Мир Ролевых Игр
Технический Раздел => Технический форум => Тема начата: Арсений от Марта 19, 2011, 14:41
-
Ну и неправильная постановка форума. В твоём дневнике это прочтут те, кто следят за твоим дневником.
Совершенно правильная постановка. Я и сам не пишу такие вещи на форум, и мне не будет особенно интересно там такие вещи читать.
При этом когда я выбираю, чьи дневники читать, я сам формирую свой тематически отсортированный ресурс.
Я даже не говорю о том, что даже если все 60 активных пользователей заведут себе дневники, чтобы следить за ними за всеми, потребуется не сильно больше сил и времени, чтобы сейчас читать весь форум.
EN World - самое крупное фан-сообщество по D&D, но оно не посвящено ему. Другие системы там обсуждают так же часто, и вполне встречаются люди, которые не играют или не любят D&D.
Я не буду тратить силы, чтобы тебя переубедить, но пока мои наблюдения и за ENW и за rpg.net'ов меня убеждают в моей правоте.
И я еще раз повторю вопрос из предыдущего поста. Я не уверен, что правильно понимаю, что такое спонтанное и неформальное общение, о котором ты говоришь. Ты не могла бы немного развить мысль, о том, что это такое в твоем представлении?
-
В ролевой игре доступные действия и их результаты также ограничены правилами иры, если ты не играешь словеску).
Уволь, даже в шахматном стиле D&D4 мне случалось собирать ловушки руками, а от "социалки" зависело, что, в каком количестве и в каком состоянии на нас полезет %)
При этом когда я выбираю, чьи дневники читать, я сам формирую свой тематически отсортированный ресурс.
Какой же он тематически отсортированный, если ты выбираешь дневники? Следом за отзывом "у меня была классная партия!" придётся читать о личных переживаниях человека по совершенно другой теме и лишь надеяться, что он опять напишет по интересующей тебе %) Пиши он то же самое на тематическом ресурсе, он бы написал о партии в разделе соответствующей системы, о романтических переживаниях в "Жизни", о неинтересующей тебя системе - на форуме, который ты не проверяешь. А ты меж тем будешь наблюдать за форумами по тем темам, которые тебе интересны, а не копаться в личных дневниках, составляя собственный ресурс.
И я еще раз повторю вопрос из предыдущего поста. Я не уверен, что правильно понимаю, что такое спонтанное и неформальное общение, о котором ты говоришь. Ты не могла бы немного развить мысль, о том, что это такое в твоем представлении?
Далеко ходить не надо: экзотические расы (http://rpg-world.org/index.php/topic,2170.0.html), иллюстрации Кевина Симбеды (http://rpg-world.org/index.php/topic,2184.0.html). Каждый раз тема создавалась по такой логике: появилась мысль на тему ролевых игр - мне кажется, она будет другим интересна - мне кажется, я могу получить интересные отзывы - подобрать форум и разместить. В первом случае я действительно узнала много нового из реакции на тему, а во втором спонтанности на отзывы не хватило %) Однако в личной переписке и по числу скачиваний я удостоверилась, что мысль была донесена.
-
Я понял мысль, и однозначно предпочел бы видеть посты такого типа в индивидуальных блогах, а не форуме.
-
Судя по всему, такого же эффекта для тебя можно было бы добиться, если разделить форумы на "вопросы и статьи", за которыми ты бы следил, и "остальное", которое ты бы не читал.
Это напомнило мне историю, как в разделе фанарта Русской Лиги Покемонов художественная элита просила вынести "работы новичков" в отдельных раздел, чтобы не ломать глаза. Будучи модераторами, они бы сами отбирали, какие работы пойдут в какой раздел.
-
Нннннет.
Как я писал выше, для меня подобного эффекта можно было бы добиться блогами. Я в этом смысле очень ценю концепцию индивидуального пространства, и предпочел бы иметь возможность выбирать людей, чьи посты подобного типа читаю.
-
Что забавно, я бы не стала писать в блог то, для чего есть тематический раздел форума... %)
-
Именно по этой причине мне кажется осмысленным иметь и дневники, и тематические разделы. ;)
-
А мне, наоборот, кажется бессмысленным, потому что происходит дублирование. Например, где мне писать об иллюстрациях Megaversal - на форуме Megaversal или в блоге? Если первое, то по твоей логике, судя по всему, это будет неправильным. Если второе, то почему нужно лишать форума Megaversal этой информации?
