Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => Общий форум по НРИ => Тема начата: d1-d5 от Марта 29, 2010, 16:03
-
Вы ждали. Вы надеялись. Вы не верили. А он все равно вышел - "Бехолдер", первый выпуск.
Тяжелая версия - http://depositfiles.com/ru/files/36fwh5s8e
Версия Лайт - http://depositfiles.com/ru/files/lvgquugab
Для тех, у кого не получается скачать с депозита:
тяжелая - http://disk.tom.ru/lq1vf3r
лайт - http://disk.tom.ru/q8pkmq3
-
Здесь ведется обсуждение 1ого выпуска и вопрос, связанных со 2ым.
-
когда второй номер будет?
-
Уже оглашал первичное мнение в другой теме... сейчас появилось вторичное. Правда не столько мнение, сколько вопрос.
НА кой в журнале обзор фильмов, игр и Анимэ? При чем в столь скупом объеме данные, словно предисловие на DVD коробке.
При этом занимает это 5 страниц живого места (из 39-ти)...
Проясните...
-
когда второй номер будет?
Так. 2ой номер будет готов не позже, чем через 1.5 месяца. После частота выпусков будет увеличиваться.
-
Я уже писал вобщем-то про то что все эти обзоры нафиг не нужны, более того они все взяты с ворлд-арта, на который все умеют заходить и который не жжёт. Хотя жжёт местами, в духе "Шерлок Холмс - английская версия Джеймса Бонда". Я с этого чуть под стол не слез. Критику остальную я уже высылал скайпом, не вижу смысла публиковать её заново тут.
-
Вопрос следующий - отчего нет содержания журнала с указанием на какой странице которая статья? Это такой... ход?
-
Вопрос следующий - отчего нет содержания журнала с указанием на какой странице которая статья? Это такой... ход?
Как бэ используй картинки в оглавлении. А также каждый квадратик в конце каждой статьи вернёт тебя обратно.
-
Вопрос следующий - отчего нет содержания журнала с указанием на какой странице которая статья? Это такой... ход?
Страница 3, по моему, может 2. Там картинки, на них названия статей. Если нажать на картинку, перейдешь к началу статьи. Если нажать на квадратик в конце статьи, перейдешь к оглавлению.
Опоздал.
-
Не интуитивно. Тогда надо было нарисовать стрелочки и намекнуть для особо недогадливых. Про оглавление я догадался, хоть и не сразу, а про квадратики - нет.
-
Понятно значит это Ход.... дань электронным технологиям:)
-
Как бэ, в словах от редактора я намекал на то, что есть такая опция. :huh:
-
Сбита нумерация двух последних страниц. В остальном верстку комментировать не буду.
-
человеку, который верстал статью Геометра (один из немногих материалов который захотелось прочитать), надо оторвать руки. Можно ноги и голову тоже :(
-
Видимо правильным шагом будет не делать второго номера.
Правда старались. Пускай это был и первый наш опыт. Спасибо, за руки и ноги, а также мою голову, так как вся вёрстка была на моих плечах.
-
Пожалуй, так. Переходите к Аве на блог, вордпресс и не такое стерпит.
-
Бред, вы шутите? Запал стух после первого нелестного комментария? >:(
Их еще будет не мало, впрочем как и положено! Не падайте духом. Сами ведь сказали, материал не доработан и выпущен потому что все уже заждались)
Так что держите удар Судьбы
-
Нет, почему? Энтузиазм остался. Только я по себе знаю, что бывают моменты, что хочется кому-то сделать, что-то очень "хорошее", и вот он садится, а опыта, не умения у него никакого. И вот выходит так, что лучше б он вообще не садился и не делал подобного. :)
Трезво оцениваю ситуацию. Журнал правда получился плохим в силу многих причин. Мы не тянем наше заявление "сделать приятный для всех журнал".
-
(Голосом дзенского наставника) Вот теперь вы готовы начать делать его по-настоящему!
человеку, который верстал статью Геометра
А меня указали в списках авторов? Вроде просил обратное...
-
Еще один момент: в статье "Игры 2009" (единственная, что была мне интересна, и одна из двух хороших, кстати) лучше было бы написать, какой комментарий принадлежит Аве, а какой Вечеслу. Я их стиль вроде немного различаю, но не уверен.
-
Если кому что и отрывать, так это человеку, позволяющему себе писать кошмарные конструкции вроде "Статья о Гэри закончена, конечно в рамки статьи не позволили, остановится подробнее и рассмотреть все в деталях, но уверен это будет в других статьях" или "глаз удерживаемый левой рукой".
