Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => Общий форум по НРИ => Тема начата: EvilCat от Января 15, 2011, 18:12
-
Итак, основа есть: Каталог Ролевой Площадки (http://list.rpground.ru/list.php) (только что создала адрес, так что не у всех он может появиться сразу; если не появится, просто попробуйте через некоторое время)
Что работает:
- Добавление систем (только имя и метки)
- Добавление и редактирование меток. Можно добавлять любые вообще. Можно указывать вес.
- Поиск по меткам, хоть по одной, хоть по нескольким. Можно указать целевой вес. Системы будут отсортированы в порядке близости к критериям.
Что ещё не работает, но будет добавлено в ближайшие дни:
- Рейтинги и их влияние на поиск.
- Модерирование меток и вклада.
Если есть какие-то пожелания - оставляйте их здесь. Простые будут выполняться сразу, сложные, но нужные - в течение недели. Мне важно, чтобы работа с этим каталогом была удобной и приятной, потому что поддерживать его в качестве админа я не смогу - есть другие проекты %)
-
Слушай, а насколько у тебя стабильный хостинг?
-
вчера провайдер полтора часа чинил своё оборудование, и все мои сайты были недоступны -_-
-
Шикарно, спасибо! Пожелания:
1) Сделать выбор (или возможность добавления) из списка тех вариантов, которые я предлагал на предыдущей странице (дайспул-фиксированный бросок - кубик за трэйт и кубик за скилл и т.п.)
2) Возможность выбора в поиске из списка всех добавленных меток.
3) Возможность исправить метку. Не дописал слово, задел энтер, и не могу исправить тэг "ориента..."
4) Эльфы?! О_о
-
Справа - все метки алфавитно-тематическим списком.
-
Крутокрутокруто.. но кстати идеальным вариантом было бы автоматическое добавление всех кастомных тэгов в выпадающее меню...
-
- Добавлено меню меток слева, алфавитно-тематическим списком (пока сразу все, без скрываемости).
- Добавлена возможность перемещать метки между категориями и переименовывать категории.
- Новые метки сразу попадают в меню.
В ближайшие дни:
- Переименовывание и создание синонимов к меткам, доступное всем зарегистрированным.
- Страничка свежей активности.
Правда, не знаю как при этом оградить каталог от вандалов :\ Не МедиаВики, вряд ли мне удастся сделать так, чтобы отменять вклад было удобно.
-
Капчу прикрути, от спамеров поможет. Не думаю, что нужно волноваться насчёт ванадалов, но на всякий случай сохраняй в базе ip и дату добавления каждого экземпляра метки.
-
Хорошо бы ещё расшифровка тэгов - там, где это требуется.
-
Да, расшифровка тегов определенно нужна. Вот что такое, например, "сравнение с ТН"? Расшифровка может показываться при наведении на данный тег (хоть в описании системы, хоть в списке тегов слева).
Дальше "вишлист": :)
Также надо каким-то образом приравнивать теги. Потому что "АБВ", "абв" и "Абв" это я так понимаю, разные теги, как и скажем разные теги "елка" и "ёлка".
Еще у меня в браузере иногда страница не перегружается, когда ее заново открываешь (их кэша видать берется).
Дальше. Хотелось бы иметь какую-то возможность править текстовое поле "о системе". Дать такие права скажем, модераторам (или назовите их как нибудь еще) или хотя бы авторам данного поля.
Еще было бы хорошо, если бы в списке систем при наведении на тег показывались оценки данной системы по данному тегу.
Дальше. Желательно (но в принципе не обязательно) иметь возможность сортировать системы, хоть по алфавиту.
-
"Сравнение с ТН" - это сравнение результата чека с Target Number (DC), с уровнем сложности, который задаётся мастером.
-
Ещё клёво было бы иметь возможность ссылки на сайт игры давать.
-
"Сравнение с ТН" - это сравнение результата чека с Target Number (DC), с уровнем сложности, который задаётся мастером.
Да, значит описания тега определенно нужны :) Никогда бы не подумал, что DC, УС (иногда) кто-то обзовет "ТН"? Для меня, например, "ТН" означает "точность", а еще ассоциируется с сокращением "так называемый..." :D
-
Разумеется, нужны :) А ссылки я планировал вставлять в описание системы. На оф сайт и на рпг.нет какой-нибудь.
-
ссылки можно будет добавлять, удалять и заменять отдельно, чтобы не трогать каждый раз полного описания. историю полного описания придётся сохранять полностью, а не только изменения, ибо не умею -_-
Добавила "подсказку", которая предлагает, на какие системы можно обратить внимание и проставить там метки. Подсказка тяготеет к тому, чтобы выдавать системы, к которым пользователь уже ставил метки, но у которых есть новые, неподтверждённе (то есть, меньше 5 голосов).
Сделала всплывающую подсказку с голосами и в списке систем. Хотя на мой взгляд теперь стало страшно проводить там мышкой
Это было несложно. Остальное последует %)
P.S. ...и упорядочивание сделано.
P.S.S. ...и подробные сведения о том, кто за что голосовал.
-
Столкнулась с проблемой:
Допустим, метки можно переименовывать и делать им синонимы. Не важно, кто это может делать, модеры или любые участники, потому что первые могут совершить ошибку, а вторые - злонамеренно или для проверки системы переименовать криво.
Допустим, есть две метки "фэнтези" и "киберпанк". Второе делают синонимом первого. Возможные результаты:
- Всё, что говорили о системе в разрезе киберпанка, теперь говорит о фэнтези. Cyberpunk 2020 становится фэнтези-игрой.
- Нельзя дать системе оценку отдельно по фэнтези и киберпанку.
