Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => GURPS => Тема начата: ejik_026 от Октября 01, 2012, 10:59
-
Столкнулся с проблемой как обсчитать взрыв в замкнутом обьеме.
Суть в том что за счет замкнутого объема та же термобара действует гораздо круче, да и осколки ранят гораздо чаще за счет рекошетов.
1
тандемный заряд пробил стенку бронеавтобуса и взорвался внутри,
взрыв без осколков, только фугасная часть
2
взрыв термобарической гранаты в том же автобусе,
влетела в дверь
3
закинутая осколочная граната в окно автобуса
4
термобара залетевшая в окно дома
Вывели для себя такие два хомрула:
1
Коэффициент уменьшения силы взрыва с расстоянием падает на единицу медленней
т.е.
если для обычного взрыва 1/(дист от взрыва х3), то в замкнутом объеме будет 1/(дист от взрыва х2)
если для термобары 1/(дист от взрыва х2), то будет 1/(дист от взрыва)
2
Осколки ранят чаще, если помешение бетонное, кирпичное или металлическое/бронетехника (в деревянных/земляных - осколки просто застрянут в стенах)
не против 15, а против 16
не на каждые 3, а на каждые 2 успеха,
но после 3-ого осколка, сила падает на 1 у каждого следующего осколка,
после рикошетов осколки не такие шустрые
Интересует ваше мнение на этот счет.
-
По второму такое предложение: все по обычным правилам, но промах на один означает попадание с половинным повреждением.
-
Ну, я, как консерватор, считаю, что по Хай-Теху работать несколько изящнее и "физичнее", что ли.
Также, у тебя, в отличите от официальных правил, не указано, что же счиатать "закрытым помещением" для каждого конкретного взрыва.
Вообще, твое правило больше похоже на поведение взрыва в длинном корридоре, нежели гранаты в лифте или снаряда в бронемашине.
По поводу осколков - важный поинт (не припомю, чтобы официальные правила его касались), но не уверен, что стоит обсчитывать именно так. Подумаю об этом. Вариант vshа, например, хорош.
-
Ну,
тот же Шмель (игровых 12d), обеспечивает гарантированное уничтожение живой силы при попадании в помещение менее 90 м кубических (если 2,5 высота, то комната 22,5 м квадратных),
а НЕ железобетонные домики так вообще сложит внутрь.
на счет промах на один означает попадание с половинным повреждением.
в этом что то есть
Вообще, твое правило больше похоже на поведение взрыва в длинном корридоре, нежели гранаты в лифте или снаряда в бронемашине.
а что больше похоже на взрыв в помещении? Других правил на этот счет я не видел, так что ориентироваться было не на что. Т
И то мне это кажется не совсем верно, так как там убивает не только температура, но и резкая нехватка кислорода.
-
тот же Шмель (игровых 12d), обеспечивает гарантированное уничтожение живой силы при попадании в помещение менее 90 м кубических (если 2,5 высота, то комната 22,5 м квадратных)
Если это причина, по которой ты начал писать хоумрул, то очень советую сначала читать правила, а потом писать к ним исправления. Если мне не изменяет память, не в первый раз ты на это натыкаешься.
"Шмель", сорри, наносит 6dx9 (прописью: пятьдесят четыре куба) дамага, что в твоем примере в замкнутом помещении (см. правила по взрывам в замкнутых помещениях) нанесет в среднем 40-50 поинтов повреждений врагу у противоположной стенки, а если взорвется аккурат посерединке комнаты, то все 75 хитов. Референсы: HT148, HT181.
-
а НЕ железобетонные домики так вообще сложит внутрь.
Для дома этот взрыв считается взрывом внутри него, это вроде втрое больше дамага, правило не помню.
-
Прошу прощения, со шмелем ошибся, писал по памяти, хотя у игроков он и есть, но еще не успели из него пострелять.
Был выстрел из РПГ-7 тандемным выстрелом в броне капсулу бронеавтобуса. т.е. защищенная как раз от стрельбы, осколков и взрывов мин. В том случае тамдемный заряд пробил броню и взорвался внутри нанеся 6dх3 урона в замкнутом объеме.
Хотя я уже нашел свою ошибку я не взял модель автобуса точных размеров, в результате пассажиры на карте сидели слишком далеко друг от друга и потому не сильно пострадали, правда их знатно глушануло и они до конца боя выбыли из строя. Моя проблема оказалась линейные размеры модели на карте. :(
-
Здрасте.. А как тандем пробил броню и взорвался внутри (sic!)? Учи мат. часть воен и будет тебе счастье. Тандем имеет смысл для стрельбы по оборудованной динамической защитой цели иначе он не намного эфективней обычного кумулятива (ПРУФ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%8B)). Я вообще не понимаю как в дырку от кумулятива может что то пролететь внутрь. Она же бле...ть маленькая.
