Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Dungeons & Dragons 4th Edition => Оптимизация в 4 Ed => Тема начата: Santjagofess от Ноября 21, 2011, 14:38

Название: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Santjagofess от Ноября 21, 2011, 14:38
Интересуют рекомендации по оптимизации. Рога должен постоянно находиться в стелсе. Какие фиты и паверы лучше взять потом? Какие заменить на первом уровне? Модуль скорее всего затянется уровня до 8. Что можете посоветовать?

Вот что получилось у меня на первый лвл. Может раса другая? В общем выслушаю ваши предложения. Ах да, и какие итемы потом брать?


Pock, level 1
Gnome, Rogue
Rogue Tactics: Cunning Sneak
Rogue: Rogue Weapon Talent

FINAL ABILITY SCORES
Str 10, Con 11, Dex 20, Int 16, Wis 10, Cha 8.

STARTING ABILITY SCORES
Str 10, Con 11, Dex 18, Int 14, Wis 10, Cha 8.


AC: 18 Fort: 10 Reflex: 15 Will: 10
HP: 23 Surges: 6 Surge Value: 5

TRAINED SKILLS
Stealth +12, Thievery +10, Dungeoneering +5, Perception +5, Acrobatics +10, Athletics +5

UNTRAINED SKILLS
Arcana +5, Bluff -1, Diplomacy -1, Endurance, Heal, History +3, Insight, Intimidate -1, Nature, Religion +3, Streetwise -1

FEATS
Level 1: Shadow Skulk

POWERS
Rogue at-will 1: Preparatory Shot
Rogue at-will 1: Gloaming Cut
Rogue encounter 1: Shadow Strike
Rogue daily 1: Scattering Shot

ITEMS
Studded Leather, Dagger (5), Shuriken (20), Adventurer's Kit, Thieves' Tools, Climber's Kit
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: CTPAHHUK от Ноября 21, 2011, 14:47
В варлока уходить надо ) И расой брать шэйда. Иначе постоянный стелс затруднителен.
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Santjagofess от Ноября 21, 2011, 16:33
Насколько я понял, фит Гибрид Талант можно взять только один раз и ещё один раз на 11 лвл?
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: CTPAHHUK от Ноября 21, 2011, 16:59
Ага. Причём, второй раз только если у тебя не взят парагон.
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Santjagofess от Ноября 21, 2011, 17:01
Но тогда появляется проблема. Рога-лок актуален только с 11 лвл, когда он может постоянно находиться в стелсе, а до этого момента он страдает от постоянных штрафов, если перемещается для покрова. Поправьте меня, если я не прав.
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: CTPAHHUK от Ноября 21, 2011, 17:45
Ну, если не поскупиться фитом на Хайд Армор, то можно взять Shadow Hunter Hide.
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: koxacbka от Ноября 21, 2011, 22:11
на сколько я помню варлоко-рога-ассассин способен через каннинг сник + шедоу вок находиться в стелсе почти постоянно. (до тех пор пока прокидывает стелс) O_o
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Santjagofess от Ноября 22, 2011, 18:11
А как ты собрался получить канинг сник и волк до 11 лвл????
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: CTPAHHUK от Ноября 22, 2011, 18:34
Волк через фит после ухода в мультикласс в ассассина. Каннинг сник через гибрид.
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: koxacbka от Ноября 22, 2011, 21:28
итого 3 фита (мультикласс, гибридный талант и курсед шедоу). второй-четвертый уровень, в зависимости от расы.
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Santjagofess от Ноября 22, 2011, 23:08
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! Наконец то смогу создать любимого персонажа...

Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Santjagofess от Ноября 23, 2011, 14:03
Назрел второй вопрос. В канинг сник написано "if you end a move action... bla bla bla... any concealment or any cover". Не означает ли это, что глоуминг кут по прежнему работает только с суперукрытием или полным покровом?
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: CTPAHHUK от Ноября 23, 2011, 14:43
Кат позволяет войти в стелс, но ничего не говорит о поддержании стелса. Поддержка обычным образом требует обычного кавера или консила. Так что, всё нормально вроде бы.
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Santjagofess от Ноября 23, 2011, 22:08
Спасибо!!! Вот он, вот же он!!!! Рога моей мечты!!! Рооооооога!!!
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Santjagofess от Ноября 24, 2011, 15:42
Теперь идём дальше.... Считается ли цель захваченной врасплох во время боя, если я атакую её из скрытности? Другими словами имеет ли смысл брать Dirty Fighter???
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: CTPAHHUK от Ноября 24, 2011, 15:48
Если бой уже идёт, т.е. раунда внезапности нет, или он прошёл, то цель не будет считаться захваченной врасплох.
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Santjagofess от Ноября 24, 2011, 15:51
Но враг продолжает предоставлять мне боевое превосходство пока я в стелсе?

Вопрос отпал, нашёл ответ...
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Santjagofess от Декабря 05, 2011, 00:19
В общем всё получилось... Вошёл в модуль со второго уровня со всеми вытекающими последствиями :)))

Marc, level 2
Human, Rogue|Warlock
Hybrid Talent: Rogue Tactics (Hybrid)
Rogue Tactics (Hybrid): Cunning Sneak (Hybrid)
Eldritch Pact (Hybrid): Dark Pact (Hybrid)
Hybrid Warlock: Hybrid Warlock Will
Human Power Selection: Heroic Effort
Background: Touched by Darkness (+2 to Stealth)

FINAL ABILITY SCORES
Str 8, Con 10, Dex 19, Int 16, Wis 10, Cha 11.

STARTING ABILITY SCORES
Str 8, Con 10, Dex 17, Int 16, Wis 10, Cha 11.