- Если у системы уже есть оценка и по тому, и по другому от одного и того же участника, что с этим делать? Видимо, часть информации пропадёт.
Я думала о том, чтобы сохранять метки в оригинальном виде (если поставили как синоним - то и сохраняется как синоним, просто считается как корень синонима). Тогда переименование легко отменить. Но всё равно остаются вторая и третья проблемы.
В связи с этим получается, что переименовывать и создавать синонимы меткам можно только модерам, и тяжесть решения должна лежать на их плечах. Поэтому для Каталога понадобятся ответственные и активные модеры буквально через два дня. Кто готов?
-
Готов помогать.
Кроме того, думаю модераторам надо дать право удалять метки (ну вот например тег "киберпанк" в ДнД лично мне кажется как-бы лишним) и редактировать названия, описания тегов и систем. Те же права дать авторам тегов и добавимшим систему.
-
Ну, думаю, пусть редактировать описания тэгов и систем может каждый, с пост-модерацией, как в вики.
Насчёт киберпанка у D&D... Этот случай довольно ясный, в официальных материалах D&D3 нет киберпанка. Но в других схожих ситуациях ответ может быть не так очевиден. Например, метка "высокие технологии" у той же D&D3. Формально в DMG есть правила для бластеров. Или универсальность системы, которую поставила я - потому что есть те, кто считают, что по тройке можно только оптимизаторствовать и сражаться, а есть такие как я, кто считает, что она способна на любую вариацию фэнтези (и DMG нас как бы подкрепляет). Здесь модер не должен вмешиваться, мне кажется.
-
Насчёт киберпанка у D&D... Этот случай довольно ясный, в официальных материалах D&D3 нет киберпанка. Но в других схожих ситуациях ответ может быть не так очевиден. Например, метка "высокие технологии" у той же D&D3. Формально в DMG есть правила для бластеров. Или универсальность системы, которую поставила я - потому что есть те, кто считают, что по тройке можно только оптимизаторствовать и сражаться, а есть такие как я, кто считает, что она способна на любую вариацию фэнтези (и DMG нас как бы подкрепляет). Здесь модер не должен вмешиваться, мне кажется.
А вот как раз для этого и нужно четкое описание тегов, потому что лично для меня "универсальность" - это пригодность для использования практически под любой сетинг - и фентези и SF и вестерн и "реал" и "постядерка" и т.д. ДнД - фэнтази. Возможно иногда с наворотами, с прибамбасами, но фэнтази. А вот д20 стар варз - космоопера. д20 модерн - собственно, фантастический "модерн". Т.е. универсальна "д20 систем", а никак не ДнД (построенная на базе "д20 систем"). Имхо.
-
Я поэтому поставила D&D универсальность 2, кажется. Не полностью универсальна. Универсальна в рамках фэнтези.
-
Наверное, стоит в тегах разделить универсальность как возможность играть любой сеттинг, и универсальность как возможность играть любой жанр.
И да, если для этого будут использоваться разные слова (напрмиер, Generic и Universal в названии GURPS), то без описаний тегов это не заработает.
-
Сделаю приоритетно. Основа есть: во всплывающей панели к метке сейчас стоит "нет описания".
-
- Добавлена возможность редактировать описания меток. Те, у которых пока нет описания, могут редактировать все, а изменять существующее описание - только модеры.
- Модеры могут удалять метки у систем.
- Модеры могут вообще удалять из каталога метки, которые не используются (нет ни одной системы с весом больше 0).
Модерские права вручены всем, кто уже поучаствовал в каталоге: Erl, vsh, Minder, Guns_n_Droids.
На очереди переименование и создание синонимов меток и систем. Возможно, также "свежие правки".
-
vsh, обязательно в описания меток вставлять остроумные комментарии? %) это проверка системы?
-
А что ты имеешь против остроумных (ну, будем надеяться, что остроумных) комментариев? Суть-то они всё равно раскрывают.
-
Не всегда, например в описании "хоррора" они портят атмосферу.
-
У меня более серьёзный вопрос на обсуждение. Вот, скажем, такие универсальные или зонтичные системы, как SW, GURPS или WOD. Метки к ним ставить по всему набору доступных приложений? Или только по общей характеристике системы, а приложения заводить отдельными сущностями?
-
Атмосферу чего? Это ж ещё не игра. Но не суть, это ж коллективный проект. Не нравится - поменяй.
-
По-моему, передача атмосферы ужасов в описании помогает лучше понять описание. Но, может, другие со мной не согласны, настаивать не стану %) проект действительно коллективный, каким мы его сделаем - такой и будет.
Да, насчёт универсальных систем я тоже думала. Поэтому я хотела бы завести каталог не только по системам, но и по приложениям к ним. Скажем, эльфячесть тройки D&D может быть невысокой, а вот если играть с Races of the Wild или Quintessential Elf...
P.S. Или Noble Wild. Ни тройка, ни Pathfinder не являются хорошими примерами игр за четвероногих животных, но с Noble Wild это один из лучших вариантов для такой игры. Только Noble Wild является приложением и без базовых книг бессмысленна.
-
Я несогласен с vsh ещё со времени "пингвинов-содомитов", но коли уж ему так нравится тащить стёб в серьёзные проекты, то...
А по поводу универсальности и WoD'а я имею сказать вот что: каждая из линеек вполне заслуживает ранга отдельной системы. При этом old World of Darkness - это generic universal движок, а какие-нибудь Mummy the Resurrection и VtM - это отдельные игры с отдельными метками.
