Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => Dungeons & Dragons 4th Edition => Оптимизация в 4 Ed => Тема начата: Dark star от Августа 14, 2011, 10:24
-
Итак, дана все та же партия(эльф следопыт, тифлинг бард и еще полуэльф колдунья). В ней так же есть дэв жрец. Необходимо его как-то оптимизировать т.к. пока получается не очень эффективно. Но есть 2 проблемы: 1) ему нужны чешуйчатые доспехи и 2) ему нужны нормально раскаченные навыки (желательно почти все на 5+), что требует скорее всего черты "Мастер на все руки". Кроме этого, он должен иметь хорошие возможности по массовому лечению и уметь бороться с нежетью (достаточно набора атак излучением). Пока текущий вариант такой:
====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Oris, level 3
Deva, Cleric
FINAL ABILITY SCORES
Str 13, Con 13, Dex 8, Int 14, Wis 18, Cha 14.
STARTING ABILITY SCORES
Str 13, Con 13, Dex 8, Int 12, Wis 16, Cha 14.
AC: 18 Fort: 13 Reflex: 14 Will: 18
HP: 35 Surges: 8 Surge Value: 8
TRAINED SKILLS
Religion +10, Diplomacy +8, Heal +10, Arcana +8
UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +1, Bluff +5, Dungeoneering +7, Endurance +4, History +7, Insight +7, Intimidate +5, Nature +7, Perception +7, Stealth +1, Streetwise +5, Thievery +1, Athletics +3
FEATS
Cleric: Ritual Caster
Level 1: Jack of All Trades
POWERS
Channel Divinity: Healer's Mercy
Cleric at-will 1: Lance of Faith
Cleric at-will 1: Gaze of Defiance
Cleric encounter 1: Divine Glow
Cleric daily 1: Moment of Glory
Cleric utility 2: Shield of Faith
Cleric encounter 3: Light of Arvandor
ITEMS
Ritual Book, Adventurer's Kit, Camouflaged Clothing, Climber's Kit, Light Shield, Symbol of Life +1, Residuum (Any) (30), Healer's Brooch +1, Mace, Dwarven Chainmail +1, Holy Healer's Mace +2
RITUALS
Gentle Repose, Tenser's Floating Disk
====== Copy to Clipboard and Press the Import Button on the Summary Tab ======
Какие есть советы ?
-
1. Загибридить в варлорда - взять фитом Armored Warlord.
2. Одной из вещей взять Ioun's Revelation - это дивайн бун с +2 на все скиллы.
3. (опционально) Поднять за счёт силы мудрость - на 4 будет ап. Или что-нибудь ещё за счёт силы поднять. И за счёт консты поднять. В-общем, оно тебе только ради брони нужно было.
-
Спасибо. Есть идеи по талантам?
-
Да, в-общем, разницы особо никакой. От лорда брать грантовалки. У партии базовые атаки есть? В любом случае Overwhelming Force Trap (Warlord Enc 1) вам в помощь.
-
Healer's Lore заменить на Batlle Cleric's Lore. Понизить str (до 8, наверное) и con (до 12 или поднять до 14). Получаем scale и очень хороший АС без требований к статам.
Далее, нафига дэву-клерику(!) быть скиллмастером? У вас же бард есть в партии. Bard at all trades делает все скиллы почти тренированными.
-
Из-за его предистории.
-
Тогда только гибрид Bard|Cleric. Всё так же берём Batlle Cleric's Lore, получаем +1 ко всем нетренированным скиллам, берём Bard at all trades и у нас +4 ко всем нетренированным скиллам вполне себе легально.
Основные статы персонажа - Wis и Cha, что не очень хорошо, однако терпимо.
-
Разумно. А где можно найти Batlle Cleric's Lore и фит Armored Warlord? (просто у меня старый ап билдера, апрель 2010, кажется)
-
батл клерик лор - вроде дрегон 400
-
Если брать Batlle Cleric's Lore, то Armored Warlord не нужен.
-
Дело говорят. Я просто про него забыл. Но бун всё равно бери ))
-
Все тот же жрец:
Oris, level 4
Deva, Cleric
Cleric: Battle Cleric's Lore
FINAL ABILITY SCORES
Str 10, Con 12, Dex 8, Int 14, Wis 20, Cha 16.
STARTING ABILITY SCORES
Str 10, Con 12, Dex 8, Int 14, Wis 17, Cha 13.
