Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Pathfinder RPG / Dungeons & Dragons 3.0/3.5 => Оптимизация персонажей => Тема начата: Manchkinstyle от Марта 19, 2011, 14:37

Название: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Manchkinstyle от Марта 19, 2011, 14:37
Уважаемые господа! Очень заинтересовала идея создания варвара-демедж диллера, сражающегося двумя оружиями.

Вопросы следующие - можно ли сделать "вменяемый вариант"? Какое оружие лучше брать? Набор навыков и т.д...

Ограничения:
ECL 20
Все официальные руководства 3.5 + сеттинг Forgotten Realms

Заранее благодарен
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Zlanomar от Марта 19, 2011, 14:52
Мне это очень сильно что-то напоминает  :D
Whirling Frenzy, Martial Stance, monkey grip (по двуручнику в руку) и 50 дамака на 1 ECL уже твои.
Ну и конечно же: PA, Imp. bull rush, Leap attack, Shock trooper, + паунс, получаемый варваром от Lion totem (Альтернативная абилка из Complete Champ.)

А сколько уровней варвара планируется? Если не все, то простор открывается просто огромный: дипнуться в варблейда на 1 уровень можно, в файтера ради бонусных фитов, в псионического воина ради баффов и тех же фитов.
Да, ты еще и расу не задал.
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Manchkinstyle от Марта 19, 2011, 15:04
Ну для начала ограничемся 20 уровнями :D Раса - Human

Если не трудно - можно по подробней по поводу - Whirling Frenzy, Martial Stance, как там 50 дамага набирается на ЕСL 1? :) Очень заинтересовало...
По поводу Power Attack - хз, ведь только основной рукой можно бить..

Лично мой вариант ЕСL 20 - Figter 6/Barbarian 1/ Ranger 5/ Frenzied Berserker 8
За 6 уровней воина набрать фичей, варвар - для Rage, Frenzy Berserker 8 - ради Greater Frenzy (+10 Str :)), ну а 5 уровней рангера - 2 заклятых врага (Хуман) Комбат стайл на халяву...
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: APJIEKUH от Марта 19, 2011, 15:42
Френзи ,если не планируется соло модуль, не лучший вариант. Можно взять двойной орочий топор и 1 уровень мастера экзотов.
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Manchkinstyle от Марта 19, 2011, 16:31
Френзи ,если не планируется соло модуль, не лучший вариант. Можно взять двойной орочий топор и 1 уровень мастера экзотов.
Соло модуль не планируется... Планируется эпичный Adventure в стиле Quest/Hack&Slash по Фаеруну.
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: [DM]oldschool от Марта 19, 2011, 18:42
Manchkinstyle, прежде чем "создавать персонажа", необходимо определиться, зачем ты его собственно создаешь и для какой цели. "Эпичный Adventure в стиле Quest/Hack&Slash по Фаеруну" - ну ни как не втискивается в рамки ECL 20... Тут надо брать что-то большее, нежели чем добрый-толстый-варвар-for-fun-махающий-двумя-топорами-направо-налево.
И вообще, что ты понимаешь под "вменяемым вариантом"? Дамаг, живучесть...? :huh:
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Alkarion от Марта 20, 2011, 04:20
Barbarian1/ Figter4/Dervish1/Exotic weapon master1/Dervish +9/Tempest4


Варвара берем вариантного с Whirling Frenzy и Lion Spiritual Totem.


Берем в руки любое одноручное экзотическое оружие (лично мне нравится Great Scimitar из Sandstorm) и абилка EWM Uncanny Blow считает его двуручным для Power Attack.


Tempest взят ради уменьшения пенальти за TWF. Кстати, неплохо для этого взять еще и Oversized Two-Weapon Fighting, ибо оружие у нас одноручное. Учитывая фит и абилку Tempest'a пенальти будет 0.
Личной мой мастер обычно считает, что абилка дервиша Slashing Blades работает и на Great Scimitar, если есть Exotic weapon proficiency на него... Если у вас будет также, то Oversized Two-Weapon Fighting естественно не нужен. И вместо него можно взять Monkey Grip  например...