Насчёт ДнД. Универсальным движком тут скорее является d20 system. А АДнД 2й редакции, ДнД 3.Х, ДнД 4 - это отдельные игры. При чём тут сурсбуки типа Races of the Wild? О_о Вы представляете, что могут устроить в таком случае апологеты ГУРПСа? %)
-
Что такое "фиксированный бросок"? Я подумал, что это эквивалентно "фиксированному результату" и приписал к GUMSHOE. А потом подумал: а чего это он тогда вообще "бросок"?
Впишите кто-нидь описание, что там имеется в вуду.
-
Серьёзные и ответственные люди, вы легко можете все эти мои шуточки выпилить.
По поводу WoD, GURPS и т.п. нужно смотреть с точки зрения пользователя. Вот, предположим, заходит человек на сайт и хочет найти себе подходящую систему для реалистичной low-fantasy. Он выбирает теги "фэнтези" и "реалистичность". Должен ли он в списке ответов получить GURPS? Я считаю, что да.
-
+1
Пусть жанровая универсальность канает за любой жанр.
-
Когда я предлагал эту формулировку, это был один из вариантов, "что кидать", наряду с дайспулом, процентником и "кубик за трэйт + кубик за скилл". Смысл "фиксированного броска" следующий: в любой ситуации для проверки чека бросается определённый набор кубиков, будь то 1д20 или 3д6, или 2д10 (как в Цине, с манипуляциями над результатом). То есть - фиксированный набор, который не зависит от параметров персонажа. Можно посчитать процентник частным случаем фиксированного броска.
Да, В GUMSHOE фиксированный бросок. Всегда бросается один 1д6, вне зависимости от параметров персонажа.
Серьёзные и ответственные люди, вы легко можете все эти мои шуточки выпилить.
Ну да, я так и решил поступать, если они глаза будут резать. К сожалению, сейчас нет возможности плотно заняться каталогом - сессия и температура около 38. :(
По поводу WoD, GURPS и т.п. нужно смотреть с точки зрения пользователя. Вот, предположим, заходит человек на сайт и хочет найти себе подходящую систему для реалистичной low-fantasy. Он выбирает теги "фэнтези" и "реалистичность". Должен ли он в списке ответов получить GURPS? Я считаю, что да.
Я думал над этим :) У меня возникла идея, что на запрос "фэнтези" + "реалистичность" должны выдаваться именно те системы, которые имеют именно эти тэги. А внизу приписка "Хотите просмотреть универсальные системы, подходящие под этот запрос?".
Ну или как-то отделить. Или же Universal сделать корневым вообще для всего, и не проставлять ГУРПСу мильон тэгов, позволив ему автоматически предлагаться почти по любому запросу. :) Только с пометкой, что система универсальна.
-
Противоположный пример. Чувак хочет сыграть депрессивного оборотня, который по ночам жрёт родственников, а днём из-за этого страдает. Он выбирает "ангст" и "оборотни" и получает WoD (кстати, непонятно, это старый WoD или новый? тоже надо поправить). Но это же неправда! Одновременно ангста и оборотней в старом WoD'е нет.
-
ВоД по-хорошему надо вообще выпилить. И оставить механики сторителлер/сторителлинг + по-отдельности линейки каждого МТ.
UPDATE: oWoD и nWoD пусть будут исключительно тегами
-
Да, В GUMSHOE фиксированный бросок. Всегда бросается один 1д6, вне зависимости от параметров персонажа.
А! То есть в этом смысле!
GURPS тогда - фиксированный бросок или нет? Если в механике есть три типа проверки, две из которых фиксиованы.
-
Агент, а что ты имел в виду под разрешением конфликтов в GURPS?
-
Mass Combat. На уровне "используется ценителями".
(Плюс, есть возможность по произвольным заявкам бросать на целый конфликт - но это где только нельзя...)
-
Хм, понятно. Ну да, в некотором смысле это разрешение конфликтов.
Насчёт фиксированного броска - это вообще кому интересно?
-
Противоположный пример. Чувак хочет сыграть депрессивного оборотня, который по ночам жрёт родственников, а днём из-за этого страдает. Он выбирает "ангст" и "оборотни" и получает WoD (кстати, непонятно, это старый WoD или новый? тоже надо поправить). Но это же неправда! Одновременно ангста и оборотней в старом WoD'е нет.
Хм, ну это уже вопрос, "И" или "ИЛИ". Я вот честно не знаю, как работает выборка в вики. :) По-идее должна работать как "И", то есть старые оборотни не пойдут (если, конечно, кто-нибудь им тэг ангста не проставит).
В ГУРПСе фиксированный бросок, разумеется. А про него я Агенту писал. :)
-
Насчёт фиксированного броска - это вообще кому интересно?
Мне вот было бы интересно, если бы я систему искал.
-
Граждане, а что оно у вас думает по две минуты, прежде, чем выдать описание системы, по клику на него? Или это у меня проблемы?
-
Еще "хотелки" и "глюки".
1. Если открываем систему кликом по ней, то описания тегов не выводится (точнее выводится "нет описания" для всех тегов). Да и вообще это промежуточное окно лично мне кажется несколько "лишним". Имхо - лучше если кликнул на систему - перешел в окно редактирования тегов.
2. Количество тегов растет, думаю надо сделать кнопку, которая будет "сворачивать" теги одной категории.
3. В боковом окне тегов думаю тоже надо выводить описание тега.
4. Аналогично желательно видеть описание тега при назначении его - системе (только вот х.з. как это "изящно" реализовать).
5. Наверно надо как-то обозначить теги без описаний в окне тегов (которое слева), хотя-бы для модераторов (например, выделить красным цветом или жирным или метку рядом поставить или еще как).
Ну а вообще - все красивше и красивше :)
-
По-моему, название "World of Darkness" как система имеет именно новый мир Тьмы.