AC: 22 Fort: 14 Reflex: 15 Will: 20
HP: 39 Surges: 8 Surge Value: 9
TRAINED SKILLS
Religion +13, Diplomacy +10, Heal +12, Arcana +9
UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +3, Bluff +7, Dungeoneering +9, Endurance +6, History +8, Insight +9, Intimidate +7, Nature +9, Perception +9, Stealth +3, Streetwise +7, Thievery +3, Athletics +4
FEATS
Cleric: Ritual Caster
Level 1: Ancient Lore of the Dawn War
Level 2: Jack of All Trades
Level 4: Alchemist
POWERS
Channel Divinity: Healer's Mercy
Channel Divinity: Divine Fortune
Cleric at-will 1: Singing Strike
Cleric at-will 1: Gaze of Defiance
Cleric encounter 1: Sun Burst
Cleric daily 1: Moment of Glory
Cleric utility 2: Shield of Faith
Cleric encounter 3: Resurgent Sun
ITEMS
Ritual Book, Adventurer's Kit, Climber's Kit, Symbol of Life +1, Healer's Brooch +1, Mace, Dwarven Scale Armor +1, Dagger, Alchemical Reagents (Arcana) (20)
RITUALS
Gentle Repose, Tenser's Floating Disk, Enchant Magic Item
Есть ли смысл брать алхимика на 4-м? И что качать лучше до 11?
-
Все настолько плохо с данным билдом?
Главной проблемой пока является выбор черт.
-
А что от него требуется? То есть вообще.
-
Неплохой массовый хил, умение немного танковать (КД располагает), борьба с нежитью, универсальный специалист по навыкам (2-й после барда), ритуалист (возможно алхимик, но не уверен).
-
И ритуалист, и алхимик - это уже слишком. Добавить к этому эншнт лор - и мы имеем заявку на самого бесполезного в бою персонажа. У тебя такие силы, что впору брать Pacifist Healer. Если персонаж хотя бы чуть-чуть участвует в бою, то есть много вкусностей вроде защитного слова или экспертизы, которые есть почти у всех клиров.
-
И ритуалист, и алхимик - это уже слишком. Добавить к этому эншнт лор - и мы имеем заявку на самого бесполезного в бою персонажа. У тебя такие силы, что впору брать Pacifist Healer. Если персонаж хотя бы чуть-чуть участвует в бою, то есть много вкусностей вроде защитного слова или экспертизы, которые есть почти у всех клиров.
Хорошо. Не берем алхимика.
Эншнт лор нужен был по отыгрышу.
Не думаю, что Pacifist Healer сочетается с Battle Cleric's Lore, хотя бы по смыслу.
"есть много вкусностей вроде защитного слова или экспертизы" - Интересно. Можно подробнее про экспертизу? А защитное слово действительно хороший вариант. Спасибо.
-
В каком-то из последних журналов выходила статья The Tools of Two Trades для существ, мешающих оружейные и имплементные атаки. Также в Heroes of Shadow был прямой как палка Holy Symbol Expertise. Хотя, я всё же советовал бы Mighty Crusader Expertise - он позволяет кастовать без оппорты.
-
Для справки, может будет интересно: здесь один мой клерик.
(http://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=8643&st=450&#entry542303)
-
Power of the sun - что это?
-
Это доменный фит, требует воршип божества с доменом Sun, дает +2 на инсайт и вешает уязвимость 3(5/8) к радианту на цель при попадании по ней Lance of faith'ом. Весьма неплохо само по себе, втройне когда практически вся партия заточена под эксплойт этой уязвимости.
-
Неплохо. Но не для этого жреца. Так что вместо Копья берем Газ Вызова.
Кстати, раз уж заговорили о талантах. Что лучше брать до 10-го? И какой парагон?
-
mc bard + voice of thunder))) даст нам лишние +2 к сейвам(ну и бард оф алл трейдс сможем взять) разбавить это эссентиальным доменом солнца(еще +2 к дес сейвам) и харбингером оф реберс...и будет приятные +9...
но это я так.... не обращайте внимания ;)
-
Классный способ.
Но домен - Бахамут. Да и брать мульт в барда, когда он в партии уже есть - немного странно...
-
поднять на 2+ дес сейвы не проблема (есть шмотки/фиты/ect). было бы желание. (причем это может сделать не только клир, но и сами подопытные)
а на счет "брать мульт в барда, когда он в партии уже есть" - кому как. для некоторых даже хорошее РП-обоснование для выяснения "откуда мультикласс появился"
к тому же это полностью соответствует заявке:
универсальный специалист по навыкам (2-й после барда)
:nya:
-
Я понимаю. Но делать это нужно методами отличными от бардовских.
Мое видение Ориса таково: он универсал, он не умеет великолепно лечить как мирный жрец и сражаться как воинный - это не его.
