вархаммер, по-моему, один орден атеистов и тот в Глазе Ужаса живет. Остальные идиоты сочувствия не вызывают. Разве что темные эльдары - те, по крайней мере, понятны. Жить захочешь - и не так раскорячишься.
Тяжело быть атеистом в мире, где боги по ночам бьют атеистам стёкла.
-
Ну, формально ещё останки Самого Главного Атеиста Вахи сидят на святой Терре и вокруг них кустодес хороводы водят.
Тяжело быть атеистом в мире, где боги по ночам бьют атеистам стёкла
Это у Пратчетта боги воспитанные. В мрачной тьме далёкого будущего боги бьют стёкла атеистами! :)
P.S. Скандалы! Интриги! Расследования! По результатам опроса никто не любит Слаанеш!
-
В мире, где по ночам по улицам ходят боги, атеист с ними договора заключает или просто избегает. В отличии от лижущих пятки.
Что-то у нас подозрительно много ксеноложцев.
-
Вообще говоря, первый раз встречаю такое понимание термина "атеист". Атеизм, всё-таки - вера в несуществование богов; соответственно атеист не может заключать договоры с богами. С кем заключать, если другой стороны нет? Это как договариваться с зелёными чёртиками с утра, что они не будут больше приходить после второй бутылки... В мире Вахи существование разумных сущностей варпа (и неких форм загробного существования) - факт вполне себе научно доказываемый и лежащий вне плоскости религиозной веры.
Ты про отсутствие религиозного культа и светский характер общества, видимо? (Что, вообще говоря, не равносильно атеизму). Но тогда там хватает "светских" сторон. Тау, допустим, идут по грани религии - их Greater Good не большее "божество", чем понятие "благородного мужа" в конфуцианстве. Ну, про "общество" тиранидов говорить вообще не имеет особого смысла, а вот что до эльдар - как тёмных, так и экзодитов - то там вполне переферическую роль играет религия в узком смысле...
-
Начнем с того, что опрос... ну вы понели...
Почему нет варианта "все нравятся"?
Мне лично нравятся все. У каждой "фракции" есть своя фишка, что-то интересное.
А вот чего мне не нравится - так это фанбойство некоторых эмммм... увлеченных. :)
P.S. Собираю я старых добрых Ультрамаринов + начал Темных Эльдар.
-
Вообще говоря, первый раз встречаю такое понимание термина "атеист". Атеизм, всё-таки - вера в несуществование богов; соответственно атеист не может заключать договоры с богами.
Условно, существуют два подтипа атеизма. Первый - 'сильный' - их нет и все. Второй - 'слабый' - я их не вижу и их существование недоказанно. Значит веду, как если бы их не было, пока не будут доказательства обратного. Второй тесно смыкается со скептицизмом и по фанвики соответствует доктрине одного из легионов. А умеренный скептицизм - основа научного метода и до сих пор лучше всего обеспечивает возможности по развитию общества.
-
Witcher, не путай атеистов с агностиками.
Тау рулят!
-
:offtopic:
Второй - 'слабый' - я их не вижу и их существование недоказанно.
Всё-таки, это называется агностицизм. А атеизм - это только первое.
-
:offtopic:
Я, конечно, понимаю как забавно вести разговоры на научные гносеологические темы в ветке по Вархаммеру. Но даже "слабый" атеизм не тожедественнен агностицизму (и оба, строго говоря, отделены от принципов научного метода познания), пусть даже этот термин используется разными школами по-разному. Дело в том, что агностицизм, если не лезть в частности - вера в принципиальную невозможность разрешения подобных вопросов (то есть что существование "божественного" в каком-то смысле может быть сведено к объективным аргументам "реального мира", а не персональным), "слабый" атеизм - просто непринятие существующих религиозных систем (и, возможно, вера в то, что "в действительности" вселенная устроена как-то иначе).
Впрочем, терминология в этих вопросах, увы, довольно нечёткая.
По теме - а какому из легионов отступников соответствует агностицизм? Из тех, что не встали под знамёна одного из конкретных богов хаоса, Несущие Слово уж точно верующие по самое не могу, Повелители Ночи однозначно верят в сущности хаоса, просто исполняют завет примарха "не быть использованными хаосом, а сотрудничать с ним", Железные Воины признают существование богов, просто ставку делают на технику. Альфа Легион что ли? Или что-нибудь из поздних групп, вроде Красных Корсаров?
-
Повелители Ночи однозначно верят в сущности хаоса, просто исполняют завет примарха "не быть использованными хаосом, а сотрудничать с ним"
Что и есть позиция атеиста. Что хаос не показал, что заслуживает поклонения -- значит и нефиг.. Но вообще надо собраться с духом и кодексы почитать. Никак руки не доходят.