-
Геометр, там со списком авторов вообще странное - тебя указали (не в самой статье, а в конце), автором "Игры-2009" указан d1-d5.
-
А мне вот журнал не скачать. "С вашего IP уже идёт скачивание." И так уже час.
Добавлено: спасибо. Сейчас посмотрим.
-
Во-первых, Сделать Приятный для ВСЕХ журнал не могут даже Титаны журнального бизнеса.
Во-вторых, никто этого и не требует.
В-третьих не ошибается только тот кто ничего не делает.
В-четвертых, Ковчег строил Любитель, а Титаником управляли профессионалы :)
Умение приходит с опытом...
Но дело ваше... как говорится.
-
"Но жажда власти не оставила новоявленного лича в покое, очень скоро он сумел вырвать себе место в пантеоне
Оэрта, став богом. Но на этом история его злоключений лишь начиналась… Дальше Векну ждала участь стать богом..."
Видимо Векна ДВАЖДЫ стал богом :D
Но что делать Редактора профессионально нет, как элемента. Что поделать...
-
Так. Бред пошутил, я его хорошо знаю :). Просто он боится, что его закидают помидорами, но верстать согласен. На всякий случай - журнал будет выходить хотя бы 5 номеров, потом посмотрим кол-во читателей. Про критику - не могли ли вы кидать ошибки отдельно по верстки и по содержанию - надо попытаться составить некий список, что бы исправить их во втором выпуске. Ну и по обзором - надо с вашей помощью составить список разделов, которые вы хотели бы видеть в журнале и в зависимости от требуемых статей мы будем набирать авторов. Ну и про ошибки - все таки мы не доделали журнал в частности потому, что дальше откладывать было некуда.
-
Строго говоря, Векна в зависимости от выбора канона становился богом дважды, а то и трижды. В Die, Vecna, die! он имеет два набора божественных статистик - для demipower и для greater power (а в пантеоне в 3.5 он скатился до lesser)
-
"Но жажда власти не оставила новоявленного лича в покое, очень скоро он сумел вырвать себе место в пантеоне
Оэрта, став богом. Но на этом история его злоключений лишь начиналась… Дальше Векну ждала участь стать богом..."
Видимо Векна ДВАЖДЫ стал богом :D
Но что делать Редактора профессионально нет, как элемента. Что поделать...
По моему уже про это говорил - в данный момент нужно много народу, в частности 2 редактора - редактор верстки и редактор содержания. Вообще, надо очень много людей.
-
Редактор верстки то вам зачем? Чего он будет командовать 1 человеком? :) Это жутко...
Надеюсь что он Шутит:)
Еще вопрос - От чего название на Латинице а не Русскими буковками?
-
Так, я очень прошу - все таки скажите, какие лично разделы журнала вам интересны и какие надо ввести? Это очень важно, иначе мы не сможем планировать статьи для 2ого выпуска.
-
Редактор верстки то вам зачем? Чего он будет командовать 1 человеком? :) Это жутко...
Надеюсь что он Шутит:)
Еще вопрос - От чего название на Латинице а не Русскими буковками?
ну, с штатом верстальшиков все хитро: ко 2ому выпуску предполагается - бред, который верстает все, пара человек, которые не состоят постоянно в "штате", но когда бред не может, особенно когда мы не успеваем выпустить новый выпуск, могут его заменить и вставить в его шаблон обновленный текст. Должен быть человек, который на каждом этапе верстки (несколько раз в неделю) читает сверстанную часть журнала и ищет ошибки, которые можно быстро исправить и их указывает - некий координатор или редактор.
А название на латинице это не баг, а фича.
-
Видимо Векна ДВАЖДЫ стал богом
именно так.
читай статью внимательно.
-
Добавил голосование. Ваш голос очень важен для нас! :)
-
Попросили написать сообщение о том, что мы продолжим заниматься разработкой данного журнала.
Да, мы продолжим выпускать Beholder. ^_^
-
Попросили написать сообщение о том, что мы продолжим заниматься разработкой данного журнала.
Да, мы продолжим выпускать Beholder. ^_^
Гы гы. :D
-
Насчёт ошибок вёрстки. Посмотрите страницу 22 - там один фрагмент текста обрывается (Geist: the Sin-Eater), а другой повторяется дважды. Учитывая потерю части информации (по-видимому имеет место) - major.