Мне понравилось слово "жанровая универсальность" %) Как тогда назвать универсальность D&D в рамках фэнтези? То есть, там ведь действительно что угодно: хочешь - богов пинай, хочешь - ищи допельганглера при дворе, хочешь - захватывай власть в криминальном мире фэнтезийного города-перекрёстка...
Граждане, а что оно у вас думает по две минуты, прежде, чем выдать описание системы, по клику на него? Или это у меня проблемы?
Я удивлена. У меня думает примерно две-четыре секунды, в зависимости от загрузки сервера. Следовательно, дело в связи - с моей или с вашей стороны, не знаю. У других как?
Эрл, спасибо за предложения и замечания, постараюсь сделать %)
-
Системы называются Storyteller и Storytelling, в хронологическом порядке.
-
А, да. Как сейчас читается релевантность при сложном поиске:
Берутся системы, у которых упоминается хотя бы одна из перечисленных меток. Для каждой каждой системы вычисляется релевантность к запросу по каждой метке; при совпадении итогового веса метки с требуемым добавляется 5 к рейтингу релевантности. Там формула "(5 - |настоящее - требуемое|)". "Подтверждённость" меток, то есть большое число голосов за них, пока не учитывается.
Системы упорядочиваются по получившейся релевантности.
Системы называются Storyteller и Storytelling, в хронологическом порядке.
Так называются механики (ещё на них есть Exalted и Street Fighter RPG). А ролевая игра называется World of Darkness.
-
Смысл в этом есть, но всё равно лучше переименовать в World of Darkness 2.0. Для ясности.
Есть баг: на страничке игры не работают описания тегов.
-
Как бы тег "нарративные права игроков" переименовать в "передача нарративных прав"?
-
Нет игры "d20 star wars". Есть "Star Wars Roleplaying Game" и "Star Wars Roleplaying Game: Saga Edition".
-
Баг с не показывающимися описаниями меток на странице системы исправила.
-
Нет игры "d20 star wars". Есть "Star Wars Roleplaying Game" и "Star Wars Roleplaying Game: Saga Edition".
Значит надо сделать возможность переименовывать названия систем (опять же, только для определенных лиц).
Только я ее никогда не воспринимал эту систему как SWRPG или SWRPG:SE, а именно как SW d20. Просто потому, что буквы RPG в приложении к системе ролевых игр ничего не говорят о механике. А есть ведь, например, d6 SW. И наверняка еще много чего есть. Но в целом - согласен.
-
Можно Star Wars d20 и Star Wars d6, пусть. Но d20 и d6 традиционно пишут после названия игры. Точно так же, как GURPS традиционно пишут перед названием.
-
Меню с метками теперь сворачивается и разворачивается по категориям. Открытые категории запоминаются. У меток в меню есть всплывающие описания.
P.S. Удалось оптимизировать вывод списка систем, теперь не будет тормозить.
-
Очень хорошее начинание.
Нельзя ли сделать регистрацию через http://www.google.com/friendconnect/ ?
И сейчас постараюсь сделать какой-нибудь базовый дизайн для сайта.
-
Спасибо, и если для дизайна потребуется расставить ещё какие-нибудь классы - скажи, я сделаю %)
Посмотрела Friend Connect. Там получить идентификатор вошедшего пользователя? У меня создалось впечатление, что это для сайтов без пользовательского контента (не считая обзоров и "фавок" из этого же пакета).
-
Я сам эту штуку не прикручивал, но видел, что её использовали на сайте с галереей, в которой была модерация, комментарии и т.п., так что все должно быть.
-
Может, галерея, модерация и комментарии были на том же Friends Connect... Также вижу, что какие-то средства для получения идентификатора у них есть, но то ли только на javascript, то ли другие варианты от меня ускользают...
Наверное, я всё-таки не стала прикручивать эту штуку хотя бы потому, что это время лучше потратить на доработку самой системы. И Википереводы меня заждались...
-
Пять модераторов, и никто не приводит в порядок тэги. Бардак полный.
уся и вуксия в виде разных тэгов - один, типа, для безграмотных?
наличие ё в в русском языке - это причина делать по два тэга?
и пр. и пр.
>:(
-
Это заготовки к обещанной возможности делать синонимы.
-
Базу-то как пополнять?
-
Ставь один из синонимов пока что, я так думаю.
-
Грэй, не переживай, мой косяк. У меня уже готово переименование и слияние тэгов, осталось только добавление/удаление синонимов.
-
Готово!
Модеры могут переименовывать и соединять метки, добавлять и удалять синонимы. Кстати, предлагаю метки писать с маленькой буквы, если это только не название. Сколько мороки было с этим модулем - проверить, чей синоним, нет ли такой метки или синонима и так далее, на особые случаи написать интерфейсы... :\
Надеюсь, панель модерации меток найти легко - она там же, где описание метки.
-
Баг: у метки уся два синонима "вуксия". Должен быть один.
-
Баг: невозможно слить метки, если у одной из них нет описания.
-
Как насчёт выпилить метку "Sci-fi + Fantasy"?
-
Баг с описаниями исправила, баг с двойным синонимов - возможно, исправила, посмотрим на деле.
Я тоже думала о том, чтобы выпилить Sci-fi + Fantasy... это можно поискать с помощью продвинутого поиска. С другой стороны, может подразумевается, насколько хорошо научная фантастика сочетается с фэнтези в этой системе?
-
Может, тэгу "исследование" менее денженкравловое описание сделать? А то упавшие летающие тарелки подбирать и древние библиотеки раскапывать - тоже "исслоедование".
-
Похоже, что баг с двойным сининимом тоже исправлен. Ну, посмотрим.