-
Э-э-э... Это с теизмом и атеизмом не связано почти никак, это готовность к возвеличиванию и общий прагматизм. В этом смысле тау, которые Гуэ'Ла оставляют в качестве игрушки веру в Императора ничуть не менее "атеистичны" в твоём смысле. И даже, представь себе, Экклезиархия в Империуме, которая оплот религиозного фанатизма, со своим подходом к адаптации локальных верований - "чтите Императора на окраинах как хотите, хоть в виде Небесной Утки, хоть как Крота Всего Сущего, только чтите" будет вовсе определяться странно.
Что до кодексов - тебе придётся читать старые, к сожалению, а про детали и вовсе худлит. Текущий CSM-овский кодекс на детали быта в момент Долгой войны, насколько я помню, довольно скуп. Собственно, по нему легионов как единых организаций больше не существует и основная масса chaos space marines существует в составе warbands, а крупные соединения вроде аббадоновского Black Legion - скорее исключение, чем правило.
-
О чем думал автор опроса когда не включил сорорит...
-
О чм он думал - неизвестно, но с определённостью можно сказать, о чём он не думал. О сиськах. (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kolobok.us%2Fsmiles%2Flight_skin%2Fdiablo.gif&hash=ebcbecccb4d6f836a7605265a9921b404c5b6275)
-
... на силовой броне. :D
-
Какая разница, на чём сиськи? Сиськи - это святое! :D
-
И корсет!
Интересно, что думают эти целибатные леди о том, что их броню разрабатывал фетишист?
-
Кстати, интересный вопрос: а целибатные ли? Хотя это и кажется само собой разумеющимся, я не встречал об этом упоминаний в их кодексе, а в худлите (нет, пожалуйста, не кидайте в меня помидорами, да, я понимаю, насколько вольно время от времени обходятся авторы с каноном) встречал упоминания о строго обратном.
-
Кстати, интересный вопрос: а целибатные ли? <...> встречал упоминания о строго обратном.
ОМГ, хочу прочитать худлит про то, как сестры битвы занимаются сексом любовью, а не войной!
-
Чего уж мелочиться, не худлит, а худфильм.
-
ОМГ, хочу прочитать худлит про то, как сестры битвы занимаются сексом любовью, а не войной!
Шутки шутками, а если моя память не изменяет мне с Сёстрами Битвы, то это вполне официальный томик Cain's last stand. Там оно, конечно, не основной линией идёт, но...
Это я к тому, что любой желающий может купить внешне приличную книжку и до дыр перечитывать соответствующий эпизод. :)
-
Если говорить серьёзно, то Сестёр Битвы я не сделал отдельным варианом потому, что Сёстры Битвы - это Экклезиархия. А Экклезиархия - это Империум классический.
-
Нет, стоп, если мы рассматриваем "стороны" как фракции в настолке, как я это изначально понял судя по детализации опроса, то у сорориток вроде есть свой кодекс, отдельный от инквов. Если нет - то с чего у нас вообще адмехи, пейсмарины и особенно роготрейдеры отделены от Империума, фарсайты от синежопых, экзодиты от эльдар, а хаос андивайдед стоит отдельно от четырёх папиков? Где тогда ИГ? Да чего уж там, давайте Коммисара Сяфаса Кейна, Героя Империума, тоже в отдельную категорию выделим. И вот этих девочек (http://img59.imageshack.us/img59/3138/sisters1w.jpg) ещё, например, ибо кто посмеет сказать что они этого недостойны.
-
Нет, стоп, если мы рассматриваем "стороны" как фракции в настолке, как я это изначально понял судя по детализации опроса, то у сорориток вроде есть свой кодекс, отдельный от инквов. Если нет - то с чего у нас вообще адмехи, пейсмарины и особенно роготрейдеры отделены от Империума, фарсайты от синежопых, экзодиты от эльдар, а хаос андивайдед стоит отдельно от четырёх папиков? Где тогда ИГ? Да чего уж там, давайте Коммисара Сяфаса Кейна, Героя Империума, тоже в отдельную категорию выделим. И вот этих девочек (http://img59.imageshack.us/img59/3138/sisters1w.jpg) ещё, например, ибо кто посмеет сказать что они этого недостойны.
вообще то их кодекс и есть инквизиторский.
-
Нет, стоп, если мы рассматриваем "стороны" как фракции в настолке
Нет, мы этого не делаем. Я рассматривал "стороны" через призму налчия собственной, как это называется, агенды.
А ассисины культов смерти, насколько мне известно, поклоняются Кхорну. (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kolobok.us%2Fsmiles%2Flight_skin%2Fdiablo.gif&hash=ebcbecccb4d6f836a7605265a9921b404c5b6275)
-
А ассисины культов смерти, насколько мне известно, поклоняются Кхорну. (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kolobok.us%2Fsmiles%2Flight_skin%2Fdiablo.gif&hash=ebcbecccb4d6f836a7605265a9921b404c5b6275)
Далеко не все.
-
Существует куча одобренных экклезиархией десу культов, типа пресловутых моритат или астрал кнайфов. Члены этих культов, как мы знаем из дарк хереси, охотно принимаются на службу инквизиции.