-
Друзья, статью "Всё легче..." в принципе нельзя прочитать. Возникает взрыв мозга. В целом, отличный журнал, про Гигекса и 4ку очень информативно.
-
про Гигекса и 4ку очень информативно.
старался)
-
Работодатель -- это цикл мелких отрывков одного рассказа. Поэтому не стоит придираться, так как это всего лишь затравка. Написал это в виду того, что у него 0 голосов.
-
Прочитал (не всё конечно, а только заинтересовашее). Жаль, что приходится критиковать..
1. Я бы назвал журнал бедным и сказал бы, что у него некоторые проблемы с наполненностью. Хотя, понятно, что это не вина авторов, они сделали что могли.
2. Из статей понравилась только "Всё легче...". Про 4ку - много дифирамбов, а фактического сравнения мало. Слишком многое выглядит голословным или личным мнением.. О Гигаксе - не имею ничего против компиляции (мало этого - думаю, что это единственный способ написания такой статьи), но она, как мне кажется, должна быть более обработанной. В целом, рассказывается дважды об одном и том же, с некоторыми вариациями. О некоторых фактах сообщается многократно, например о chainmail трижды, причём без видимой связи с предыдущими упоминаниями. Присутствуют "перескакивания" с одного на другое, без всяких пояснений (например начинающийся словами "Владельцы TSR Hobbies - Братья Блюм, в чьих руках..." мало связан с предыдущим, производит впечатление прыгающей мысли). (Статью про Векну - не прочитал..)
3. Из субъективного касающегося оформления. Без нормального оглавления тоскливо. Имеющееся "иконочное" неудобно для восприятия. Не позволяет разом оценить объём и содержание журнала. Приходится выискивать - всё ли уже увидел, что есть, или что-то упустил.
Четыре колонки - очень узкие, строчку в два слова не очень удобно читать, не говоря уже о её внешнем виде при этом.
Альбомный формат - брр..
Из заинтересовшего - обзоры игр. Жаль только объём маловат, правда оно и понятно, раз это все игры вышедшие за год. Но можно развивать тему публикуя более обширные обзоры.
-
Работодатель -- это цикл мелких отрывков одного рассказа. Поэтому не стоит придираться, так как это всего лишь затравка. Написал это в виду того, что у него 0 голосов.
Да, про работодателя - мне его автор после пересылки 1ой главы часов 5 рассказывал сюжет компании, т.ч. в таком малом объеме мы дали просто как презентацию, в следующем будет в 3 раза больше.
-
бред,
подозреваю, что 0 голосов у "работодателя" по причине отсутствия интереса, а не из-за критического отношения.
-
бред,
подозреваю, что 0 голосов у "работодателя" по причине отсутствия интереса, а не из-за критического отношения.
Да, просто в первой части фактически нечего, кроме описания игроков нет. Надо было дать всю первую главу и всем бы понравилось))
-
Выпустили номер, молодцы. ;)
Писать, что я думаю, я пожалуй не буду, надеюсь вы сами способны оценить разницу между тем что было обещано и что получилось.
А новый год в марте, это замечательно :D
-
Выпустили номер, молодцы. :D Писать, что я думаю, я пожалуй не буду, надеюсь вы сами способны оценить разницу между тем что было обещано и что получилось.
А новый год в марте, это замечательно :D
Зкир, что такое, ты видел текст журнала 2 недели назад, ведь так? Так что не надо язвить. Единственное, что реально не было выполнено, так это существенное улучшение качества верстки, но исправление всех ошибок сильно бы затянули время выпуска.
-
Ему не даёт покоя неистовство Гримуара и его критика НВ. Мне кажется, мотивы кроются тут. По крайней мере наиболее вероятное объяснение данного поста.
-
Оффтоп: Клевая авка :P :P
-
Оффтоп: Клевая авка :P :P
Не по теме: недавно посмотрели с девушкой мультипликационный фильм в формате 3D в кинотеатре специализированном на 3D. И оба просто в экстазе. Ни разу не пожалели. Мультик, просто такой ужасно милый. А дракошка этот -- что-то среднее между кошкой, собачкой (но больше кошкой) и ящеркой. :) "Такая он ржака!!! ^____________^" (с).
-
Ну, вы учитывайте существование мнения, что критиковать надо далеко не всегда, даже если видишь за что.
-
d1-d5, разве я язвлю? Просто беззлобно иронизирую...