Тут скорее требуется возможность отбирать посты как по разделам, так и по авторам. Хочешь - читай ленту Megaversal разных авторов. Хочешь - читай ленту Арсерия на разные темы.
-
Боже мой :facepalm2:
А мне, наоборот, кажется бессмысленным, потому что происходит дублирование. Например, где мне писать об иллюстрациях Megaversal - на форуме Megaversal или в блоге?
Ты сама выше сказала, что "я бы не стала писать в блог то, для чего есть тематический раздел форума", поэтому для тебя вопрос не стоит.
Идея в том, что те, кто хотят писать в блоги, пишут в блоги, те, кто хотят писать на форумы - пишут на форумы. В результате выигравший все (ну, кроме людей, которые которым приходится реализовывать систему блогов).
Арсерия
AHEM. >.<
-
Совсем :offtopic:
"Хозяин подземелий по 7-му морю" - это мощно!!! :good:
-
(Я совсем не возражаю, чтобы подветку о блогах выделилили в отдельную тему.)
Идея в том, что те, кто хотят писать в блоги, пишут в блоги, те, кто хотят писать на форумы - пишут на форумы. В результате выигравший все (ну, кроме людей, которые которым приходится реализовывать систему блогов).
Так важно же не только писать куда-нибудь, а ещё читать и обсуждать %) Проверяя форумы на интересную мне тему, я хочу видеть всё, что пишется на этом сайте по этой теме.
-
Проверяя форумы на интересную мне тему, я хочу видеть всё, что пишется на этом сайте по этой теме.
И в чем, собственно, проблема?
-
Ответ из соответствующей темы.
Arseny, если ты будешь писать о Megaversal у себя в дневнике, то я, читая раздел Megaversal, этого не узнаю. Перспектива вместо одного раздела проверять раздел и тэги в блогах тоже не радует.
То есть, ты хочешь сказать, что для того, чтобы тебе было удобно читать, у меня не должно быть комфортной площадки для писания? Почему?
-
Зачем же переиначивать %) Я хочу сказать то, что сказала.
-
А что ты тогда сказала? Потому что, как я вижу, твой аргумент против блогов сводится к "нам не нужны блоги, потому что мне будет неудобно их читать". Я неправ?
-
Не сводится, потому что ты многое упустил, например:
А мне, наоборот, кажется бессмысленным, потому что происходит дублирование. Например, где мне писать об иллюстрациях Megaversal - на форуме Megaversal или в блоге?
"Где хочешь, там и пиши" - не ответ, по той же логике можно поставить вместо форума вики-движок.
Если у тебя нет цели отделить "серьёзные" посты (вопросы и статьи) от остальных (которые надо согнать в блоги), то обрати внимание на это решение:
Тут скорее требуется возможность отбирать посты как по разделам, так и по авторам. Хочешь - читай ленту Megaversal разных авторов. Хочешь - читай ленту Арсения на разные темы.
-
Не сводится, потому что ты многое упустил, например:"Где хочешь, там и пиши" - не ответ, по той же логике можно поставить вместо форума вики-движок.
Переход мне кажется крайне некорректным. Я предлагаю расширить возможности - есть довольно много людей, для которых формат блога удобен (как для письма, так и для чтения), и появление блогов в целом будет способствовать увеличению количество контента на форумах. Ты же отвечаешь, что это то же самое, что поставить вики-движок.
Тут скорее требуется возможность отбирать посты как по разделам, так и по авторам. Хочешь - читай ленту Megaversal разных авторов. Хочешь - читай ленту Арсения на разные темы.
Темы будут все равно попадать на какие-то форумы, что проблема. Плюс, я не вижу, чем это концептуально отличается от тегов?
Если у тебя нет цели отделить "серьёзные" посты (вопросы и статьи) от остальных (которые надо согнать в блоги), то обрати внимание на это решение:
Выделенная часть, кстати, является классическим нечестным приемом ведения дискуссии. Что-то мне все меньше и меньше нравится ваше "неформальное общение."
-
Давай в таком случае не продолжать, вопрос ведь не практический %)
-
Как скажешь.
Но вдруг в будущем Ин Ши решит, что у него есть силы и время, что бы это сделать.
