Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => Dungeons & Dragons 4th Edition => Оптимизация в 4 Ed => Тема начата: Servantes от Июля 15, 2010, 12:49
-
Здравствуйте ,небольшая прелюдия ,во вселенной DnD сравнительно не давно ,но интересовали изначально только разбойники ,ренджеры и айвенджеры . поиграв за разбойника поняв его механику и предпочтения ,сам пользовался Spiked chain вплоть до получения Daggermaster'a решил и благополучно закончив партию решил взяться за ренджера ,тоже милишного , увидел множество забавных вариантов его раскачки : блидер ,некий вариант дефендера ,туподд, пушер ,чарджер остановился на "туподд" (партия из 6 человек в которой 2 контролера не требует большЕго кол-ва контроля) и тут встал выбор оружия :чтоже взять ? почитав некие документы увидел что большинство берет Bastard Sword (1д10) точность врякле так уж критична в компании с друидом бардом , почему бы не взять Craghammer ? теже 1д10 но Брутал 2 что фактически оружие преврашает в 1д12 ,углубившись посмотрел на Waraxe и Doubleaxe первый сам по себе 1д12 2ой 1д10\1д10 + 1 к армору ,почему не это ?
позже глянул на Swiftblade фит ,сразу вспомнилась Spicked chain ,вот уже столько вариантов но всеже почему большинство пользуеться именно полуторным мечом ? ( бастард сворд) есть ли в этом какойто тайный замысел ,или просто всё вышеперечисленное нелегально в "последних" версиях ? Пожалуйста помагите выбрать оружие с которым будет дмг максимальный ,выбор стат скорее всего через приретет силы в нечет . возможно стоит взять 13 констититуции в перпективе на топоры .
кстате Имеет ли смысла брать мультикласс в Воина \ Варвара \ Рогу ,хотелось бы сделать нечто вроде "1ин ход атак : 2 минор 2 твинстрайка (экшенпоинт заюзан) " чтоб стать убиватором элиты.
-
1. Минорное предупреждение за форматирование текста. Пока прочитал, очень много ругался.
2. Бастард берут в первую очередь именно за попадание. Если твои лидеры могут обеспечить тебе среднее попадание 2+, то тут уже, конечно, непринципиально. Но если нет, то лишние +1 на попадание нужны. Поскольку у рейнджера нет никаких особых фитов/паверов, предпочитающих те или иные виды оружия, то особых плюсов от молотков выжать нельзя.
3. d10 brutal 2 = d8+2, а никак не d12.
4. Варэкс для твин страйков уже подходит лучше. Всё таки, кость вреда чуть повыше.
-
Spiced chain
:lol: :lol: :lol:
Надо смотреть чуть дальше банального тухита и дэмэдж дайса.
Например в сторону Heavy Blade Opportunity.
-
1. извеняюсь , просто хотелось небольшой пролог )
2. Разве массовость ударов не компенсирует частично точность ? какой набор фитов посоветуете ? я выбрал Two weapon fightnig (1 dmg) Weapon Exspertize (1 dmg) Profiency ( нужное оружие) далее не знаю даже ,еслиб лайтблейды то Switf blade ,но что брать в случае выбора Топоров или же всё тогоже бастарда ,я даже не знаю . Мне интересен именно DPR с оговоркой что +2 к точности будет постоянно .
П.С расса скорее всего будет Полуорк ,но буду рад если предложат другие аргументировав зачем и почему (помагите новичку неразумному;) ).
-
С системной точки зрения багбир будет получше за счёт ношения оверсайзнутого оружия. Кстати, экспертиза даёт не вред, а попадание. Вред даёт фокус, который тоже не помешает.
-
извеняюсь за вопросик : но что такое оверсайзнутое оружие ? ,насчет фокуса \кспертизы да ,спутал .
-
Это оружие большего размера, чем обычное. Для него характерно увеличение кости вреда. Так oversized bastard sword делает 1d12 вреда при прочих равных.
П.С. oversized waraxе делает 2d6 вреда, а не 1d20 :)
-
Two weapon fightnig (1 dmg) Weapon Exspertize (1 dmg) Profiency ( нужное оружие) далее не знаю даже ,еслиб лайтблейды то Switf blade
Боюсь что получится тогда Тордек :)
1. Сначала надо определиться с бильдом рангера милишника: твф, зверовод, сочетание melee+thrown weapon, рашер.
Соответственно, тогда выбирается развитие.
2. Определиться с выбором расы, лучшим образом подоходящим к бильду.
3. Выбор оружия.
И кстати, дабл оружие в частности ургош весьма и весьма :)
-
1 : твф (и только твф)
2 : рассы с бонусом к силе (желательно декс ) т.е Багбир с подобием сники + оверсайзедом или полуорк с "ешо 1им недосвингом" . ешо есть конешн варианты но пока не вижу их столь четко .
