Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Pathfinder RPG / Dungeons & Dragons 3.0/3.5 => Другие сеттинги D&D => Тема начата: Геометр Теней от Марта 17, 2010, 08:09

Название: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Геометр Теней от Марта 17, 2010, 08:09
Упомянутый в заголовке подфорума Planescape - один из сеттингов AD&D, выпущенный в 1994 и просуществовавший до выхода Третьей редакции, официальной конверсии под которую не было. Planescape - сеттинг, в котором сами авторы выделяют следующие моменты:
1) Ощущение чуда, поддерживаемое миром, в котором практически нет ограничений.
2) Превосходство философских тем над настроем "убей их и забери всё блестящее".

Помимо собственно сеттинговой литературы, Planescape известен компьютерной игрой Planescape: Torment, ставшей культовой и обеспечившей немалую долю популярности сеттинга как минимум на русскоязычных просторах.  Кроме этого по нему выходили художественные книги - Pages of Pain Троя Деннинга (которую автор считает одной из знаковых в своём творчестве), Fire and Dust Джеймса Алана Гарднера (существующая и в русском переводе) и три книги серии Blood War, про которые мне лично почти не приходилось слышать добрых отзывов.

Источники по Planescape:
Библиотека проекта Planewalking (http://planewalking.dungeons.ru/general/library/library.htm) со списком всех книг ;)
Англоязычное сообщество по сеттингу (http://ttp://www.planewalker.com/).

Что касается переводов на русский:
Наибольшее количество готовых переводов выложено на Сером Кардинале (http://www.graycardinal.narod.ru/).
Пост находится в состоянии доработки, потому вы можете предлагать свои добавления. Они будут стираться по мере редактирования исходного сообщения.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Аха-Сферон от Мая 10, 2010, 13:49
Где можно узнать/прочитать о Cordial плане? Уж не оттуда ли O (который в баре ошивается) из Planescape: Torment?

P.S
Единственное что было, это слова stivie на старом форуме:
Цитировать
Кордиал план позиционировался как третий транзитив в двушке, соединявший внешние с внутренними. таким образом, он вписывался не только в правило троек, но и в правило колец (кругов): кордиал-внутренние-эфир-прайм-астрал-внешние-кордиал. там он был каким-то типа сверхсекретным, в нем боги обитали или еще че-то (уже не помню точно). а еще он вроде вел на какой-то принципиально новый уровень бытия, типа в четырехмерную реальность или что-то такое

P.S.S
И еще хорошо бы поправить ссылку на англоязычный ресурс. :-)
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: stivie от Декабря 07, 2010, 19:57
как археолог археологу:
насколько я помню, О к нему отношения никакого не имел, просто сущность была необычная, как внешне, так и по общению
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: al_xander от Ноября 13, 2011, 17:43
Где взять переведенные на русский художественные книги по сеттингу?
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Chronicler от Ноября 13, 2011, 17:59
Страницы Боли никогда никем не переводились, а Тормент - это всего лишь пересказ сюжета компьютерной игры. Других худож. книг не существует.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Ноября 13, 2011, 19:27
"Пламя и пыль" Гарднера есть на либрусеке. Остальные пять романов, действительно, не переводились.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Chronicler от Ноября 13, 2011, 19:39
А, кстати торможу. Ты прав. Других _официальных_ не существует. А так есть, просто вытесняю)
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: ArK от Ноября 13, 2011, 19:43
"Пламя и пыль" - фанфик, и вроде бы у него должно быть продолжение.
 
"Тормент" есть два варианта, один из которых действительно прямой пересказ игры.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Ноября 13, 2011, 20:59
А, кстати торможу. Ты прав.
Ничего страшного, я привык.

P.S.: Blood War Trilogy издали всё те же WotC, так что не знаю, чего в ней неофициального.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: ArK от Ноября 13, 2011, 21:51
Я про Гарднера
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Ноября 14, 2011, 02:22
А я chronicler'у отвечал.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Chronicler от Ноября 14, 2011, 02:40
Ну да, причём как-то невежливо. Впрочем пустяки.
Кстати, а на английском их сейчас реально найти?
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Ноября 14, 2011, 04:27
Легально -- есть подержанные на Амазоне.
Нелегально -- Dawn of War (1-я книга) валяется буквально везде, где только можно, остальные, думаю, в торрентах можно найти.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: ArK от Ноября 14, 2011, 11:04
Я на всякий случай уточнил.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: ArK от Ноября 26, 2011, 13:18
Совсем забыл - есть одна кроссоверная трилогия Dl / Fr / Planescape

Lost Gods, если я не путаю.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Katikris от Ноября 26, 2011, 13:22
А что за Dl и Fr?
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: HRGiger от Ноября 26, 2011, 13:48
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Forgotten_Realms_novels#The_Lost_Gods