Вообще, моя мысль заключается в том, что в гримдарке сорок первого миллениума свою "агенду", парадигму, модус операнди, имидж и прочие характерные штуки можно накопать у сколь угодно большого количества группировок, и аппелировать к их включению в голосовалку. Следовательно, голосовалка в нынешнем виде не имеет смысла. Есть мажорные расы. На фоне разногласий между ними все внутрирасовые различия, в принципе, теряются. Потому Империум должен рассматриваться в комплексе, вместе со всеми своими организациями, каким бы ни был их юридический статус: адмехи, пейсмарины, РТ, ИГ, церковь, инквизиция, администратум, ордо ассасинорум, это всё части одного организма. Аналогично, хаос, при всей своей четырёхликости, в таком масштабе должен рассматриваться как единое целое. Но это если подходить вдумчиво. А для такой темы-вброса, созданной сугубо как задел под флудилище, и так сойдёт.
-
Мне нравятся Эльдар. Не потому что эльфы или трагично и пафосно сражаются после
про***ния полимеров потери Homeworld'а. А потому что - Аватар!!111 Бум-бум-буча-бах-бах-пших!!!11
И мне нравятся Некроны. Стильные ребята.
Ну, и еще Комиссар...
А сам Warhammer мне не очень нравится. Не догоняю я в этого гримдарка. Вроде как, понятно, о чем говорят, а сеттинг всё равно не догоняю. Хотя ролики у комп. игр неплохие.
-
А сам Warhammer мне не очень нравится. Не догоняю я в этого гримдарка. Вроде как, понятно, о чем говорят, а сеттинг всё равно не догоняю.
А что там такого? Что нет однозначного деления на хороших/плохих?
-
Мрачно слишком. Все, ВСЕ хотят друг друга убить, а кто не хочет(Тау, да?) - всё равно кого-то убивают. И никакого просвета, никакого перемирия, даже не побеждает никто раз и навсегда. Стрёмно это, как по мне. И в войну, длящуюся 10.000 лет, по какой-то причине, мне не верится...
Наверное, я вырос на какой-то другой фантастике, и просто не рублю фишку, как говорят, но впечатление от сеттинга сложилось неопределённо-отрицательные, хотя, не то чтобы недавно о нём узнал.
-
Мрачно слишком. Все, ВСЕ хотят друг друга убить, а кто не хочет(Тау, да?) - всё равно кого-то убивают. И никакого просвета, никакого перемирия, даже не побеждает никто раз и навсегда. Стрёмно это, как по мне. И в войну, длящуюся 10.000 лет, по какой-то причине, мне не верится...
Наверное, я вырос на какой-то другой фантастике, и просто не рублю фишку, как говорят, но впечатление от сеттинга сложилось неопределённо-отрицательные, хотя, не то чтобы недавно о нём узнал.
Даже на земле не прекращаются войны и конфликты. Что уж говорить государстве, имеющем галактические масштабы. В этом плане ваха действительно выгодно отличается от прорвы вселенных, где кучи разумных рас замечательно уживаются друг с другом, а люди достигли небывалых моральных высот. :huh:
-
где кучи разумных рас замечательно уживаются друг с другом, а люди достигли небывалых моральных высот. :huh:
И не на такой тоже.
-
Даже на земле не прекращаются войны и конфликты. Что уж говорить государстве, имеющем галактические масштабы. В этом плане ваха действительно выгодно отличается от прорвы вселенных, где кучи разумных рас замечательно уживаются друг с другом, а люди достигли небывалых моральных высот. :huh:
По сравнению с вархаммером у нас был один конфликт - Римской империи с соседями, да и тот быстро закончился.
-
Даже на земле не прекращаются войны и конфликты. Что уж говорить государстве, имеющем галактические масштабы.
Собственно говоря, поднятая тут тема явно вылезет за пределы начального сообщения. Грей, помнится, поднимал вопрос о том, ради чего могут (и могут ли вообще) грызться между собой цивилизации галактических масштабов - можно туда пойти или открыть тему, если хочется. (Вообще, у меня, как у частного лица и неспециалиста есть ощущение, что как раз "небывалое моральное развитие" - не в смысле именно моральности, а в смысле существенного отличия существа цивилизации, активно осваивающего галактические просторы от жителя одной планеты, как и жителя планеты от жителя одной пещеры - нормальное и естественное состояние. Просто потому что прогресс на уровне систем ценностей, устройства общества и пр. ничуть не менее важен для преуспевания цивилизации, чем прогресс чисто технических средств. Упрощённо говоря, вон, когда в каменном веке дошли до концепции, что стариков можно не съедать, а давать им учить молодёжь, это дало заметно более мощный толчок неолитической революции, чем изобретение новых видов каменных топоров...).
В любом случае, войны всех со всеми в Вархаммере не являются следствием какого-либо "правдоподобия" (оно вообще применимо к Вахе звучит чуть ли не юмористически) или намеренного ухода от оного, а просто являются следствием того, что это разросшийся бэк для wargame. :)