3. ну всё лучшее я так полагаю перечисленно (метательное намеренно пропушенно ,не вижу особо в нем смысла )
--касательно пункта 2 :народ выделяет рассы Хуманов(бонус фит конешно сладок но этвил ...все равно всё сведеться к спаму твинов,бонус +1 все дефы сладок )
Эльф ,так уж ли нужна милии рэйнджеру мудрость? (в скилах особо привязку не замечаю )
Shifter, Longtooth тоже хорошая расса Но опятьже так ли нужна мудрость ? хотя рассовые возможности хороши + сочитаеться с энчантом оружия . (который делает Бладед на 2 хода тебя за дмг = половине твоего уровня по себе)
Revenant и прыжок в Шифтера опять же ...не прошель взять просто шифтера ?
касательно фитов : Swift Blade Style (Twin Strike) ,развейте сомнения ,стоит ли ради этого фита окутывать руки цепями (которые кстате колючи) ,настолько ли сладок он ?
-
Ну Мудрость вообще то ВАЖНА во многих силах Мудрость усиляет ээфект сил по сути...
С другой стороны зачем тебе Ловкость? Чего с ней делать будешь?
-
блин ) только сейчас вчитался в скилы ,стериотип сыграл злуху шутку(рейнджер- значит ловкий) , в скилах чтото нигде особо не указаны привязки к какимто статам(кроме силы ессесно) ,какие вообше статы брать ?
-
какие вообше статы брать ?
В стр всё, что можно, остаток в виз.
-
И броню снять, чтоб совсем...
-
вот именно это и пугает меня ,не сладкий бонус к AC тогда будет , скорее всего 14 -13 уйдет всеже в виздом (с учетом рассового ) остальное видно в дексу ,
что скажите насчет Power strike ? +ДМГ - точность .
-
Господь с вами... взять Кольчужку и пущай радуется жизни хоть с нулевой Ловкостью...:)
-
Harmony Blade может кто кинуть описание данного "Энчанта " на оружие если не сложно ? ,баз не хватает а народ уверяет ,что такое есть .
-
Господь с вами... взять Кольчужку и пущай радуется жизни хоть с нулевой Ловкостью
На кольчужку надо фит, а тем более скорость просядет до 5.
-
На кольчужку надо фит, а тем более скорость просядет до 5.
Если так нужна скорость 6, то есть энчант versatile armor, iirc.
-
Эм... ну просядет скорость да... на 1. Да Фит нужен. Так зато пардон Мудрость будет АХ - сколько сил - бери не хочу на ней замешаны!
А ловкость что? по Сути Армор только - какой прок от ней не лукарю?
-
Просто если мы берем heavy armor+ STR/WIS мы можем подумать о гибриде в файтера с МС в паладина (ну или наоборот)
-
А зачем ему гибрид в файтера особо? Взять Армор файтерский? ТАк чего не в Паладина?:) У него сражу плэйт есть а у воина нет... да и паладинские силы тоже есть Сила-Мудрость связка. Опять таки Блэссед Веапон утилитка 2-ого уровня!
-
Причин можно назвать много:
- Взятие щита, фиты на + дефенсы при щите, виздом в инциативу, темпест, пит файтер, стансы, marked scourge и т.п. и т.д.
-
ТОже вариант... Но ЗАто у паладоса сражу же фул плэйт... Благословленное оружие...
Гляде чего топикстартер хочет:) Авось ему вообще нужен чистокровный рэйнджер?
-
При всех плюсах файтер-гибрида, минусы тоже имеются. В первую очередь обусловленные тем, что все эти маркед скуржи, вари файтеры, стансы и т.п. будут отжирать фиты и павы от собственно рэнжерских, снижая его бурст-дамаг. ДПР и дефенсы будут повыше, но вот способность взять и всадить много-много дамака в нова-раунд чутка упадет.
-
Рэнджер + пал вполне приемлим ,но есть ль много от этого толку ? кроме возможности ношения Плейта и блессед виапона ,да дейликов (пары энкаунтров) с радиантом особо нету вродь ,иль я заблуждаюсь ?)
-
Ну вообще ИМХО PitFiend потерял 90% своей привлекательности после нерфа.
По теме:
попадания лишними НЕ будут никогда: +2 это не попадание на natural "2", соответственно каждый + к попаданию дает 5% прирост DPR (кроме Авенджеров).
Например в Player Strategy Guide указан средний AC монстров - 14+lvl, то есть чтобы не был нужен to-hit, попаданий должно быть 12+lvl (если твой lvl=lvl монстра, а на самом деле lvl монстров как правило выше твоего на 2-4).