Forgotten realms & Dragonlance
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: ArK от Ноября 26, 2011, 14:27
Dragonlance и Forgotten realms
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: ArK от Ноября 26, 2011, 14:28
Finder's Bane, by Kate Novak and Jeff Grubb (paperback, July 1997, ISBN 978-0-7869-0658-1; this book is also the 15th novel in the Harpers series)

Fistandantilus Reborn, by Douglas Niles (paperback, July 1997, ISBN 978-0-7869-0708-3; this book is the also 2nd novel in the Dragonlance Lost Legends series)

Tymora's Luck, by Kate Novak and Jeff Grubb (paperback, December 1997, ISBN 978-0-7869-0726-7)

Цитировать
Before the Dawn Cataclysm, Moander the Darkbringer corrupted Tyche, Goddess of Luck. In a desperate attempt to preserve Tyche's goodness, the gods clove her in twain, creating two daughter goddesses: Tymora, Lady Luck; and Beshaba, Lady Doom. In the eons since then, the two sisters have existed in total enmity.
Now a great power has hatched a mad scheme to re-create the goddess Tyche by reuniting Tymora and Beshaba, regardless of the potentially calamitous consequences.

In a decision fraught with godly intrigue, Joel, the Rebel Bard, priest of Finder, is chosen to uncover whoever is behind the abduction of the sister goddesses. Aided by his old allies, Holly Harrowslough and Jas, and his new friend, the kender Emilo Haversack, Joel must find a way to prevent the merger of Tymora and Beshaba before disaster overtakes the luckless Realms.

The Forgotten Realms meet Dragonlance meet Planescape in a heart-stoppin gadventure that spans three worlds.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Leyt от Сентября 08, 2012, 10:28
Ошибка
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Дрого от Января 18, 2013, 19:07
Вот хороший список (http://www.enworld.org/forum/showwiki.php?title=Planescape+Collectors+Guide) публикаций, жалко, что без кодов.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: ENomine от Марта 23, 2013, 10:36
У меня пара маленьких вопросов по Planescape'у можно здесь озвучить?
1. Как далеко от Сигила может распространяться философия фракций  ну и фрактотумы?
2. Как выглядит проживающий в Сигиле персонаж? Можно ли отличить члена Атар от, например, Мрачной Кабалы?
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Геометр Теней от Марта 23, 2013, 10:50
1. Собственно, фракции потому и фракции, что их влияние распространяется по всей Мультивселенной.
2. Как угодно выглядит - потому что в Сигиле полно "панаехавших". У жителей Клетки в энном поколении есть, конечно, своя собственная мода и пр, но на деле индикатор это ненадёжный.
У фракций, однако, есть символы. Если кто-то хочет подчеркнуть свою принадлежность ко фракции, он может их носить. Ну плюс есть логичные варианты определения - если кто-то таскает серый балахон, имеет унылый бледный вид, и идёт по трущобам Улья в сторону Мортуария, значит это, скорее всего... не Сенсат. А если кто-то наступает вам латным сапогом на спину и орёт, чтобы вы заложили руки за голову, а то он будет вправе применить силу - это вряд ли Дастмен, а если и Анархист, то как минимум под прикрытием.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: astion от Марта 23, 2013, 12:36
А если кто-то наступает вам латным сапогом на спину и орёт, чтобы вы заложили руки за голову, а то он будет вправе применить силу - это вряд ли Дастмен, а если и Анархист, то как минимум под прикрытие

А кто? Мерси-киллер чтоли?
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Katikris от Марта 23, 2013, 13:35
Гармониум
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: astion от Марта 23, 2013, 13:36
как то я себе гармониум иначе представлял
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Katikris от Марта 23, 2013, 14:13
Можешь у меня в отчётах на Имажинарии почитать что такое быть в Гармониуме :)
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Геометр Теней от Марта 23, 2013, 17:32
Цитировать
как то я себе гармониум иначе представлял

Гармониум, конечно, самая пострадавшая из-за образа фракция. Туда попадают и мирные проповедники добра и порядка. Тем не менее, очень типичное для них состояние такое - "а сегодня вы приступаете к упражнению, которое прекрасно опишет вашу дальнейшую жизнь. Встать в колонну по одному, марш вперёд вдоль этой линии на полу. Вопросов не задавать! Левой! Левой!" Собственно, суть Гармониума это "железной рукой загоним Мультивселенную к счастью!" и "Я буду вбивать это тебе в голову - добрым словом или булавой, на твой выбор".

И да, Мерсикиллеры не говорят про то, что они вправе применить силу обычно. Они её просто применяют, с осознанием своей правоты.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: astion от Марта 23, 2013, 18:55
Я всегда их представлял более палладинистыми что то вроде "Доспочтимый сэр, если вы, не выполните мою просьбу, я буду вынужден ради вашего же блага применить силу".

