Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Pathfinder RPG / Dungeons & Dragons 3.0/3.5 => Оптимизация персонажей => Тема начата: zerro23 от Сентября 02, 2011, 13:02

Название: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: zerro23 от Сентября 02, 2011, 13:02
Условия: ECL 12, все книги(без журналов), PB 32, 2 флава и деньги по DMG.

Другу нужна помощь с персонажем. Игра будет в основном в городских условиях, одинаково важно быть полезным и в бою, и в не боя.

Пока собран такой персонаж - Illumian Beguiler1/Wizard4/Ultimate Magus7

Визард - Focused Specialist Conjurer с баном Ench, Necro & Evoc, с Abrupt Jaunt`ом и меняет Scribe Scroll на Improved Initiative по альтернативному правилу из UA.

Practicied Spellcaster + Krau Sigil позволяют магусу прогрессировать исключительно кастинг визарда.

Первый уровень бегайлера даёт Trapfinding и пачку крутых классовых скиллов. С помощью Able Learner`а можно держать Search & Disable Device на уровне. Профильная инта и Naen Sigil так же дают большой бонус к этим скиллам, а Abrupt Jaunt может спасти в случае неудачи. К тому же, есть огромное количество первоуровневых спеллслотов на использование Arcane Thieves` Tools.

В бою будет заниматься БФК. С помощью абилки магуса можно использвовать спеллслоты бегайлера на низкоурвоневую мету, типа Sculpt Spell. Вне боя есть всякие интересные спеллы от бегайлера.

Из фитов так же думаю насчёт Deceptive Spell, Invisible Spell и Cloudy Conjuration.

Магшмот ещё не выбран.

Что скажете/посоветуете?
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: zerro23 от Сентября 04, 2011, 19:51
Есть кто дома в СО-подфоруме?
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: Lorimo от Сентября 04, 2011, 20:41
На этот ECL имхо, если уж об эффективности и всем прочем, будет проще и эффективнее взять Beguiler/Shadowcraft Mage.
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: zerro23 от Сентября 05, 2011, 14:59
Там гном в пререках - > нету Эйбл Лёрнера. Да и спелл лист бегайлера не впечатляет.
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: Lorimo от Сентября 06, 2011, 18:35
Как бы шэдоукрафт магу пофиг на кривой спеллист бегайлера. Почитайте например  здесь: http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/19872354/Shadowcraft_Mage_Handbook
А эйбл лернер не так уж нужен, можно роговские и соцскиллы качать на левелах  бегайлера, а мажеские - на уровнях престижа. И да, фуллкастеру на скиллы можно не так сильно заморачиваться, это днд.
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: olkam от Сентября 06, 2011, 21:08
Как бы шэдоукрафт магу пофиг на кривой спеллист бегайлера. Почитайте например  здесь: http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/19872354/Shadowcraft_Mage_Handbook
А эйбл лернер не так уж нужен, можно роговские и соцскиллы качать на левелах  бегайлера, а мажеские - на уровнях престижа. И да, фуллкастеру на скиллы можно не так сильно заморачиваться, это днд.

Не будет ли наглостью спросить, а вы играли шэдоукрафт магом? Действительно так сильно?
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: Lorimo от Сентября 07, 2011, 14:59
Совсем немножко, ибо очень уж сильно по меркам компании было.
Фуллкастер + спонтанный каст из большого листа - что еще нужно-то для счастья?

Я и бегайлером без престижей не очень обламывался, рунстаффы всякие и род оф шэдоучто-тотам вполне неплохо расширяют репертуар.
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: Flying_Crapper от Октября 05, 2011, 02:24
Может, я долблюсь в глаза, но как бегайлером выйти в шадоукрафт мага раньше 11го? Шадоуспеллов 4го уровня в листе бегайлера не имеется, абилкой получаем нужный только на 11м, в то время как сорк входит на 8-м, визард на 7-м.

UPD: Через Arcane Disciple на 9-м. А на 8-м есть способы?
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: Fedorchik от Октября 05, 2011, 09:43
Heighten Spell + любой шадоу спел любого уровня.
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: Flying_Crapper от Октября 05, 2011, 12:52
Может, ты еще в мистик теурга хейтеном под дивметой собрался квалифаиться?
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: DeSt от Октября 06, 2011, 10:57
Захочет - поквалифаится хоть дивметой, хоть иллюмианом, хоть пивом ДМу, менее корректным от этого его способ не станет.


А, поразительным образом, Beguiler 5/Shadow Adept(/Mindbender) 1/Beguiler 2 получает шедоуконжур на 8м левеле, оужас, оужас. И оба варианта почему-то являются самыми популярными билдами бегайлера, нет идей почему?
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: Flying_Crapper от Октября 07, 2011, 00:02
О, наш любитель рава нарисовался. Припомнить, что упоминался Бегайлер/Шадоукрафт маг? Ни о каких шадоуадептах речи не шло, из чего делается такой веселый вывод, что кампания происходит не в ФР.

