Мир Ролевых Игр

Смежные Темы => Жизнь => Тема начата: Witcher от Августа 29, 2013, 17:59

Название: RL Deathmatch
Отправлено: Witcher от Августа 29, 2013, 17:59
Допустим, что в нашей стране открылась кампания Human Hunt Inc, которая за разумное вознаграждение для любой группы людей после получения расписок о добровольном согласии готова предоставить место и оружие для решения проблем летальными средствами, при этом процесс снимается и после продается. Возможен выбор различных стартовых условий с симметричным и несимметричным вооружением. По договоренности возможна отложенная до окончания  мероприятия транзакция денег.


Должна ли быть легальна такая деятельность и насколько? Для интереса можно отдельно рассмотреть варианты, когда расписки освобождают выжившего от уголовного преследования и нет. ([size=78%]Предполагаем, что вопрос абуза расписок тем или иным образом решен)[/size]
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Raritet от Августа 29, 2013, 18:41
Старт-ап идея? Не взлетит...
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Witcher от Августа 29, 2013, 18:52
Старт-ап идея? Не взлетит...
Да я в курсе, что у нас страна лицемеров.
С одной стороны провозглашается свобода, с другой ханжеские ограничения.

Мне интересен процент ханж
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: RedTalon от Августа 29, 2013, 19:07
Нет. Примерно по тем же причинам, по которым свобода договора ограничивается трудовым кодексом.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Raritet от Августа 29, 2013, 19:12
Да я в курсе, что у нас страна лицемеров.
С одной стороны провозглашается свобода, с другой ханжеские ограничения.

Мне интересен процент ханж
R u serious? Вы точно понимаете значение слов "ханжество", "лицемерие", "свобода"?
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Witcher от Августа 29, 2013, 19:20
R u serious? Вы точно понимаете значение слов "ханжество", "лицемерие", "свобода"?
Настолько, насколько это вообще возможно в отношении слов естественного языка.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Геометр Теней от Августа 29, 2013, 19:23
Цитировать
Для интереса можно отдельно рассмотреть варианты, когда расписки освобождают выжившего от уголовного преследования и нет.
Замечу, что невозможно освободить от уголовного преследования за счёт расписки - ни у нас, ни где-либо в странах с правовой системой современного образца. Расписка на отказ от права, которое гарантируется Конституцией, будет юридически ничтожной. Так что в условия надо вставлять изменение правовой системы - или исключать из формулировки юридический аспект.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Witcher от Августа 29, 2013, 19:26
Замечу, что невозможно освободить от уголовного преследования за счёт расписки - ни у нас, ни где-либо в странах с правовой системой современного образца. Расписка на отказ от права, которое гарантируется Конституцией, будет юридически ничтожной.
Формально у нас есть право на жизнь, но я не вижу, почему человек не может отказаться от реализации этого права. Поэтому я не вижу необходимости в изменении конституции, хотя изменение правоприменительной практики действительно потребуется и подразумевается.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: RedTalon от Августа 29, 2013, 19:30
Формально у нас есть право на жизнь, но я не вижу, почему человек не может отказаться от реализации этого права. Поэтому я не вижу необходимости в изменении конституции, хотя изменение правоприменительной практики действительно потребуется.

Не в последнюю очередь потому, что под давлением человек подпишет что угодно.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Raritet от Августа 29, 2013, 19:31
Да вы, батенька, социопат же.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Witcher от Августа 29, 2013, 19:32
Не в последнюю очередь потому, что под давлением человек подпишет что угодно.
Это технический вопрос. Предположим, что вопрос абуза тем или иным способом решен.



Да вы, батенька, социопат же.


Может быть, не знаю.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Геометр Теней от Августа 29, 2013, 19:37
Цитировать
Формально у нас есть право на жизнь, но я не вижу, почему человек не может отказаться от реализации этого права. Поэтому я не вижу необходимости в изменении конституции, хотя изменение правоприменительной практики действительно потребуется и подразумевается.


Сделка, не удовлетворяющая требованиям норм права является юридически ничтожной (это общий принцип). Право на жизнь прописано в Конституции РФ как неотъемлимое (статьи 17 и 20). Потому придётся изменять Конституцию.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Witcher от Августа 29, 2013, 19:40


Сделка, не удовлетворяющая требованиям норм права является юридически ничтожной (это общий принцип). Право на жизнь прописано в Конституции РФ как неотъемлимое (статьи 17 и 20). Потому придётся изменять Конституцию.
ГТ, еще раз.
*Право* не обязательно должно быть *осуществлено*. Ты имеешь право на свободу перемещения, но пользоваться им, строго говоря, не обязан. Я не понимаю, почему это не относится к праву на жизнь. Объясни.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: RedTalon от Августа 29, 2013, 19:43
Это технический вопрос. Предположим, что вопрос абуза тем или иным способом решен.