Зкир, что такое, ты видел текст журнала 2 недели назад, ведь так?
Нет, не так. Журнал целиком увидел только сегодня. Ты посылал мне только статью про Гигакса. Ее основная проблема - два хронологических цикла - так и не была исправлена. Если бы просто рассортировать абзацы в хронологическом порядке, это бы пошло на пользу делу.
Черт, нашел оригинал статьи: http://www.lki.ru/text.php?id=4304&print
-
Черт, нашел оригинал статьи:
Это не оригинал, это объект рерайтинга, тебе же объяснили :lol:
Собственно после просмотра журнала возник ровно один вопрос:
Этот выпуск направлен для новичков в настольных ролевых играх.
Какой из представленных материалов направлен на новичков?
Просто представьте, что одноклассник/однокурсник рассказал вам про RPG и дал адрес форума. Вы зашли и скачали журнал. Поставьте себя на место этого человека. Что он узнает прочтя журнал?
-
Иронизировать я не буду, но журнал меня скажем так, нехило удивил. На фоне того, что было обещано и того, как активно иные граждане критиковали НВ, мы получили... ну скажем-так немного не то, на что расчитывали. Дружеское предложение - вливайтесь в нашу команду :)
-
Как легко заметить, помимо технических проблем (бог с ними, хотя их там хватит на пантеон) проблема не с командой. Опрос выше очень ясно показывает - проблема, как и у НВ, с наполнением. Несмотря на то, что "Бехолдер" вроде создавался под девизом "несите нам свои материалы".
-
Работодатель -- это цикл мелких отрывков одного рассказа. Поэтому не стоит придираться, так как это всего лишь затравка. Написал это в виду того, что у него 0 голосов.
и нахрена он нужен? т.е человек берет журнал, читает рассказ, видит чо там нетфинала и понимает что зря это читал.
и что теперь? ждать второй номер?
а если первая часть не понравилась? нафига ему и во втором сталкиваться с этим делом?
мда...
Писать, что я думаю, я пожалуй не буду, надеюсь вы сами способны оценить разницу между тем что было обещано и что получилось.
я сам только что докачал номер... хоспади, >:( >:( >:( это .............
я понимаю что это вроде как отчасти мой проект, как созданное моим сумрачным гением и творческих вдохновением, но емае... там полный набор ляпов которые я отмечал - на обложке написано "проснулся я в подвале" хотя рассказ называется "гурман". В Векне повторяется внешность, в играх 2009 нет обложки, в обзорах нет шапки, в оглавлении раздутые пустые рамки...
ладно, к черту.
Ему не даёт покоя неистовство Гримуара и его критика НВ. Мне кажется, мотивы кроются тут. По крайней мере наиболее вероятное объяснение данного поста.
вот тут стоит пояснить - Белохдер УЖЕ приятнее листать, красивые картинки, удобный дизайн, горихонтальнгый экран, чЁткая обложка.
+ материалы путсь и кривоваты но свои личные, а не переводы.
Бехолдер лучше НВ.
Но блин те косяки которые можно было исправить за 5 минут (!) чтобы журнал стал лучше не были вообще ни как исправлены.
Сколько раз я говорил про кривое название в обложке? Д1, Бред - сколько? раз 7 не меньше.
Черт, нашел оригинал статьи
ты видимо хотел написать - один из исходных материалов для статьи.
-
Оценка "лучше" - субъективна, если проводится по субъективным критериям, а таковыми являются подобные "нравится" и "приятнее". Тем не менее "приятность листания" объективно зависит от оформления, в котором, в свою очередь, у журнала есть вполне объективные ошибки. Субъективные же удобства дизайна, красивость картинок, чёткость обложек, отношение к горизонтальности экрана - на то и субъективны, чтобы от человека зависеть. Так мне по всем этим параметрам Ночная Ведьма понравилась больше.
По поводу материалов - я всё не пойму, что так настроены многие против переводов. По моему мнению, качественный перевод интересного материала несравнимо лучше оригинального кривоватого. Я бы напротив рекомендовал при существующих проблемах с фактическим наполнением содержания обратится к переводам западных статей, чем вымучивать что-то своё. Какая собственно разница читателю перевод он читает или нет, если материал не интересен и крив? Ценность статьи определяется её содержанием, а не происхождением.
-
По поводу материалов
Если это к моей реплике - то я тоже против переводов-то ничего не имею. Беда НВ и Бехолдера не в этом - беда в том, что и переводы там (те, что я видел) по большей части на те темы, которые вряд ли наберут в таком же опросе хотя бы треть голосов.