Как насчёт Agt. Gray выдать модератора?
-
Я тоже думала о том, чтобы выпилить Sci-fi + Fantasy... это можно поискать с помощью продвинутого поиска. С другой стороны, может подразумевается, насколько хорошо научная фантастика сочетается с фэнтези в этой системе?
Не думаю, что для этого нужен отдельный тег. Если скай-фай сочетается с фэнтези, у игры будет две метки.
-
Если Грэй согласится, с радостью выдам ему модератора %)
-
Слушай, можешь переименовать Werewolf: The Forsaken в Werewolf: The Apocalypse? Я что-то задумался и перепутал.
-
*после раздумий*
Может, ты не можешь сказать, что игра завязана на фэнтези или научной фантастике, но можешь, что она завязана на органичном соединении фэнтези и научной фантастики. Например, Dragonstar?
-
Переименовала (раз пока больше никто меток не поставил).
-
Метки у нас уже по умолчанию означают "и". Не нужно плодить миллионы тегов стиля "космические корабли + псионика". Иначе пользоваться системой станет неудобно.
-
Ага, спасибо. А можно тогда уж сразу "d20 star wars" в "Star Wars d20"?
-
Думаю, ты прав в отношении таких явно объединительных меток. А "эпическое фэнтези" тогда не пострадает? "пафос" + "фэнтези", там... %)
Переименование, редактирование систем и прикрепление ссылок сделаю завтра.
-
Эпическое фэнтези это отдельный жанр со своими законами и жанровыми конвенциями. Sci-fi + fantasy - нет.
-
Sci-fi + fantasy - согласен, нет. А вот Science-fantasy - вполне себе жанр. Я, например, не смогу Star Wars присвоить ни к тэг Sci-fi, ни тэг Fantasy по-отдельности. Так как по-отдельности они этот сеттинг не описывают.
Сорокатысячник, наоборот, на мой взгляд, вполне можно описать тэгами "Fantasy" плюс, скажем, "космос" по-отдельности.
-
А что ещё в жанре Science-fantasy ты можешь назвать?
-
А вообще согласен, метку science fantasy можно добавить.
-
А что ещё в жанре Science-fantasy ты можешь назвать?
Тот же 40k, Fading Suns, The Red Star, Doctor Who, Final Fantasy, Chronicles of Riddick - это из популярных навскидку. В литературе и кино - уйма. В играх - я лично много встречал, просто помню мало. Наберется.
Привязок к тэгу наберется достаточно, если ты об этом.
Еще мелочи:
1) Реалистичность и кинематографичность разместить в единой категории. Как почти антонимы.
2) "Элементы игромеханики" не согласуются с "используется ценителями". Вообще этот уровень подчеркивает опциональность и необязательность явления, что кое-где к месту, а кое-где не имеет смысла.
-
Попытался добавить Pathfinder, и столкнулся с большим разбродом тэгов в категориях. Зачем в аксессуарах нужен "бросок только d20", когда в "Элементах механики" есть "фиксированный бросок"? Надо их как-то совместить. Ну или по уровням разнести, как эпическое фэнтези - есть частный случай фэнтези.
-
"Бросок только d20" эволюционировал из тега "только d20". Который означал, что в системе используется только двадцатигранник, но читался очень двусмысленно. Придумай к нему название получше, и будет счастье.
-
Если не ошибаюсь, перемещать метки между категориями и создавать новые категории может любой.
-
Господа, первый подтверждённый тэг: тактическая боёвка в D&D3 (http://list.rpground.ru/entry.php?id=1). Критерий: хотя бы пять голосов. По идее, следует также сделать проверку на единодушие, но пока участников мало - это несущественно.
-
В поиске по тегу "тактическая боёвка" D&D 3.x тем не менее не на первом месте.
-
Пока поиск подтверждённость меток не учитывает, мало участников. К тому же, это потому что не все считают, что тактическая боёвка в D&D3 главное.
-
Почему бы не назвать это просто "фантастика"? И заодно перевести на русский все теги, где это возможно.
По поводу "d20 star wars" и "Star Wars d20". Я бы предложил все-таки называть вещи своими именами, т.е. так, как они значатся на сайте издателя и в каталоге rpg.net. Мне кажется, что человеку, не знакомому с системой вообще, будет удобней, если он получит название "Star Wars Roleplaying Game".
-
Все сеттинги, за исключением строго исторических - "фантастика".
-
Мне кажется, что человеку, не знакомому с системой вообще, будет удобней, если он получит название "Star Wars Roleplaying Game".
d6-версия тоже называется Star Wars Roleplaying Game. Я это к чему, не обязательно название игры воспроизводить полностью. Если его достаточно, чтобы найти эту игру с помощью гугла, то всё в порядке. Если недостаточно, то нужно поправить. В этом смысле Star Wars d20 хоть и неверное, но вполне приемлимое название, а Dragon - наоборот, верное, но совершенно недостаточное.
-
А что ещё в жанре Science-fantasy ты можешь назвать?
+ Metamorphosis Alpha, Gamma World, Empire of the Petal Throne, Alternity (1982), GURPS Technomancer, Magitech, The Dictionary of Mu
http://en.wikipedia.org/wiki/Science_fantasy
Star Wars как-то более принято считать космооперой.
-
Все сеттинги, за исключением строго исторических - "фантастика".
И это очень удобно в плане каталогизации в тех случаях, когда сеттинг не вписывается в известный поджанр вроде научной фантастики, фентези или, скажем, альтернативной истории.
-
Не то чтобы я против тега Science-fantasy, но я его не понимаю и не знаю, когда его ставить.