На сколько я знаю, человечество даже близко не подошло к решению поставленного мной вопроса.
Что, впрочем, никак не мешает правоохранительным органам всего мира выбивать признательные показания.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: nekroz от Августа 29, 2013, 19:44
Да я в курсе, что у нас страна лицемеров.
С одной стороны провозглашается свобода, с другой ханжеские ограничения.

Мне интересен процент ханж
А дайте пожалуйста свое определение ханжества, мне интересно даже, как далеки вы от нормальных людей.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Геометр Теней от Августа 29, 2013, 19:45
Цитировать
Я не понимаю, почему это не относится к праву на жизнь. Объясни.


Цитата: Конституция РФ, глава 2, статья 17, раздел 2
Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
Неотчуждаемы - значит отказаться от них не может и сам субъект вне зависимости от условий. Точка. Соответственно юридически вопрос решён - без изменения этой статьи (и норм международного права, кстати), либо статуса Конституции как верховного закона подобное событие невозможно.


Или тебе надо обоснования того, почему так написано? Это уже внеюридический вопрос (ценностей, морали и пр), который отдельная линия.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Witcher от Августа 29, 2013, 19:51

 Неотчуждаемы - значит отказаться от них не может и сам субъект вне зависимости от условий. Точка.
Так, я не понял - это право или обязанность?
Насколько я знаю, отказ от медицинской помощи у нас правомерен же?

Соответственно юридически вопрос решён
Еще раз, лично мне ты этого не доказал. Право != обязанность.
Впрочем в рамках опроса это безразлично, поскольку подразумевается, что расписки таки освобождают от уголовки, т.е. правовой аспект тем или иным образом решен. Изменением конституции, разъяснением конституционного суда или еще как-то - в данном случае безразлично.



А дайте пожалуйста свое определение ханжества, мне интересно даже, как далеки вы от нормальных людей.
Смотри википедию.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Геометр Теней от Августа 29, 2013, 19:55
Цитировать
Так, я не понял - это право или обязанность?
Неотчуждаемость - это статус некоторых прав, который означает, что от этих прав невозможно отказаться (если угодно - их соблюдение по отношению к другим является первостепенной обязанностью). Соответственно, человек может совершить самоубийство (распорядиться своей жизнью, если он вменяем и пр.), но не может дать кому-либо право убить себя. Например, эвтаназия у нас незаконна.

Соответственно, с юридической точки зрения вопрос упирается в это - и если тебе нужна юридическая сторона, то тебе придётся многое перекраивать. И, кстати, механизм отсева недобровольцев, невменяемых и пр. должен быть чудесным (в реальности такого не было нигде и никогда, и именно на его невозможности и строится существенная часть правовой практики). Однако, судя по ответом твоё "должно" относится к сфере моральной, а не юридической? Ты бы уточнения внёс, а то "должно" бывает разное.

Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Witcher от Августа 29, 2013, 20:15
Однако, судя по ответом твоё "должно" относится к сфере моральной, а не юридической?

Разумеется.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Mr.Garret от Августа 29, 2013, 20:18
Это вариант наемничества. Наемничество было запрещено в СССР и запрещено в РФ.

Если ты хочешь сделать такую контору, то регестрируй ее где-нибудь в Конго или в Сомали, тогда шанс есть.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: nekroz от Августа 29, 2013, 20:22
Смотри википедию.
Посмотрел.
Ха́нжество — показная (демонстративная) форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям. Разновидность морального формализма и лицемерия. Как пишет Ноам Хомский, ханжа (лицемер) — это тот, кто прикладывает к другим стандарты, которые отказывается применять к себе.
Не понял связи между ханжеством и темой поста.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Witcher от Августа 29, 2013, 21:30
Не понял связи между ханжеством и темой поста.
бывает. Проходит. Или... не проходит.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Akotor от Августа 29, 2013, 22:59
Давно так не смеялся. :good:

Вы там случаем еще анархо-капиталистом не являетесь?
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: flannan от Августа 30, 2013, 10:51
С википедии:
Цитировать
Cultures of honour will often arise when three conditions[7] exist:
  • A lack of resources
  • The benefit of theft and crime outweighs the risks
  • A lack of sufficient law enforcement (such as in geographically remote regions)
1 есть, 2 есть, 3 есть.
Да, восстановление обычная стреляться на дуэли нам бы не помешало.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: CTPAHHUK от Августа 30, 2013, 17:14
Прочитал RL Deathwatch, порадовался. Ан нет.
Название: Re: RL Deathmatch
Отправлено: Akotor от Августа 30, 2013, 17:55
Да, восстановление обычная стреляться на дуэли нам бы не помешало.
Я так понял, что разговор о Hunger Games, скорее.