-
Тогда на форуме будет практическое обсуждение, с известными техническими ограничениями, участием других форумцев и так далее %)
-
Арсений, да успокойся ты. Без наездов, но не будет тут дневников. Совершенно определенно.
-
блоги устаревшая фигня
не нужны
к тому же они неужобны и ИвилКэт будет неудобно их читать)
блогов на любом блого-сервере полно
заходите на майспейс и хоть учитайтесь
-
Форумы старше чем блоги по форме подачи в Интернете.
-
Арсений, а предположим, мы создадим свои собственные дневники. Чем это будет лучше Имаджинарии или простого гугловского сервиса? Это же не вещь по принципу "зато наше", это должно и плюсы какие-то превносить. Например, у нас на форум 4-ки идёт почти постоянная трансляция дневников Snarls-at-Fleas'а. Дневник, если я не ошибаюсь, на Гугле, но трансляции и обсуждениям это не мешает.
-
Лучше это будет интегрированностью с форумами. У меня тоже есть ЖЖ, но я него не пишу про РИ, так как большинству людей, которые меня там читаю это скорее не интересно.
-
Лично мне удобнее читать раздел GURPS/Общий НРИ/Инди, чем фильтровать кучу иррелевантных постов "про всякое" в надежде увидеть среди этого интересующее. Проблема блога в фрагментации знаний - много интересного из того, что человек хочет и может сказать миру, там и пропадает, большинством не увиденное. Так Имажинария работает - захоранивает интересное.
Это большой и принципиальный "минус".
Преимуществ вижу два:
1) "Форумы РПГВорлда" были бы тупо ближе, чем Имажинария или жежешечька или еще что, и если люди перейдут оттуда сюда, фрагментированность уменьшится.
2) Ниже барьер для появления поста. Для многих это важно, в уютненьком постить комфортнее. И даже я то, что не считаю особенно полезным разделу, скажем, GURPS, кидал бы росто в блог - авось кому-то интересно.
Оба преимущества имеют обратную отрицательную сторону, которая может оказаться сильнее негарантированных "плюсов".
Извиняюсь, если повторил тут чьи-то мысли - тред весь сразу не прочел.
-
Насчёт навигации всё решается просто - теги и подписки никто не отменял. А вот тот момент, что многие запрутся в свои дневнички вместо того, чтобы писать на форуме - это может стать проблемой. Так что, я против.
-
Я против появления уютных дневничков на МРИ.
Кому надо - идите в ЖЖ.
-
А вот тот момент, что многие запрутся в свои дневнички вместо того, чтобы писать на форуме - это может стать проблемой.
Я не уверен, что это будет носить массовый эффект, и что результат в сумме будет негативным.
-
ребят, меня все устраивает
давайте не будем чинить то что не сломано?
-
технически и концептуально в вебдваноле то, что вы хотите, называется мультиблог.
то есть если ИвилКэт приходит на сайт и хочет написать об иллюстрациях в мультивёрсале, она жмёт на кнопку «создать пост», которая одна на всех и на всё, а собственно сам её пост получает метки «посты Ивилкэт», «арт» и «мультивёрсал».
желающие читать сайт как форум загружают вместо «списка форумов» список популярных меток — у них будет совершенно то же самое на экране: вот тут дыныды, вот тут теория нри, а тут равенлофт. желающие читать сайт как блог будут просматривать всю ленту новых постов или настраивать свои предпочтения, подписываясь на метки — ну, скажем, «посты Геометра Теней», «новые инди» и «хентай про бабочек».
можно к этому добавить фолксономию — тогда метки будет выставлять не автор поста и не модераторский состав, а читатели. поставили два разных читателя посту метку «ещё одна тема, в которой Ивилкэт предлагает заменить smf на mediawiki» — и вот она уже лезет по популярности вверх, затмевая собой дыныды и вечный орден.
-
Принципы как общения, так и модерирования на блогах и форумах разные.
Я не хочу, чтобы мой блог модерировали третьи лица, но я не хочу опять же, чтобы на моем форуме вели себя как в жежешечьке.
А еще в волюнтаристски названных метках надо ориентироваться, и настраивать чего-то зачем-то, чтобы нормальный форум перед глазами иметь.
-
Для этого, кстати, можно назвать блоги журналами. К журналу немного другое отношение как по характеру постов, так и по модерации.