Перечисленные игры - сборная солянка, серьёзно, между ними общего очень мало.
-
И это очень удобно в плане каталогизации в тех случаях, когда сеттинг не вписывается в известный поджанр вроде научной фантастики, фентези или, скажем, альтернативной истории.
Это плохой тег, потому что непонятно, когда его надо ставить, а когда не надо.
-
Dmitry Gerasimov, бывает космоопера без сайнс-фэнтази, и бывает сайнс-фэнтази без космооперы. А старварсы - это и то, и другое вместе.
Mezriss, тогда он не будет нести полезной информации.
vsh,Перечисленные игры - сборная солянка, серьёзно, между ними общего очень мало.
К сожалению, да, этот термин больше для затыкания терминологической дыры, но он есть, и лучше ничего не могу предложить.
-
Вопрос стоит не в виде "есть ли термин лучше", а "можно ли заменить эту метку двумя отдельными". По мне так можно.
-
А номенклатура жанров - это изначально полный бардак, и ничего с этим не поделаешь. Одна из причин, по которым я отношусь ко всему прожекту скептически.
-
Это одна из причин, по которой прожект - не каталог, а облако тэгов.
-
Dmitry Gerasimov, с музыкальными жанрами ситуация не лучше, однако ж last.fm работает.
-
last.fm работает в основном на других механизмах, которых у нас нет. Ничего особо не изменится, если вообще выпилить оттуда жанровые тэги. Разве что холиваров в рупорах поубавится. ;))
-
Система с тегами там тоже работает, вдобавок к другим механизмам (а не за их счёт). Пусть и с холиварами в рупорах.
-
Кстати, как на русский перевести swashbuckling? Или так и оставить?
-
Пока у нас не набралось достаточно большой базы, думаю, можно оставить часть тэгов с "рабочими названиями". Swashbuckling, так swashbuckling.
Я уже долго ломаю голову, как бы цивильнее периименовать тэг "лавкрафтовщина", но более точного определения на ум не приходит. Значит, пусть стоит пока.
-
Насчет Si-Fi + фэнтази - честно говоря, я этого "слияния" не понимаю.
Цитата из википедии: "Научная фантастика основывается на фантастических допущениях в области науки и техники, в том числе как естественных, так и гуманитарных наук. Произведения, основанные на ненаучных допущениях, относятся к другим жанрам (см. например, Фэнтези)."
Т.е. сразу пишут: если есть ненаучные допущения - это "фэнтези" (например), а не НФ.
Не хочу спорить, но имхо - этот тег "должен быть разрушен удален"
swashbuckling
"Пиратка" ?
лавкрафтовщина
Лавкрафт ?
-
"Пиратка" ?
"Три мушкетера", как образчик свашбаклинга. Пиратка ли?
-
А русофильство обязательно? Почему нельзя оставить просто Swashbuckling?
-
Большая часть тегов у нас уже на русском, так что, я думаю, и продолжать надо в том же духе. Однако придётся оставить swashbuckling, адекватного перевода нет.
-
"Три мушкетера", как образчик свашбаклинга. Пиратка ли?
Хм, "Плащ и шпага" ?
-
Капитан Блад. Плащ и шпага?
-
Erl,
Т.е. сразу пишут: если есть ненаучные допущения - это "фэнтези" (например), а не НФ.
Это хорошо, но не сработает для адекватной системы поиска. Например, у кучи классических НФ-сеттингов типа Traveller'a в тэгах появится "фэнтази".Лавкрафт
А польза?
Тем более, что не Лавкрафтом единым. Eclipse Phase, к примеру, не имеет отношения к Лавкрафту, но лавкрафтовщина в бэке такая, что клеймо некуда ставить.)
-
Насчет Si-Fi + фэнтази - честно говоря, я этого "слияния" не понимаю.
Правильно, потому что Sci-Fi - это скорее просто "фантастика". А нашему "научная фантастика" в английском точнее соответствует ярлык "Hard Sci-Fi".
И это всё не отменяет того, что в англоязычном мире существует термин sci fantasy, вошедший в употребление ещё в 1950-е гг., если не раньше. Наверное, зачем-то надо было.
Цитата из википедии: "Научная фантастика основывается на фантастических допущениях в области науки и техники, в том числе как естественных, так и гуманитарных наук. Произведения, основанные на ненаучных допущениях, относятся к другим жанрам (см. например, Фэнтези)."
Т.е. сразу пишут: ...
Как я люблю, когда на статью в вики, вокруг которой уже много месяцев идёт срач и война правок, ссылаются как на истину в последней инстанции...
ИЧСХ, в статье Громова и Ладыженского, в которой как раз обосновывается взгляд на фантастическое допущение как на характерный признак жанра фантастики, а также выделяются различные виды таких допущений, прямым текстом написано, что в НФ возможны НЕ только научные допущения. То есть автор статьи в вики сел задом в лужу, а ты поспешил к нему присоединиться.
-
Наконец-то сверстал первую страницу с новым дизайном. Думаю завтра-послезавтра сделаю остальные страницы и можно будет начать их прикручивать.
Верстку, к сожалению, пришлось полностью изменить, но ей это пошло на пользу - количество генерируемого хтмля будет куда меньше.
Мне лень было вбивать все данные с сайта и доводить разные мелочи до ума, а потому:
- содержимое есть только в первом субменю (Аксессуары)
- подсказки на тегах в меню будут грузиться только в финальной версии (из-за ограничений, связанных с безопасностью)
- подсказки на тегах есть только у первых двух систем в таблице
- в ИЕ7 наверняка куча багов, исправлю в финальной версии
http://mezriss.1gb.ru/RPGList/list.html (http://mezriss.1gb.ru/RPGList/list.html)
-
По поводу Лавкрафтовщины, TVTropes используют термин Cosmic Horror Story. В русском варианте можно сделать "космический ужас" или что-то в этом роде.
