Мир Ролевых Игр

Создание Миров и Игровых Систем => Проекты пользователей RPG World => Тема начата: Вантала от Сентября 05, 2011, 21:29

Название: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 05, 2011, 21:29
Очень давно я хотел написать коммунистический сеттинг, вдохновлённый Стругацкими и Ефремовым. И вот Дориан менгя вдохновил на то, чтобы перенести свои идеи на бумагу.

Да, это всё тот же, которому были посвящена несколько моих последних тем: коммунистически-трансгуманистический сеттинг под Savage Worlds.

Персонажи игроков - так называемые комиссары: одновременно дипломаты Звёздного Конкорда и сотрудники его разведки, контрразведки и службы внутренней безопасности, наделённые чрезвычайными полномочиями.

"Светлое Завтра" - это пока рабочее название: мне временами оно кажется изощрённым издевательством. :blush: Но все остальные варианты, которые у меня были, не лучше.

Описание разбито на несколько постов для удобства чтения.



Тут была предыстория, но я её вымарал.

Спойлер
[свернуть]
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 05, 2011, 21:29
Союз Людских Миров.

Государственное устройство.
Государство людей называется Союзом Людских Миров. Каждая звёздная система, входящая в союз, обладает автономией, так как связь между звёздными системами затруднена и осуществляется только с помощью курьерских кораблей. Во главе каждой звёздной системы стоят Законодательное Собрание – высший орган законодательной власти – и Совет Министров – высший орган исполнительной власти – вернее, так они называются в Солнечной системе, а в других звёздных системах они могут называться по-другому. Законодательное собрание избирается всеобщим голосованием всех граждан звёздной системы, осуществляемым через информационную сеть (знаменитый ленинский лозунг после Третьей Мировой войны был исправлен на «плюс интернетизация всего мира»). Гражданином считается каждый житель звёздной системы, достигший возраста в 21 год и выдержавший экзамен на гражданство, включающий в себя вопросы по политологии, экономике и тому подобным дисциплинам. Совет Министров выбирается сотрудниками министерств из наилучших специалистов, однако любой гражданин в любой момент, набрав достаточное количество голосов в свою пользу, может вынести на референдум вопрос об отставке любого министра, перевыборах в парламент или пересмотре любого решения парламента или правительства на референдуме. Во время голосований можно не только собственно голосовать, но и оставлять свои комментарии, и до последнего момента менять свой выбор, и часто по многим вопросам разгораются нешуточные словесные баталии. Зарплата депутатов Законодательного Собрания и работников министерств отнюдь не занебесна, и туда идут в основном не ради денег, а ради идеи.

Экономика.
Валютой Союза Людских Миров являются так называемые трудо-минуты, складывающиеся в трудо-часы и состоящие из трудо-секунд. Заработная плата работника складывается из длины его рабочего дня, его квалификации, общественной значимости и опасности его работы. Львиная доля зарплаты съедается налогами, но возвращается в виде бесплатного образования, бесплатной медицинской помощи и других социальных льгот.
Основной производственной единицей Союза является артель – группа рабочих, в коллективной собственности которых находятся средства производства. Руководство артели – выборное, выбираемое (в идеале) за профессиональные и управленческие качества и переизбираемое, если оно перестаёт удовлетворять нуждам артели. К сожалению, открыть новое крупное дело в Союзе обычно очень сложно: если у тебя нет под рукой коллег и средств производства, можно подать прошение о кредитовании в министерство экономики, где его рассмеотрят и решат, достойно оно ответа или нет. В случае положительного ответа начинающей артели предоставляется беспроцентный кредит – в Союзе вообще запрещено ростовщичество, и всё кредитование в нём – только беспроцентное. Также денежная система Союза несколько затрудняет внешнюю торговлю и туризм.
В соответствии с идеями коммунизма, артели не должны получать прибыль: доход от их продукции должен только покрывать расходы на производство.
Следует отметить, что тунеядство в Союзе считается преступлением, с другой стороны, государство берёт на себя обязанность обеспечить каждого гражданина работой по специальности.

Общее образование.
В Союзе Людских Миров детей отдают в школы в пять лет, а учатся они там до совершеннолетия, наступающего в 21 год. Школьная программа весьма обширна и включает в себя курсы естественных наук на приличном уровне, курсы социальных наук, таких как философия, политология, экономика и религиоведение, курсы этики и эстетики, курс трудового воспитания, курс полового воспитания («потому что если этим не будем заниматься мы, этим будет заниматься кто-то другой»). В идеале, выпускник любой хорошей школы Союза владеет основами научного метода, способен принимать взвешенные решения, голосуя по государственным вопросам, отличать лженауки от настоящих наук и секты от традиционных религий, обладает моральными принципами и развитым художественным вкусом и многое другое. Цель общеобразовательной системы Союза – вырастить полноценную, самостоятельную личность, способную к принятию самостоятельных решений в своей и общественной жизни.
Общее и высшее образование в Союзе бесплатно.
Система образования Союза, однако, не защищена от человеческого фактора в лице личности преподавателя, транслирующего не объективные знания (насколько школьная программа вообще может считаться объективными знаниями), а собственные убеждения в головы учеников.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 05, 2011, 21:30
Газеттир.