AC: 17 Fort: 12 Reflex: 17 Will: 13
HP: 27 Surges: 6 Surge Value: 6

TRAINED SKILLS
Religion +9, Acrobatics +10, Thievery +10, Arcana +9, History +9, Perception +6, Stealth +12

UNTRAINED SKILLS
Bluff +1, Diplomacy +1, Dungeoneering +1, Endurance +1, Heal +1, Insight +1, Intimidate +1, Nature +1, Streetwise +1, Athletics

FEATS
Human: Hybrid Talent
Level 1: Shadow Initiate
Level 2: Cursed Shadow

POWERS
Hybrid at-will 1: Shadow Claws
Hybrid at-will 1: Gloaming Cut
Hybrid encounter 1: Cursebite
Hybrid daily 1: Web of Shadows
Hybrid utility 2: Shadow Veil

ITEMS
Leather Armor, Shuriken (20), Dagger (10), Adventurer's Kit, Thieves' Tools, Climber's Kit

Но наткнулся на одну проблему. Появилась страшная-ужасная СЛИЗЬ с чувством вибрации... Вот собственно и мой вопрос. Как можно скрываться от таких вот существ? Или они в принципе имунны к любым попыткам скрыться от них??? Или всёже можно получить укрытие или покров??? В общем вопрос такой: как скрыться от существа с чувством вибрации?
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: CTPAHHUK от Декабря 05, 2011, 09:06
На твоём уровне, увы, никак. Впоследствии появляются возможности. Насколько я помню, через вещи или что-то там ещё. Сейчас точно не вспомню.

На всякий случай, напомню, что гибридное проклятье действует только на силы варлока, а заодно уточню. Ты что-то вообще собираешься с этими силами варлока делать? Без консты и харизмы вообще... И последнее, почему за человека взят Heroic Effort?
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Santjagofess от Декабря 05, 2011, 10:04
Силы лока взяты по трём причинам: бесполезность сил роги на этом лвле, контроль врага дейликом, неплохой массовый энкаунтер.
Из всех сил роги - реально необходим лишь "Кут" который позволяет перемещаться и скрываться. Также локовская "теневая паутина" доказала свою полезность в узких проходах как лучший контроль в партии (в партии нет контролера кроме друли, и ты страйкер больше) . Энкаунтер, как я уже сказал, неплохой массовый с хорошим уроном, при атаке по 4 противникам попадаю по двум из них.
А что касается героика, так а толку мне с третьего этвила? Я, вроде, ничего полезнее плюсов к спасброску там не нашёл.
Про гибридный фикс на проклятия и сники я помню.
В общем, что мне стоит изменить по вашему мнению?
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: CTPAHHUK от Декабря 05, 2011, 12:14
при атаке по 4 противникам попадаю по двум из них.
Ты везунчик! :)
Пока не могу ничего особого посоветовать. Нужен билдер, который будет только вечером. Но если тебя устраивает, то можно и оставить.
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Santjagofess от Декабря 05, 2011, 13:07
Огромное спасибо за помощь!!!! Наконец то могу поиграть персонажем, о котором всегда мечтал.
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Melhior от Декабря 05, 2011, 13:23
Но наткнулся на одну проблему. Появилась страшная-ужасная СЛИЗЬ с чувством вибрации... Вот собственно и мой вопрос. Как можно скрываться от таких вот существ? Или они в принципе имунны к любым попыткам скрыться от них??? Или всёже можно получить укрытие или покров??? В общем вопрос такой: как скрыться от существа с чувством вибрации?

Ну как вариант Писки обходить это должны, они=то земли могут не касаться... (если в 4-ке tremorsence это контроль персонажа с землей, не упомню). Но придется пожертвовать шэйдом.
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: CTPAHHUK от Декабря 05, 2011, 13:52
Ну, там сейчас и так человек в расе.
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: Melhior от Декабря 05, 2011, 19:30
Ну тогда человека не жалко... менять его... и вся недолга! Плюс Пикси крошеный - для него укрытие найти куда проще... он блин за чайником на столе спрячется... :)
Название: Re: Рога (теневой танцор)
Отправлено: CTPAHHUK от Декабря 05, 2011, 21:36
Добрался до билдера. Даю несколько идей:
1. На будущее. Я придумал, как можно эксплойтить силы варлока. На 4 уровне можно будет взять Mark of Shadow - он позволяет не выходить из стелса при проваленном броске атаки. В результате, мы можем не вылезая из пряток лупить противника теневыми когтями, обеспечивая себе промах постоянным сквизом (-5 на атаки). С итоговым броском в -3 на 4 уровне ты будешь гарантированно мазать, заставляя противника сидеть на месте.
2. По Cursebite. Я бы не рассчитывал на вариант "много целей". Во-первых, их не всегда много, во-вторых, по самым нужным скорее всего промажешь. Есть идея взять что-нибудь роговское, а на 3-м тогда откроется слот под Otherwind Stride или Void Blast - оба имеют хорошие эффекты независимо от попадания. Впрочем, при таком раскладе мы потеряем Low Slash, так что, наверное, прав ты и на 1 уровне нужно брать варлока... Но потом на 7 стоит подменить.
3. По Дейлику. Ну, если не идёшь строго в Bloodbath, то имеет смысл брать роговский дейлик, чтобы на 5-м получить Hellsworn Transformation. Страйкер ты или нет? )
4. По треморсенсу. На 7 уровне можно попробовать сговориться на Legendary Boon под названием Reflexive Psychic Shroud. Он даёт 1 раунд полной невидимости. А можно считерить и встать на летающий диск Тензера. )))