Зато он многое знает, готов защищать и оберегать своих товарищей и глубоко ненавидит зло.
Из этого и получается теперешний билд. Вопрос в том, как сделать его лучше в этих рамках?
-
Заменить на палосорка. :nya:
Бун, я так понимаю, не дали?
-
Заменить на палосорка. :nya:
:D Хотя если умрет...
Что такое бун? Не дали бэкграунд.
-
Ioun's Revelation - который +2 ко всем скиллам.
-
Уже в планах дать. Думаю до 10го где-нибудь найдет. Но это эквип.
А с талантами и чертами что делать?
-
Таланты на твоё усмотрение. Черты... Ну, про хилинг ворды сказал, про экспертизы сказал... Да в общем, ничего и не нужно. Качай импрув дефенсы всякие, тафну.
-
Таланты на твоё усмотрение. Черты... Ну, про хилинг ворды сказал, про экспертизы сказал... Да в общем, ничего и не нужно. Качай импрув дефенсы всякие, тафну.
4-й - экспертиза
6-й - шилдинг ворд
8-й - стойкость
10-й - реакция
Что-нибудь еще? И какой парагон лучше?
-
По поводу парагонов, мне понравился miracle worker. Но стоит ли его брать?
-
Ну что, это очень хороший лечащий парагон. Он хороший. Я вообще-то в парагонах для клерика не разбираюсь от слова "совсем", т.е. делю их на морнинглорд/не морнинглорд. Но этот вроде неплохо смотрится.
-
:offtopic: есть еще как минимум Compassionate Healer для лечилки и Divine Oracle. :D
-
Oris, level 11
Deva, Cleric, Miracle Worker
Cleric: Battle Cleric's Lore
FINAL ABILITY SCORES
Str 11, Con 13, Dex 9, Int 15, Wis 22, Cha 18.
STARTING ABILITY SCORES
Str 10, Con 12, Dex 8, Int 14, Wis 17, Cha 13.
AC: 25 Fort: 20 Reflex: 21 Will: 24
HP: 75 Surges: 8 Surge Value: 18
TRAINED SKILLS
Religion +16, Diplomacy +14, Heal +16, Arcana +12
UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +6, Bluff +11, Dungeoneering +13, Endurance +9, History +11, Insight +13, Intimidate +11, Nature +13, Perception +13, Stealth +6, Streetwise +11, Thievery +6, Athletics +7
FEATS
Cleric: Ritual Caster
Level 1: Ancient Lore of the Dawn War
Level 2: Jack of All Trades
Level 4: Mighty Crusader Expertise
Level 6: Shielding Word
Level 8: Great Fortitude
Level 10: Lightning Reflexes
Level 11: Gambler's Word
POWERS
Channel Divinity: Healer's Mercy
Channel Divinity: Favor of the Gods
Cleric at-will 1: Singing Strike
Cleric at-will 1: Gaze of Defiance
Cleric encounter 1: Sun Burst
Cleric daily 1: Moment of Glory
Cleric utility 2: Shield of Faith
Cleric encounter 3: Resurgent Sun
Cleric daily 5: Iron to Glass
Cleric utility 6: Mark of Victory
Cleric encounter 7: Wrathful Lightning
Cleric daily 9: Dismissal
Cleric utility 10: Word of Vigor
Есть советы по талантам? И по вещам?
-
Нет. :) Зато честно. :nya:
-
Нет. :) Зато честно. :nya:
:good: Спасибо.
Просто я немного сомневаюсь в Wrathful Lightning и Dismissal. Они выглядят очень вкусными, но я не уверен, что они хорошо работают.
И еще назревает проблема - у жреца высокая харизма, но с ней ничего не связано. Как бороться?
-
С харизмой - не брать такую высокую! :) Например, распределить очки между констой и интой. Это поднимет тебе низкие защиты. А в случае консты, ещё и хиты, сурджи и даст пререк на Superior Fortitude вместо просто Great Fortitude.
Лайтнинг так себе на первый взгляд, дисмиссал хорошо.
Кстати, насчёт оружия. Поищи себе что-нибудь совмещённое. Например, ту же дубинку, как я своему клеру давал.
А ещё есть очень читерный холи символ Эратис! Cog of Erathis зовётся.
-
Кстати, насчёт оружия. Поищи себе что-нибудь совмещённое. Например, ту же дубинку, как я своему клеру давал.
Можно подробнее? Что такое совмещенное оружие? (оружие, которое еще и символ веры?)
-
Угу. Я мало таких знаю, надо поискать.