Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Общий форум по НРИ => Тема начата: Kindaro от Июня 16, 2010, 23:14

Название: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Kindaro от Июня 16, 2010, 23:14
Если показалось, то откуда все эти шутки в духе
Цитировать
 Геометр Теней
У меня ощущение, что тут сейчас идет спор ... поклонников разных стансов в терминологии БМ...
Цитировать
 ave
Геометр Теней, да но об этом мы никому не скажем. Здесь БМ не в почёте.
-- которые я замечаю регулярно, из года в год, на ролемансере и здесь...
Если уволена, то почему, как давно, и упомянуто ли об этом в правилах?

(Не нужно говорить, что я медленный человек. Я это уже понял.)
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Ордос от Июня 16, 2010, 23:32
Да нет, просто о ней мало кто из русскоязычных ролевиков знает. А большая часть тех, кто о ней слышал, чаще всего имеют о ней неверные представления, путая с теорией GNS. И уж по крайней мере не владея терминологией БМ.
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Radaghast Kary от Июня 16, 2010, 23:53
большинство шуток основываются на широко распространённом заблуждении, что Большая Модель входит в список офтопиков на форумах ролемансера (легко опровергается чтением тамошних правил, но для этого ведь надо на вражеский сайт зайти, что немногим под силу). на самом деле года три-четыре назад там просто был большой срач дискашшен формата «стенка на стенку», причём с одной стороны были люди, исступлённо кричавшие «ну расскажите, расскажите же мне о том, зачем вообще нужны эти нарративные эксплоративные иммерсии эфемеры гээнэс ыгэнда упячка животноводство техника когерентность верисимулитуда серендипити упячка стансы стансы кровища», что воспринималось случайным набором слов (бонусный секрет: на самом деле им и являясь), а с другой стороны были люди, вкусившие плода знаний Форджа, обожравшиеся им внаглую как свиньи и отвечавшие только туманными намёками и настаивавшие на своей терминологии (которая от терминологии даже форджа порой отличалась, не говоря уже о нормальном разговорном языке). нежелание второй группы давать хоть какие-то объяснения, кроме ссылок на wall-of-textы на буржуйских языках, а также их настойчивость в употреблении никому не понятной терминологии привела к закрытию тысячепостовой ветки и следующему модераторскому посту:

Цитировать
Поскольку господа сторонники БМ за несколько сот сообщений так внятно и не объяснили, на чем базируется БМ, не изложили базовые основы своей теории в виде, приемлемом для ознакомления широкой публикой, а также не показали ее практическую ценность для этой самой публики, на форуме "Настольные РПГ" эта тема пока объявляется оффтопиком (по меньшей мере до тех пор, пока мне не будет продемонстрировано все вышеперечисленное).

Дальнейшие обсуждения БМ и прочих теорий прошу вести на форуме "Мастерская".

на чём и порешили. Мастерская с тех пор живёт и процветает — ну, не то чтобы прямо-таки процветает, но и не совсем загнивает, всё как везде в нашей благословенной ИРИНРЯ.

под конец поста осмелюсь добавить, что именно благодаря тому срачу обсуждению и сопутствующим ему дискуссиям в дневниках и личке такие люди, как Гремлин, Геометр, Келл, УА-с-номером и другие начали действительно понимать (и правильно применять!) такие слова, как иммерсионизм, симуляционизм, социальный контракт и другие (далеко не все, но это начало), так что если вы спросите меня, то всё не так уж и плохо закончилось.
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Agt. Gray от Июня 17, 2010, 00:10
Упячка как термин БМ. Что-то в этом есть...  :P
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Radaghast Kary от Июня 17, 2010, 00:25
…и животноводство!
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: No Good от Июня 17, 2010, 23:13
А бабушки все падали...