Пруфы:
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmemoriesnorth.narod.ru%2Fbmp684.jpg&hash=0efff01bae354380a54f9fef216fdd6f4e37074d)
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Falternathistory.org.ua%2Ffiles%2Fresize%2Fusers%2Fuser3015%2Fabrams_2003_demage_rpg_iraq_1m120rpg20hit220copyfe9-640x480.jpg&hash=a5d7f30da0f8de2dd0b52b7b773214252ac9dd83)
По поводу РПО-А Шмель. Блеать, откуда это тупое мнение, что термобарический снаряд выжигает кислород и от этого там вакуум образуется? Че за бред? Какие складывающиеся внутрь здания? Вы в школе физику учили? А химию? Что происходит при горении? А как изменяется давление при условно изохорном процессе при повышении температуры газа?
И что круче давление в 100 МПа снаружи (это если там глубокий, прям таки космический вакуум образуется, в действительности там в полуволне разряжение давление составляет где-то 0,1-0,2 от атмоферного) или 2,2-3,0 ГПА изнутри?
Пруф:
http://www.youtube.com/watch?v=S9LaYq0C4M8 (http://www.youtube.com/watch?v=S9LaYq0C4M8) 1,43 смотрим внимательно что стало с ДЗОТом
http://army.armor.kiev.ua/hist/obomvzryv.shtml (http://army.armor.kiev.ua/hist/obomvzryv.shtml) внимательно читаем и проникаемся дзеном
-
Я гуманитарий и, честно говоря, после изучения правил повреждения от взрывов в гарпсе был весьма удивлен :). Подчиняясь общественному мнению считал что взрывы как минимум раз в 5 разрушительней чем в правилах Гарпс должны быть, но теперь, конечно, изменил свое мнение. "Шмель" из этого же разряда имх.
-
Спасибо за ссылки и за то что наставил на путь истинный.
Вопрос туда же
Какой эффект будет от тандемного заряда, попавшего в борт бронеавтобуса?
Интересует эффект для пассажиров.
-
Заброневое действие (тот самый эффект для экипажа) у кумулятивного снаряда не высокий и зависит в основном от плотности компоновки заброневого пространства. При пробитии брони кумулятивной струей внутри образуется узкий конус высокоскоростных горячих осколков брони и частичек кумулятивной струи. Стоить заметить что температура этих осколков относительно не высока и сотовляет 200-500 градусов цельсия. Этими частичками и поражается экипаж бронемашины и ее узлы. Так при поражении танка в башню кумулятивным снарядом как правило погибает 1-2 члена экипажа и при удачном ракурсе попадания возможен взрыв боекомплекта. При поражении в МТО (моторно-трансмиссионный отсек) с большой долей вероятности двигатель выводится из строя, при некотором везении стрелка возможно возникновение пожара. Никаких любимых прессой эффектов в виде зажаренного или перемолотого в фарш экипажа не происходит. Перемолотый в фарш экипаж это больше похоже на действие БОПС (бронебойный оперенный подкалиберный снаряд (APFSD (Armor Piercing Fin-Stabilized Dart ) по классификации НАТО и ГУРПС))
Вероятней всего при поражении бронекапсулы будет несколько погибших, у тех кто оказался в стороне от образовавшегося конуса осколков шансы выжить весьма высоки. Стоит помнить что осколочное и фугасное действие кумулятивного снаряда значительно ниже чем у обычного осколочно-фугасного снаряда того же каллибра
Это касается исключительно легких противотанковых боеприпасов типа гранат от РПГ и боевых частей ПТУРов. Тяжелые авиационные ракеты типа Маверик несут значительное количество взрывчатого вещества и способны практически полностью уничтожить танк.
ГУРПС весьма посредственно симулирует заброневое действие, но если нет цели в 100% достоверности, то этого вполне достаточно
И главное помнить что основным поражающим фактором взрыва является избыточное давление во фронте ударной волны. К примеру при взрыве ФАБ-9000 (около 4 тонн взрывчатки) на расстоянии 57 метров стоящий на открытой местности человек получит несовместимые с жизнью повреждения. На расстоянии свыше 250 метров от точки взрыва возможны временные потери слуха легкие контузии и т.п.