А вот способно ли сообщество генерировать свои тексты - посмотрим, когда начнет работать блогзин ave. (Кстати, к авторам "Беха" - как считаете, является ли этичным, если я выставлю там вторую статью - ту, что не вошла - с указанием, что она сделана для "Бехолдера"?).
-
Успокойтесь Господа! Ночная Ведьма и Бехолдер не лучше и не хуже друг друга - они на разную целевую аудиторию направлены, имеют ПОКА что различный материал... Это как сказать что Сканворды лучше, чем Огородник :) Цели разные, ниши разные - успокойтесь:)
ВЫскажу Свое мнение по наполнению теперь.
1. Если журнал позиционируется как О НРИ для новичков, то выкиньте и забудьте как страшный сон про обзоры Фильмов, Анимэ и Игр! Про них ДОСТАТОЧНО пишут в специализированных журналах, вам с ними не тягаться все равно. К тому же материал скуп по ним, и неинтересен уже оттого что является "Стыриным" с сайта :)
2. Если вы позиционируете его для Новичков, то пардон писать чем отличается 3-ка от 4-ки рановато. Надо для начала подробно рассказать что ВООБЩЕ ТАКОЕ ДНД, зачем нужно именно им? Чем ИМ будет это интересно? а потом уже про отличие редакций. Но с разжевыванием для новичка...
3. Далее.... хоть один НОВИЧОК прочитал журнал? Кому вы предлагаете оценивать какие рубрики нужны??? НЕ ЦЕЛЕВОЙ аудитории. Вопрос почему спрашиваете у Коли, чего хочет Бармаглот. Спросите его самого!
4. ДАлее - дайте журнал ЛЕВОМУ человеку который не сном ни духом о настольных ролевых играх. Пусть прочитает. Не уснет - спросите что он понял? Посмотрит на вас квадратными глазами и вымолвит "ЭЭЭЭЭЭ" - значит то что вы сделали НЕ для новичков. Выясняйте чего ему было непонятно и где?
Это так для начала... :)
-
Честно. Невозможно читать. 4 колонки наползают друг на друга и пытаются задавить. По статьям: заинтересовал обзор игр 2009 и все.
-
Да, просто в первой части фактически нечего, кроме описания игроков нет.
мда...
ты сам только что ответил почему работодатели никому нахрен не сдались.
лично я его читал читал, прочел три абзаца и бросил. так нифига и не поняв. думал креатив, оказалось просто кусок текста без финала и смысла.
Ты попроси автора лучше выдавать записи игр покомпактнее страницы на 3-4-5. А то блин замутили эпопею.
-
Ну, то что вы делаете журнал — это хорошо. Это просто замечательно. Но вот как вы его делаете... Первый блин, он ведь такой, блин, первый.
После чтения журнала возникает стойкое ощущение того, что журнал ни о чем. Вообще. Обзоры? Не смешите. Рерайченные статьи? Раньше трава была зеленее и статьи интереснее, зачем их портить... Новый год на форумах? Очень содержательно.
Остается что? Правильно, статья о рулз-лайт системах и графомания.
Графомания не выдерживает напора ударных дивизий grammar nazi и бежит, рассыпавшись на много маленьких букв. Рекомендация автору: прежде чем создавать что-то свое, неплохо бы изучить чужое. Розенталя, например.
Остается хорошая такая статья о rules-light. Статья хорошая, годная, но она одна. Вот незадача, журнал большой, хороший, но статья одна.
На всякий случай провел опыт — скормил журнал на почитать нескольким знакомицам, к НРИ отношения не имеющим. Дамы, обычно восторженно относившиеся к любому вброшенному креативу, в этот раз не оценили. Вообще не оценили. Казуалами подопытных дам я бы не назвал — в свое время им были с успехом продемонстрированы многие порождения отечественного игродельства, а равно и иные разрозненные тексты, непосредственно имеющие отношение к НРИ. Но вот журнал как-бы того этого. Не канает. Ни в борщ, ни в Красную Армию.
ЗЫ: Об оформлении с бредом будем беседовать частным порядком.
ЗЗЫ: После прочтения и осознания авторскому коллективу рекомендуется немедля приступать к изготовлению нового номера журнала. Ибо дело, в потенциале, нужное и полезное.
-
Здрасьте. Журнал выложили на другой файлообменник, за что отдельное спасибо.