По билдостроению Ranger'a я бы сначала определился (я так понял что TWF вариант не обсуждается):
1) Heavy/light armor
2) будет ли MC
3) на какой парагон идешь
4) Human это не только фит и at-will, это еще и андроит експлорер (точно не скажу, но на этом парагоне+MC варвар можно попробовать сделать что-то интересное, если не путаю был какой-то адский билд на базе барда с MC варвар+MC авенджер), хотя ИМХО если пускают Bugbear'a, то все остальные не больно-то и нужны
5) Если English не смущает рекомендую http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/22426033/Thrill_of_the_Hunt:_The_Rangers_Handbook?pg=1
-
как раз эту статью и штрудировал ,здесь же прояснял лишь для себя ,там много разногласий \противоречий ,например . "+" там выделяют фиты\скилы ,но не дают даже краткого описания что делают и почемуже лучше аналогов . рядом теже скилы и теже завязки но ..уже говарят иначе .
http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/19645334/The_Ranger_Handbook:_How_to_strike_them_where_it_hurts гораздо более проше для понимания имхо ,но вкупе с основной статьей .
"я так понял что TWF , вариант не обсуждаеться " ,допускаеться МК ,но в кого и зачем терзают большие сомнения .
думаю насчет Daggermastera в роли парагона соотвественно мк в рогу но какой может быть билд пока не понимаю . но интересует именно возможность фри атак массы минор атак и ой каких больных критов .
-
думаю насчет Daggermastera в роли парагона
Не думай. Постэрратный даггермастер критует только на роговских силах.
-
При всех плюсах файтер-гибрида, минусы тоже имеются. В первую очередь обусловленные тем, что все эти маркед скуржи, вари файтеры, стансы и т.п. будут отжирать фиты и павы от собственно рэнжерских, снижая его бурст-дамаг. ДПР и дефенсы будут повыше, но вот способность взять и всадить много-много дамака в нова-раунд чутка упадет.
Каким образом упадет-то? Все новы понерфены июльской эрратой :)
-
Собственно возвращаясь к предыдущему посту. Могу в качестве примера привести ренджер/файтера с щитом, который генерился в партию (а отсюда ограниченность при закупке), но в последний момент был заменен на "тупое быдло" системы драгонборн файтер/варвар
Бильд 11 левел:
Full Nova средний дамаг- 230 в раунд
-
билд порадовал) скорее всего именно его и буду использовать . ксть а на что влияет Background? дает ли какието "+"сы? .
кроме возможных "+2 к скиллу"?
и какой посоветуете?
-
Дают... например БэкГраунды из сеттинга Забытые Царства... не фундаментальные но приятные безусловно! Сопротивление к Огню, Плюс к Инициативе... и некоторые прочие...
-
Для чего берут бэкграунды.
1. Мах стат в стартовые хп вместо CON
2. Получение определенного скилла в класс-лист скиллов, которого там нет, чтобы не тратить лишний фит (в предложенном бильде именно для этого взят бэк)
3. + к скиллу, который хочется замаксить
4. Прочие бонусы (профа с оружием, 4 death saving throw вместо 3-х, два мультикласса)
-
вот это мне и было интересно ,прост с пати ни у кого нету бэкграундов ,м ,даже не знаю с чем связать это ,ДМ может быть против ? вроде квенты у всех хорошие годные есть ,связать с бэкграундом сложно будет но под свою квенту бонусы найти думаю сможет каждый .
--"мысль сверху вот такая " Можно ли брать в обычной игре бэкграунды не будет ли ДМ против этого (или это сугубо личное ) .
-
два мультикласса
Понерфено
Можно ли брать в обычной игре бэкграунды не будет ли ДМ против этого (или это сугубо личное).
Бэки совершенно официальны. Так что, если мастер их не хочет, это уже его хоумрул.
-
Только вот пускать бэки из другого сеттинга он не обязан, а в большинстве общих беков содержатся в основном скиллы или языки.
-
Бэки - это средство "оцифровки" квенты. Если кто-то этого н еделает, значит тем хуже для него. А ДМ может запретить что угодно - любой фит или повер.
-
Ну несмотря на то, что они официальны, они всё же "опциональны" (по крайней мере, как в билдере написано). Точно так же, как опциональны inherent бонусы вместо магшмоток. Что значит, что мастер не обязан их использовать. К тому же большинство "вкусных" бэков находятся либо в сеттинговых, либо в Scales of War. :)
-
Понерфено
В июльской эррате что ль? Или где?
-
именно там. теперь он просто дает бонусный язык.
(полезно, имхо, только если мы разгоняем инсайт в небеса)