Кстати, вместо Dodge (пререквизит к дервишу) лучше взять Expeditious Dodge. Полезная штука в нашем случае.
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Fedorchik от Марта 20, 2011, 10:59
Вместо Whirling Frenzy можно взять Ferocity из Cityscape.
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Барбаросса от Марта 20, 2011, 16:14
Цитировать
Личной мой мастер обычно считает, что абилка дервиша Slashing Blades   работает и на Great Scimitar, если есть Exotic weapon proficiency на   него...
В результате чего ПА накрывается медным тазом. Разве что считать, что uncanny blow все равно работает. Кстати, тогда может сэкономить уровень, взяв EWM 2 вместо tempest 3-4?
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Alkarion от Марта 20, 2011, 16:16
4й уровень темпеста уменьшает пенальти за бой 2 оружиями еще на 1, так что он нужнее, чем 2й уровень экзотика
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Барбаросса от Марта 20, 2011, 17:06
2й уровень экзотика делает то же самое (если грейт скимитар light, конечно)
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Alkarion от Марта 20, 2011, 17:41
Согласен, но темпест это делает для любого оружия, чем и лучше...
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Ин Ши от Марта 20, 2011, 18:44
Уважаемые господа! Очень заинтересовала идея создания варвара-демедж диллера, сражающегося двумя оружиями.
На 20 ЕЦЛ на вменяемый уровень оптимизации - нельзя.
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Lorimo от Марта 20, 2011, 20:18
Ну почему же. Формально - можно.
Даже если не считать мягко говоря мутного трактования Uncanny Blow, все еще остается старый добрый TWF из нормального двуручника + армор спайкс. Не, ну а что... ТВФ же!  :D


Еще можно на инкарнуме замутить барб/тотемист/тотем рейджер со сфинкс клавсами/гориллон армсами и т.д.
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Manchkinstyle от Марта 21, 2011, 17:09
Я просто очень хотел сделать Барбоса с двумя оружиями.. и что беще Whirlwind Attack делал)) Эдакий ураган смерти)) Как в Diablo 2 - кто играл) ;)
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Alkarion от Марта 21, 2011, 20:26
Если хочется совсем, как в Диабло, то визарды выпускали книги для конверсии Диаблы под D&D3.0/D20. В интернете они есть. Описание классов и их фич в "Diablo II: Diablerie"
Правда придется сильно мастера упросить... Хотя ничего особого в тех обилках нет - они все там ватные...
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Nikko от Марта 22, 2011, 08:09
http://logs.ur-dnd.ru/%D0%9C%D1%8D%D1%82_%D0%A0%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80_ECL09
http://logs.ur-dnd.ru/Alwaro_ECL19
раз и два.
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Ин Ши от Марта 22, 2011, 13:37
Альваро: 1) не варвар, 2) гимп, 3) по очень строгим рестриктам.
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Nikko от Марта 22, 2011, 14:23
разве что бы являться варваром нужно иметь класс варвара?
И разве с оптимайзом до 20го вообще надо что-то выдумывать лишнее?
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Manchkinstyle от Марта 22, 2011, 16:29
разве что бы являться варваром нужно иметь класс варвара?
Правильно сказал, уважаю! Класс в ДнД - не более чем оцифровка. Главное идея))
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Ин Ши от Марта 22, 2011, 18:17
Да-да. Оцифровка дервишем "варвара" - самое то. Один и тот же архетип.
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Manchkinstyle от Марта 22, 2011, 19:46
Да-да. Оцифровка дервишем "варвара" - самое то. Один и тот же архетип.
Да, Толя, а ты что думал? Тут в теме идет обсуждение чисто механики.
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Nikko от Марта 23, 2011, 08:02
ну блин, самый ближайший аналог дьябло-варварвскому вирвлинг френзи-именно танец дервиша.
можно же флавор текст изменить что он не танцует а кружится по аналогу ярости.
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Ин Ши от Марта 23, 2011, 08:30
 :facepalm:
Название: Re: Варвар с оружием в обеих руках
Отправлено: Witcher от Марта 23, 2011, 09:24
Гм-гм-гм. Мартиалка - наше всё. Ещё бы где-то спасы откопать, чтобы хотя бы +20 были в итоге.