Ребят, вы меня, конечно извините, но сейчас я вас буду ругать. Причем, долго и со вкусом.
Поэтому, сразу рекомендую РЕЗКО переименовать журнал из "первого" в "пилотный", "пробный", "демо-версию" или нечто подобное.
Теперь по пунктам:
1. Альбомный формат. Нечитабельно, не радует глаз, да и вообще неудобно.
2. Дизайн и верстка. Поехали по порядку:
А) Страница заглавная, она же - титульная. Белый фон - хорошо. Одинаковый дизайн названий статей - плохо, очень плохо. Неужели статье "Обзоры" отводится такая же роль и место, как статье о Гари Гигаксе? Нужно менять хотя бы размер шрифта. Кстати, сам шрифт - некрасив.
Б) Страница оглавления. Мда. Тема Лебедев умылся кровавыми слезами. Идея, реализованная в кнопках сама по себе неплохая, но сами кнопки, мягко говоря, уродские. Что-то должно быть одинаковым - либо размер кнопок, либо их форма, либо их содержание. Зеленые, серые и фотографии - это чушь. А про рамки для кнопок вам не рассказывали? А про скругление углов? В общем, эта страничка вызвала у меня наибольшие позывы рвоты (и да, за что старичка Гигакса наградили такой фотографией?).
В)
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkeep4u.ru%2Fimgs%2Fs%2F2010%2F03%2F30%2F67%2F671360ef2467b6dff287241b8779b1e5.jpg&hash=bda13396ae816c0b6a6bd2ce87211e0565337e59)
Что это??! За такие отступы бьют по рукам. Тире-дефис это обморок. И это только маленький участок :)
Г) Последняя страница. Без комментариев.
3. Контент и его размещение. Неправильно начинать номер с тяжеловесной статьи о Гигаксе. Подскажу оптимальное размещение статей в номере, в котором, к примеру, 40 страниц:
Стр. 1-4 -- обложка, обращение к читателям, содержание и т.п.
Стр. 5-10 -- новости, обзоры, взгляд в будущее.
Стр. 11-30 -- основные статьи-тяжеловесы.
Стр. 31-40 -- взгляд в прошлое, модули, рассказы и прочая.
Подумайте над этим.
И это я еще не добрался до содержания :) Обещаю, что все прилежно прочитаю и отпишусь по каждой статье.
Ну а в целом - молодцы, что выпустили; молодцы, что пробуете. Я думаю, к критике вы отнесетесь нормально :)
-
надо бы тему создать "про что именно вы хотите почитать статьи".
-
Как легко заметить, помимо технических проблем (бог с ними, хотя их там хватит на пантеон) проблема не с командой. Опрос выше очень ясно показывает - проблема, как и у НВ, с наполнением. Несмотря на то, что "Бехолдер" вроде создавался под девизом "несите нам свои материалы".
Ну, вижу не так много выходов из этой ситуации. Мне кажется, единственное, которое может подействовать – разрекламировать журнал на всех тематических интернет ресурсах и пытаться набрать авторов. Проблема еще и в том, что нужно много действительно профессиональных статей, а я знаю не так много людей, способных написать такие. Я постараюсь уговорить пару таких людей, но вероятность мала. Для начала просьба ответить на вопрос: чьи статьи вы бы хотели видеть в журнале.
А вот способно ли сообщество генерировать свои тексты - посмотрим, когда начнет работать блогзин ave. (Кстати, к авторам "Беха" - как считаете, является ли этичным, если я выставлю там вторую статью - ту, что не вошла - с указанием, что она сделана для "Бехолдера"?).
Надеюсь что способно. Просто надо очень долго и сильно пинать.
1. Если журнал позиционируется как О НРИ для новичков, то выкиньте и забудьте как страшный сон про обзоры Фильмов, Анимэ и Игр! Про них ДОСТАТОЧНО пишут в специализированных журналах, вам с ними не тягаться все равно. К тому же материал скуп по ним, и неинтересен уже оттого что является "Стыриным" с сайта :)
Ладно, во втором номере их не будет.
2. Если вы позиционируете его для Новичков, то пардон писать чем отличается 3-ка от 4-ки рановато. Надо для начала подробно рассказать что ВООБЩЕ ТАКОЕ ДНД, зачем нужно именно им? Чем ИМ будет это интересно? а потом уже про отличие редакций. Но с разжевыванием для новичка...
Да, эту статью планировал написать Но Гуд, но у него не было времени и я его перестал пинать. Постараюсь заставить его сделать ее ко 2ому выпуску.