Без рук за головой и кованных сапог на спине 

Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Геометр Теней от Марта 23, 2013, 19:06
У них требования по вступлению - только L. Сам по себе Сарин, конечно, паладин - но это не мешает членам фракции, например, тайно убивать членов Вольной Лиги без суда и следствия в Сигиле. Или содержать концлагеря на Аркадии. Плюс они представляют собой полицию Сигила в классические фракционные времена, и если почитать тексты и особенно разбросанные по ним цитаты из внутриигровых источников, то будет видно, что они как раз не гнушаются жёсткого наведения порядка. Все эти "Зачем Гармониум повесил прайма? Чтобы уберечь его от опасностей улиц" и "Казармы - уродливое здание? Следуй за мной, ты арестован".

Вообще, могу заметить, что идеально травоядно-благородных фракций нет по определению. Все они, поднявшись до уровня "философов с дубинами" эти самые дубины регулярно пускают в ход, и имеют как более, так и менее благородные крылья. Мирные и самоуглублённые Знакеры прекрасно ладят с Белом и помогают ему подняться до владыки первого круга Баатора методами типично адской политики. Отстранённо-равнодушные Дастмены не гнушаются высылать отряды нежити, если Скалл считает, что ситуация заслуживает вмешательства. Издержки политики, если угодно.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: astion от Марта 23, 2013, 19:55
Речь не о травоядности , а о вежливости,- можно ведь и куртуазно повесить
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Геометр Теней от Марта 24, 2013, 06:23
Вежливости в основном персонажи тоже не будут видеть (в частных случаях, понятно, может быть что угодно). Мало того, что всегда вежливые уличные патрули, при всей их собачьей работе, во вселенной PS существуют разве что где-нибудь на высоких слоях Семи Небес, где порхают белые единороги, оставляя порой след из бабочек, так ещё и тон Сигила немного не тот. В базовой книге сеттинга мастеру сразу сказано - "не делайте этот город уютным и милым. Каким угодно, но не таким". Всё-таки Сигил с уличного уровня - это шум, суета, грязь и прочие прелести большого города с диким темпом жизни. Это сленг, о который спотыкаются приезжие, и огромное количество народа, который готов их облапошить. Это постоянные непонятные сторонним конфликты и презрительное отношение к "понаехавшим и не въехавшим". И через весь этот кишащий муравейник идут члены Гармониума, полные презрения к учениям других фракций - как там говорил патрульный Гармониума в Torment? "Их философия? Достаточно знать, что она ошибочна. Они не часть истины. Я не изучал их". Нет, в среднем они вряд ли будут вежливы с персонажами...
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Мышиный Король от Сентября 28, 2015, 08:29
Праздный вопрос: а какова численность населения Сигила? Есть ли какие-то упоминания, хотя бы порядка?
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: Геометр Теней от Сентября 28, 2015, 08:56
Да, есть. Менялись в разных редакциях (от 100 тысяч до миллиона), но так как Сигил в Тройке и Четвёрке описан вскользь, то за основу, думаю, надо брать AD&D-шные значения.

Если брать именно эти числа, то население Сигила - около полумиллиона разумных существ, причём в эту численность не включены многочисленные жители Улья (потому как кто их считал?)  и разнообразные "нелегалы", а многие категории граждан включены по довольно приблизительной оценке.

При этом постоянное население Сигила - категория куда более узкая, непосредственно владельцы собственности, постоянно проживающие в Городе Дверей из этого полумиллиона - не более трети. Семьи, живущие тут более одного поколения - ещё меньше, не более десяти процентов. Две трети - это разнообразные "понаехавшие" на более или менее постоянной основе, которые в глобальной перспективе (переписи, налоговые периоды) сменяются достаточно быстро. Сверху на это накладывается ещё и немалое количество "гостей города", которые тут проездом через его порталы, с краткосрочным торговым делом или просто заскочили на недельку пополнить запасы и оттянуться между приключениями. Эти, которые за неделю-другую сменяются полностью, составляют весьма ощутимую часть народа на улицах - пожалуй, каждый десятый.
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: ArK от Декабря 01, 2015, 13:51
Какие фракции или секты Сигила занимаются сбором знаний и информации, т.е. могут представлять интерес для вступления в неё учёных и т.п.?
Название: Re: Planescape - что это такое и с чем его едят, а также ресурсы по нему.
Отправлено: ENomine от Декабря 01, 2015, 14:06
Цитировать
Какие фракции или секты Сигила занимаются сбором знаний и информации, т.е. могут представлять интерес для вступления в неё учёных и т.п.?
Братство порядка и Чувствующие, первое что приходит в голову...посмотрю еще насчет сект.


UPD
Секты


Математики, может быть Иллюминаты, Наблюдатели и Вивисекторы...