Дайте же ссыль на эту загадочную БМ, чтоб я таки стал гой еси одним из немногих русскоязычных ролевиков, который ее знает.
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Ордос от Июня 18, 2010, 00:45
скоро будет полноценный подкаст на тему, а пока что есть хотя бы неполноценный (http://rpg-world.org/index.php?topic=5.0).
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Radaghast Kary от Июня 18, 2010, 01:14
ви таки не знаете, где надо искать всё самое загадочное в ролевом интернете (http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C)?
текста там, прямо скажем, кот наплакал, но диаграмма в самом верху уже позволит тебе разобраться в БМ лучше, чем 95% русскоязычных ролевиков (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gameforums.ru%2Fjournals%2F63719_yoda.gif&hash=a6e915969836b1aa9c1e68ec65e9fae7cf8d3835)
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Chronicler от Июня 18, 2010, 02:11
Может картинку из английской педивикии вставить? Она тоже оччень наглядна.
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Radaghast Kary от Июня 18, 2010, 02:34
дык уже вставил. только не из английской, а с викисклада, и не её, а её перевод.
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Июня 18, 2010, 03:24
диаграмма в самом верху прекрасна и просветляюща. а ещё я вижу как в ней, заключённые в её клетках, бьются нерождённые переводческие холивары, машут крылами, тянут к нам щупальца и хором взывают "начните нас! начните нас!". истинно вархаммеровское зрелище.

одно обидно. с картинки на читателя смотрит развёрстая бездна игрового процесса, дантовыми кругами спускающаяся от лимбо социального контракта к эфемерам и далее в бесконечность (схематично намечена вложенными прямоугольниками). а вот входящий в эту бездну фаллос креативной агенды, завершающий композицию оригинальной картинки в Forge Provisional Glossary, увы, не представлен. меж тем мы знаем, что великое таинство оплодотворения игрового процесса креативной агендой не есть нечто такое, что следовало бы скрывать от взоров непосвящённых, как раз наоборот.
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Radaghast Kary от Июня 18, 2010, 21:18
предлагаемая адаптация диаграммы для дыныдышников:
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.salveblues.ru%2Fradaghast%2Fart%2Fbigmodel.gif&hash=dabf3d11b7bb0be14b8a5ee5916134732ede2cb3)
обсуждение: http://imaginaria.ru/blogs/big-model.html
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: No Good от Июня 18, 2010, 21:29
Вот и надо везде притулить это кортинго?
Ты еще в рпг.викию добавь  :)
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Radaghast Kary от Июня 18, 2010, 21:35
меня с неё прёт, и я считаю её гениальной, так что да, надо (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gameforums.ru%2Fimg%2Ficons%2Fevil.gif&hash=962641370d7496aa3d4fe8f51fcc53d187687804)

в вики ей пока не место, в статье про модель уже есть иллюстрация.
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: No Good от Июня 18, 2010, 21:45
меня с неё прёт, и я считаю её гениальной, так что да, надо (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gameforums.ru%2Fimg%2Ficons%2Fevil.gif&hash=962641370d7496aa3d4fe8f51fcc53d187687804)

в вики ей пока не место, в статье про модель уже есть иллюстрация.
Чем больше иллюстраций, тем лучше. Ящитаю.
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Phoenix_Neko от Июня 19, 2010, 10:30
Цитировать
меж тем мы знаем, что великое таинство оплодотворения игрового процесса   креативной агендой не есть нечто такое, что следовало бы скрывать от   взоров непосвящённых, как раз наоборот.
Это матримониальный акт )) Так-то вот.

Жаль только GNS в викирадагастии освещена вообще менее чем совсем не освещена, а ссылка http://ru.rpg.wikia.com/wiki/GNS ведёт на GreatTeacherOniz GreatNarutoStoritelling.
Нет, я понимаю, что это пасхалка от создателей, но думаю, многие согласятся, что статья "GNS-модель" в викии должна быть.
Название: Re: Мне показалось, или Большая Модель уволена из русских интернетов?
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Июня 19, 2010, 22:03
предлагаемая адаптация диаграммы для дыныдышников:
как заядлый дыныдышник, скажу что картинка о...енна и мегагениальна.