3. Далее.... хоть один НОВИЧОК прочитал журнал? Кому вы предлагаете оценивать какие рубрики нужны??? НЕ ЦЕЛЕВОЙ аудитории. Вопрос почему спрашиваете у Коли, чего хочет Бармаглот. Спросите его самого!
Подумаю над этим. Возможно, попытаюсь найти потенциальных новичков ).
1. Альбомный формат. Нечитабельно, не радует глаз, да и вообще неудобно.
А ты с экрана читал? Вроде как с экрана удобней читать такой - надо провести опрос (если честно, не понимаю, как создать 2 в 1 теме :( )
2. Дизайн и верстка. Поехали по порядку:
А) Страница заглавная, она же - титульная. Белый фон - хорошо. Одинаковый дизайн названий статей - плохо, очень плохо. Неужели статье "Обзоры" отводится такая же роль и место, как статье о Гари Гигаксе? Нужно менять хотя бы размер шрифта. Кстати, сам шрифт - некрасив.
Да, к обложке некоторые претензии есть. Все ошибки надо отослать !!!, он ею занимается. Кстати, Гримуар, про заголовок статьи я писал в числе других ошибок, но потом исправленную версию сразу отослали бреду и я не смог проконтролировать. Именно по этому в принципе нужен форум - замечания, которые пишут в аське\скайпе пропадают, и найти их уже через неделю не возможно, а пометки на форуме можно прочитать всегда и оставить, пока сам автор\верстальщик\художник не в онлайне.
Б) Страница оглавления. Мда. Тема Лебедев умылся кровавыми слезами. Идея, реализованная в кнопках сама по себе неплохая, но сами кнопки, мягко говоря, уродские. Что-то должно быть одинаковым - либо размер кнопок, либо их форма, либо их содержание. Зеленые, серые и фотографии - это чушь. А про рамки для кнопок вам не рассказывали? А про скругление углов? В общем, эта страничка вызвала у меня наибольшие позывы рвоты (и да, за что старичка Гигакса наградили такой фотографией?).
Да, оглавление можно сделать в виде ровных квадратиков с картинками, но общая идея мне лично очень понравилась.
Г) Последняя страница. Без комментариев.
Это один из тех элементов, которые наспех добавлялись в последний момент - мне кажется, некоторые недоделки это лучше, чем выход журнала только в апреле.
3. Контент и его размещение. Неправильно начинать номер с тяжеловесной статьи о Гигаксе. Подскажу оптимальное размещение статей в номере, в котором, к примеру, 40 страниц:
Стр. 1-4 -- обложка, обращение к читателям, содержание и т.п.
Стр. 5-10 -- новости, обзоры, взгляд в будущее.
Стр. 11-30 -- основные статьи-тяжеловесы.
Стр. 31-40 -- взгляд в прошлое, модули, рассказы и прочая.
Подумайте над этим.
Это да, надо как то разбить статьи по рубрикам и это, в принципе, важно. Есть идеи - в соседнюю тему.
Приоритетной задачей на данный момент является поиск новых авторов для журнала. На данный момент мы будем стараться искать их на околоролевых ресурсах, но если есть еще идеи, где можно найти профессионалов, готовых что то писать - в студию :)
PS надо бы тему создать "про что именно вы хотите почитать статьи".
Уже создал.
-
Ладно, во втором номере их не будет
будут не стыренные, и не краткие обзоры не новинок, а обзоры одного хорошего продукта. который действительно будет интересно посмотреть.
Мне кажется, единственное, которое может подействовать – разрекламировать журнал на всех тематических интернет ресурсах и пытаться набрать авторов
проблема в том что поглядев на наш пилотный номер профи смеясь уйдут, оставшиеся новички-которые-все-умеют отпадут сами когда поймут что надо работать над журналом. и что это не так просто и не за пять минут.
Кстати, к авторам "Беха" - как считаете, является ли этичным, если я выставлю там вторую статью - ту, что не вошла - с указанием, что она сделана для "Бехолдера"?)
можете подождать выход второго номера? д1 клянется что тот не будет так затянут как 1-й.
замечания, которые пишут в аське\скайпе пропадают, и найти их уже через неделю не возможно,
делай как я - чернилами по бумажке. а бумажку в стол. 100% найдешь.
Уже создал.
умничка
-
обзоры одного хорошего продукта. который действительно будет интересно посмотреть.