Пивом ДМу можно поквалифаиться во что угодно кем угодно, вопросов к такому способу нет.
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: olkam от Октября 07, 2011, 00:30
A beguiler gains Advanced Learning at levels 3, 7, 11, 15, and 19, which allows you to permanently add one sorcerer/wizard spell of the Enchantment or Illusion school to your spell list, at up to the highest level beguiler spell you can currently cast. Because you also get new higher level spells at levels 8, 12, and 16, it might make sense to dip into a prestige class like Mindbender or Visionary Seeker to delay Advanced Learning by one level to allow you to take higher-level spells.
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: Fedorchik от Октября 07, 2011, 01:55
Я бы не хотел переходить на личности, поэтому укажу лишь что ДеСТ показал как минимум один абсолютно легальный способ получения шадоу спела 4го уровня на 8м ЕЦЛ для бигайлера.

Для умственно ограниченных уточняю: шадоу спел 4го уровня в спеллист можно получить отложив получение 7го уровня бигайлера путем 1-уровневого дипа в любой арканный престиж с кастовалкой на 1м уровне. Таким образом на 8м ецле берется 2й адвансед лернинг, которым спел и добавляется в лист. Майндбендер лишь наиболее подходящий флаворно такому персонажу.

Может, ты еще в мистик теурга хейтеном под дивметой собрался квалифаиться?
Тут же все таки оптимизацией занимаются. Nothing is sacred.
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: Flying_Crapper от Октября 07, 2011, 02:53
Не все ДМы соглашаются с такой трактовкой. Квалифай через хейтен выглядит как полом -> это полом.
И, таки, в посте Лоримо упоминался именно бегайлер/шадоукрафт маг. Никаких арканных престижей там не было упомянуто...
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: zerro23 от Января 28, 2012, 15:39
Кстати, персонаж таки был создан, и им играет мой друг. Начали на 6-ом уровне правда, но уже поднялись до 7-ого  :good:

Покритикуйте спелл бук.

1-ый круг:

Grease - BFC(Reflex)
Wall of Smoke - BFC/Debuff(Fort)
Karmic Aura[CM] - кастуется за свифт, дебаффит атакующих кастера врагов
Orb of Fire, Lesser - атакующий спелл, добивать убегающих врагов или поджечь Web.
Nerveskitter - бафф к инициативе, через Expanded Spell Knowledge добавлен в спелл лист бегайлера и кастуется спонтанно.
Mount - иногда партии нужны лошади :)

2-ой круг:

Web - BFC(Reflex)
Glitterdust - Debuff(Will)
Aleter Self - можно повысить AC, получить возможность летать, либо просто замаскироваться.
Invisibility - так как партия часто выполняет стелс-миссии, нельзя ждать пока инвиз появится от бегайлера :(

3-ий круг:

Stinking Cloud - BFC/Debuff(Fort)
Haboob - BFC
Legion of Sentinels - BFC/даёт фланк партийному рогу( в стойке Island of Blades и с Penetrating Strike`oм почти всё можно сникать  :))

На 8-ом уровне начнётся самый фан - появится 4-ый круг, а это - Evard’s Black Tentacles. Тут как раз кстати подходит Haboob - no hit/no save/no SR damage. А ещё будет Augmented Casting от магуса - Sculpted Wall of Smoke и Sculpted Grease.

Помогите с выбором одного заклинания первого круга и одного третьего круга. А так же рекомендации на 4-ый круг(кроме EBT, который уже выбран)
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: olkam от Января 28, 2012, 16:18
7 уровень - это общий ECL персонажа?

на 1 ур может вам взять Reduce Person?
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: zerro23 от Января 28, 2012, 16:28
7 уровень - это общий ECL персонажа?

на 1 ур может вам взять Reduce Person?

Да, 7 уровень это Бегайлер1/Конжурер4/Магус2.

Идея с Reduce Person интересная, спасибо.
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: olkam от Января 28, 2012, 18:59
На третий уровень почему бы не взять Fly?

Партия стелс/детектив или боевка?
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: zerro23 от Января 28, 2012, 21:59
На третий уровень почему бы не взять Fly?

В принципе, уже есть Alter Self и возможность превращаться в Авариэля(крылатого эльфа).

Партия стелс/детектив или боевка?

Примерно по 50% и того, и того.
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: olkam от Января 29, 2012, 02:24
Acid Breath может взять? будете немного бластить... Ну или Bands of Steel
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: zerro23 от Сентября 01, 2012, 04:29
Был выбран Icelance, забавный спелл :)

А персонаж скоро будет на 8-ом уровне уже. Уже предвещаю фан от EBT и использования Sculpted Spell за счёт слотов бегайлера. Простой Grease можно будет превратить в 4 Grease`а, а Wall of Smoke станет лоу-левельным Fog Cloud :)

Что на 4-ом круге посоветуете выбрать кроме EBT?
Название: Re: Ultimate Magus(BFC + Skillmonkey)
Отправлено: olkam от Сентября 02, 2012, 16:52
Был выбран Icelance, забавный спелл :)

А персонаж скоро будет на 8-ом уровне уже. Уже предвещаю фан от EBT и использования Sculpted Spell за счёт слотов бегайлера. Простой Grease можно будет превратить в 4 Grease`а, а Wall of Smoke станет лоу-левельным Fog Cloud :)

Что на 4-ом круге посоветуете выбрать кроме EBT?

Ну если злобно, и укладывается в рестрикты - полиморф.  :)

Сelerity даст полезную фишку. Greater invisible тоже полезно.