-
То есть теперь для поиска систем нужно будет не только правильно подобрать теги, но и отгадать что некоторые из них значат или прочитать описания ко всем тегам подряд?
-
Где-то так, хотя это частично нивелируется тем, что у нас синонимы уже есть. А ты как думал? Так ведь в любом каталоге и в любой поисковой системе. Релевантность результата зависит от правильности вопроса.
-
Правильный запрос - это стандартные грабли, а вот знание местных тараканов - это уже дополнительные.
Последние посты всё больше обсуждают как сделать поисковик для тех, кто и так уже всё знает и всё меньше - как его сделать пригодным для поиска.
-
Dekk, вообще, конечно, хотелось бы свести сложность подбора криериев к минимуму, но "абсолютным" этот минимум не станет. Что-то когда-то все равно придется уточнять. Не везде и не всегда, но придется.
В частности, потому пока на место "лавкрафтовщины" нету лучшего претендента. "Космический ужас" в наших условиях не только малопонятен, но и потенциально способен дезинформировать.
Последние посты всё больше обсуждают как сделать поисковик для тех, кто и так уже всё знает и всё меньше - как его сделать пригодным для поиска.
Остальных участников не оценивал, но лично я всеми силами стараюсь этого избежать.
-
Наконец-то сверстал первую страницу с новым дизайном. Думаю завтра-послезавтра сделаю остальные страницы и можно будет начать их прикручивать.
Верстку, к сожалению, пришлось полностью изменить, но ей это пошло на пользу - количество генерируемого хтмля будет куда меньше.
Спасибо, выглядит аккуратно %) Так ты ещё и javascript хочешь доработать? Было бы неплохо при сохранении понятности, всё-таки я с ним ещё не на такой короткой ноге (а понятность нужна затем, что потом доработки с меня спросят).
Кстати, лавкрафтовщине на РолеВики соответствует невообразимый ужас (http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%81).
-
невообразимый ужас в принципе подходит но интуитивно он скорее ассоциируется со стилем игры, а лафкрафтианство с построением сеттинга...
-
Mezriss, примечание: я не хочу внедрять в проект JQuery или Google APIs.
-
Если я занимаюсь версткой, то мне проще уже сразу сделать и скрипты. И я ничего не имею против того, чтобы делать их и дальше, если понадобится что-то доделать или изменить.
Не сжатые и понятные скрипты там есть, ссылки на них в закомментированном виде.
Без JQuery, боюсь, никак - без фреймворка на чистом JS сейчас сайты все-равно практически никто не делает. Никакие Google API не используются, это просто место откуда можно подключать библиотеки.
-
Давай тогда
останемся друзьями ограничимся css. Оптимизировать объём html я могу и сама.
-
Нет, боюсь или все или ничего :)
Я предлагаю полностью сделать клиентскую часть сайта, а делать только дизайн/верстку мне и неудобно и не интересно.
-
Плохо -_- достаточно нехорошо, что проект зависит от одного человека (меня с хостингом), а если от двух людей и ещё одной библиотеки...
-
Ну, скажем так, чем больше людей занимается проектом, тем больше шансов, что он выживет. Если кому-то одному надоест или не будет времени, то остальные "подхватят". Кроме того, большее количество людей означает разделение труда, специализацию, а значит лучшее итоговое качество.
-
Конечно, если эти люди находятся в состоянии "или". vsh может заполнять каталог, или Майндер может заполнять каталог, или я могу заполнять каталог... А если чем больше человек требуется для работы проекта, тем хуже. Если для написания серверной части и хостинга нужна я, для клиентской части нужен ты, для заливки на сервер снова я, для апдейтов ты, плюс договариваться, если апдейт нужен и там, и там... Это приведёт только к неспособности развиваться.
-
Метки без описания теперь отображаются в списке пустой окружностью.
-
Че-т на форуме аттачи перестали атачиться.
Странный глюк (дома такого нет, хотя и там и тут - гугл-хром). Такое ощущение, что не хватает пробела в категориях и из-за этого боковое окно категорий "расползается" и выглядит буквально так:
____________________________________________
создания:[/]Доступность:[/]Персонажи:[/]Сеттинг
и атмосфера:[/]Совместимость:[/]Стиль игрового
процесса:[/]Элементы механики:[/]
____________________________________________
Вместо [/] - "+", местный движок его воспринимает как тег и не дает писать "как есть"
-
Странно, это может быть только в том случае, если div'ы не отображаются как блоки... Я на всякий случай добавила в CSS такое правило (обнови с Ctrl+F5), все браузеры по умолчанию должны так и показывать.
-
Лавкрафтавщина обычно пишется как Mythos на западе. Но у нас не поймут. Cthulhu Mythos, Мифосы...
-
А вот мне если честно понравилась "Лавкрафтовщина"...
-
Баг с меткой John Wick в играх Cat и Dragon. В L5R бага нет.
-
Исправила последствия бага, а вот исправила ли причину - не знаю. Если повторится, сообщите, пожалуйста (и я проверяю его периодически).
-
Окей, багрепорт: я добавил метку John Wick игре Cat (или Dragon). В списке меток игры John Wick появился, а слева, в категории "новые", нет. Я удивился и добавил метку John Wick в игру Dragon (или Cat) с аналогичным результатом. Я не растерялся и добавил ту же метку в L5R и тут метка John Wick появилась слева. Но по этой метке находилась только L5R, а не Cat и Dragon. При нажатии же на метку в списке меток Cat вываливались все 60 игр.