А резон? Журнал-то не про это.
-
а что бы читатели знали, что хорошего можно посмотреть и поиграть.
-
Читатели сами знают. Они хотят почитать о НРИ, раз скачивают. А не обо всём понемногу.
-
может и не знают.
-
Пока что все говорили об обратном. И голосование символизирует. Захотев узнать об играх, они скорее на АГ полезут, а о фильмах - на ворлд-арт. Условно. Поэтому этот трата полезного места журнала, имхо.
-
Где вариант "Журнал не понравился" ? :)
И вообще опросник надо составлять немного не так, если реально хочешь узнать мнение о качестве контента.
-
Гримуар, айв, поспокойней. Во втором выпуске обзоров не будет (судя по тому, что за них некто не проголосовал, они некому не интересны). Таких обзоров не будет и в ближайших выпусках, но если количество реально-хорошего материала увеличиться, потратить 5 страниц на обзоры (оригинальные, конечно) будет не так жалко.
Где вариант "Журнал не понравился" ? :)
И вообще опросник надо составлять немного не так, если реально хочешь узнать мнение о качестве контента.
Цель опроса в другом - не узнать, насколько хорош номер - мы и сами понимаем, что он вышел не очень, а выявить статьи, которые больше всего понравились и сделать что то подобное во втором выпуске.
Кстати, DeFiler, похоже нет смысла тебя упрашивать писать нам статьи по 4ке? Жалко :(
-
Много. Прочитал.
Всем огромное спасибо за критику. Она будет учтена. Ибо мы стараемся делать актуальный, интересный журнал. Всем кто принимал участие огромное спасибо. Больше критики, конкретная критика в двойне приятнее, конкретная критика с описанием методов решения quadro-приятнее.
-
Примерно чего-то такого от журнала и ожидал - и по первому впечатлению (как известно, самому стойкому ;)) для меня он идет на том же уровне, что и "Ведьма".
Но - это не самый плохой уровень, даже несмотря на то, что вся предыдущая критика справедлива. При наличии желания развивать свои издательские скиллы - может получиться действительно интересный проект.
Ну а конкуренция между журналами, кстати - может стать реальным двигателем к появлению такого желания.
-
Цель опроса в другом - не узнать, насколько хорош номер - мы и сами понимаем, что он вышел не очень, а выявить статьи, которые больше всего понравились и сделать что то подобное во втором выпуске.
Кстати, DeFiler, похоже нет смысла тебя упрашивать писать нам статьи по 4ке? Жалко (https://rpg-world.org/Smileys/rpgworld/sad.gif)
Так для этого все и делается. Конечно полного соответствия новомодному ISO 9001:2008 не надо. Но банальное анктирование типа: поставте от 1 до 5 каждой статье, ну и неболдьшая детализация - стиль, полнота информации и т.д. тоже от 1 до 5.
Писать статьи можно, но вопрос - интересна ли оптимизация , однако боюсь, что большинтсво ярые противники ее :)
-
Писать статьи можно, но вопрос - интересна ли оптимизация , однако боюсь, что большинтсво ярые противники ее :)
Для таких можно сделать специальный раздел - оптимизация советы по отыгрышу. И отдать на откуп Гремлину. Я уверен, он справится. ;)
-
Собственно, расскажу, как статью, подписанную моим никнеймом, можно было бы сделать лучше.
1) Написать нормальное вступление и заключение.
2) Обработать текст списка. Сохранение гиперссылок - это хороший ход, но многие описания написаны в разной стилистике. Причина того ясна - кое-что писал Аве, когда писал я, то я очень легко утомляюсь, и потому начинаю выдавать пир духа. Возможно, имело смысл обойтись вообще без списка, просто разграничить игры по каким-то критериям (например, на более популярные, которые вот прям все знают, и те, о которых редактор вообще в первый раз слышал).
3) Проверять написанное. Я понимаю, что корректора нет, но там попадаются просто опечатки из разряда "писалось в 5 утра, во время дикой бессонницы". Их может исправить даже не сведущий в правописании, но внимательный человек.
4) Опять же, имело смысл разбавить написанное картинками, к примеру, обложками книг, благо сайты по всем прилагаются.
-
http://fantasy-portal.ru/fp/obzor/30-march-2010/obzor-rolevyh-igr-2009-goda-ot-zhurnala-fenzin-beholder
таже статья но с картинками. и ляпов поменьше.
стыдно товарищи, что левые челы доделывают наш проэкт.