-
Вот именно, этот баг происходит как будто бессистемно - не могу его намеренно воспроизвести :\ Сделала наугад кое-что, что может помочь, там посмотрим...
-
У незалогиненных пользователей форматирование панельки слева плющит. В фаерфоксе 3.6.13/win7. В эксплорере не плющит.
-
Надо ли выносить "фанатские материалы" в отдельную метку, или пользоваться "сторонними материалами"?
-
А вот мне если честно понравилась "Лавкрафтовщина"...
Мне тоже.)
Смысл такой: кто знает - тот знает, кто не знает - тот сразу видит, что не знает, и может при желании посмотреть описание тега. Таким образом, вариант "неправильно понял и остался дезинформирован" практически исключен.
-
В связи с разделением d4-d20 с d2-d12, "восстанием машин" и прочим пиксельхантингом...
До какой степени планируется и рекомендуется дробить, затачивать и специализировать тэги?
-
Заходя на страничку игры, пользователь должен видеть всё, что ему о ней надо знать. Я так думаю. Если в результате будут теги, которые только у одной игры будут проставлены - ничего страшного.
-
Я думаю, что вопрос стоит не об информации на страничке игры, а о поиске. Ориентироваться в десятках чертовски похожих тэгов, отличающихся только в мелочах, куда труднее, чем в организованном списке.
-
Можно сделать в боковом меню фильтрацию меток по частоте употребления, скажем, по умолчанию показывать только 20 самых частоупотребимых.
-
Как к описанию D&D 3.x добавить метку "pirate ninja zombie robot"?
Не мешало бы добавить инструкцию по эксплуатации к этому каталогу, детальное описание тегов (по которым никто не спорит) с примерами.
И измените заголовок темы, потому что он мало соответствует её содержанию. Да и хорошо бы спрятать куда-нибудь всю эту "кухню", чтобы не смущать людей котрые ищут быстрых и простых ответов на свои вопросы.
-
Не мешало бы доделать переименование и другие важные функции, да... %) Правда, и в текущем виде каталог рабочий, хоть и не более того.
Чтобы добавить метку, кликни "редактировать метки" и добавь там в пустое поле свою метку. Только зарегься сначала.
-
Добавьте, пожалуйста, тэги "it's all about monsters", "можно лечить магией(техникой)", "(не)реалистичная рукопашная", "(не)реалистичная перестрелка", "магия как грубая сила".
Просто лучше всего я знаю D&D 3.x, вот и "пляшу от печки".
P.S. Я могу и сам добавить, но это не очень удобно (да и инструкции нет ;)), к тому же желательно обсуждение тэгов, хотя бы в рамках : "Ок, подходит" или "Это уже есть - см. N"
-
Зарегься, нажми "редактировать метки" (на странице системы) и впиши нужные %) комментарии сделаю на неделе, это легко.
-
А может все-таки "усю" в "вуксию"?
-
"Ушу" в "вушу", "цзянь" в "джиан", "инь и ян" в "йин энд йанг".
А для чего?
-
Ушу и инь/янь у нас уже более-менее устоявшиеся варианты. Термин "вуксия", по крайней мере по моим наблюдениям, распространенее уси.
Точно так же я, как поливановофаг, хоть и считаю, что правильно писать "суси", пишу и говорю "суши", чтобы не вводить в заблуждение собеседников.
Или что-ли давайте делать теги на двух языка (т.е. "уся/wuxia"), чтобы меньше путать людей.
-
"Суши" - это словарное слово в орфографическом словаре русского языка. Как и "гейша". Потому, в данном случае, не Поливанов. А "вуксии" в русском языке нет, зато есть система Палладия.
По делу: я ни разу не встречал "вуксию" в употреблении в русском языке, как и "усю", собсно. Но даже и при большей популярности неправильной транскрипции использовал бы правильную.
Как вариант, можно писать латиницей-пиньинем. Обе версии через слеш - оверкилл, ИМХО.
-
Вуксия и уся в этом каталоге - теги-синонимы. Если сделать поиск по тегу "вуксия", то найдётся всё, помеченное как "уся". По-моему, этого достаточно.
-
Мне, кажется, что wuxia(уся) совсем не оверкилл, желательно давать терминологию и на английском тоже. Сравните, что выдает гугл по запросам "уся RPG", и "wuxia RPG".
-
Этот синоним тоже добавил. Вопрос о том, какие термины использовать, наши или родные английские, тем не менее, нуждается в обсуждении.
-
Я голосую за полное дублирование все терминов. Т.е. "расследование/investigation", "разрешение конфликтов/conflict resolution", etc.
-
Может быть, переключатель? Дублирование будет глаз резать. А так нажал кнопочку - и раз, всё на английском?
-
Что можно сделать прямо сейчас - это в описаниях меток добавить их английские синонимы.
-
Глаза резать - это, конечно, плохо, но не перебор ли встраивать ради этого такие сложные фишки как указание языка синонима, выбор главного синонима для каждого языка и прочее? Если уж бороться с глазорезаньем, то лучше порталу нормальный дизайн сделать.
-
Елки-палки, как поменять название метки? Я два раза добавил метку "вещизм" один раз для гурпса другой для ДнД 3.х, но во втором случае с большой буквы. Еще нужно сделать защиту от дурака, чтобы любые новые метки попадали в категорию "Новые метки", если участник просто ввел метку в поле и не обратил внимания на выпадающие списки слева.
У меня такое чувство, что я еще не мало напартачу.
P.S. ПОИСК!!!
-
На всякий случай сейчас это могут делать только модеры, а модера я даю каждому, кто отписался в этой теме %) какому нику дать модера?