Солнечная система.

Меркурий.
На первой планете от Солнца добывают термоядерное топливо - гелий-3 – и различные металлы. В силу высокой температуры на поверхности планеты колонии находятся либо на полюсах, либо в точке Лагранжа в тени Меркурия. Значительная часть наземных колоний находится под поверхностью планеты. Помимо места добычи ресурсов Меркурий является важным торговым узлом: многие корабли, путешествующие через Солнечную систему, останавливаются на нём.

Венера.
Процесс терраформирования Венеры даже не был начат, так как на планете были обнаружены примитивные формы жизни. Станции на орбите Венеры в основном занимаются изучением планеты. В прошлом учёными станций был совершён ряд научных открытий, превративших Венеру в один из главных в Солнечной системе центров изучения биологии. Также Венера является одним из важных торговых узлов Солнечной системы, а также лечебницей, центром генной терапии и, по мнению многих, местом обитания самых красивых в Солнечной системе девушек, что притягивает на Венеру ещё больше туристов. Из путей трансгуманизма на Венере больше, чем в других местах, «кукол» и гендеров, последователи других путей трансгуманизма на Венере часто генетически модифицированы.

Земля.
На Земле проживает половина всего населения Союза Людских Миров и две трети населения Солнечной системы. Она является столицей Солнечной системы и Союза. Некоторые жители других планет Солнечной системы убеждены в том, что Земля ничего не производит, а только является основным потребителем энергетических ресурсов, но на самом деле Земля является основным поставщиков животной пищи для всей Солнечной системы. Что же до минеральных ресурсов, то она потребляет преимущественно свои собственные, вновь и вновь перерабатывая мусор.

Луна.
В прошлом Луна была главным поставщиком гелия-3 для Земли, сейчас же она удовлетворяет преимущественно собственные энергетические потребности. На ней находятся крупнейшие в Солнечной системе верфи, Академия космического флота и вторые по величине в Солнечной системе обсерватории. Луна достаточно терраформирована для того, чтобы на её поверхности можно было находиться без скафандра непродолжительное время – атмосфера Луны довольно разрежена.

Марс.
После нахождения на Марсе руин Древних, Марс стал главным центром ксеноархеологии Союза. Богатые природные ресурсы превратили его в один из главных в Солнечной системе центров чёрной металлургии. Марс терраформирован, и на нём, как пелось в старой песне, цветут яблони, правда, клонированные из найденных в почве планеты останков марсианской эндемичной жизни, существовавшей на планете в прошлом.

Пояс астероидов.
В поясе астероидов легче всего добывать металлы платиновой группы, также оттуда корабли-тягачи везут ледяные астероиды для террафоормирования планет. По астероидному поясу разбросаны многочисленные шахтёрские станции.

Церера.
Эта карликовая планета является главным узлом пояса астероидов: базой для рудокопов астероидного пояса и транспортной станцией на пути между внутренними и внешними планетами Солнечной системы.

Каллисто.
Первый из колонизированных спутников Юпитера, до сих пор остающийся главным центром изучения планетологии среди спутников Юпитера и юпитерологии в частности во всей Солнечной системе вообще.

Ганимед.
Самый населённый из спутников Юпитера, колония которого является крунейшей в Солнечной системе после марсианской и лунной. Является центром движения за предоставление отдельным планетам Солнечной системы большей автономии.

Европа.
Под ледяным панцирем этой планеты исследователями был обнаружен океан, полный жизни. Колонисты выращивают в воде пищу для всех юпитерианских колоний, но в изолированных от остального океана баках, чтобы не нарушать равновесия в биоценозе планеты. Также Европа делит с Венерой звание главного в Солнечной системе центра изучения ксенобиологии. В океане Европы также существует разумная жизнь: рыбы-телепаты, называемые колонистами «евро». Часть евро дружественна людям, а часть враждебна им. Европа является центром изучения псионики в Солнечной системе.

Ио.
Это самый негостеприимный из галилеевых спутников, долгое время остававшийся необитаемым, пока в один день команда инженеров с Каллисто, затратив на это не один десяток лет, не запустила на Ио искусственный интеллект  «Зевс», вот уже много лет кропотливо создающий на поверхности планеты поселения для будущих колонистов, питающиеся от геотермальных электростанций. Совет Министров, рассмотрев перспективы колонизации Ио, счёл таковые слишком малыми и отдал ИИ приказ о прекращении строительства... однако тот проигнорировал приказ и продолжает свою колонизацию Ио. Что с ним делать, правительство Союза до сих пор не может решить.

Газовые гиганты.
В атмосфере Сатурна, Урана и Нептуна находятся поддерживаемые воздушными шарами с водородом города, в основном добывающие из атмосферы газовых гигантов гелий-3 и другие газы для нужд колоний на спутниках и Земли. Колонии же на спутниках в основном снабжают парящие города тем, чего нет на газовых гигантах, - минеральными ресурсами.

Титан.
Четвёртая по величине колония в Солнечной системе. Гордится своей самодостаточностью и независимостью даже от поставок гелия-3 с Сатурна: богатые запасы углеводородов на Титане позволяют ей иметь такую независимость. Вместе с Ганимедом агитирует за предоставление колониям Земли большей автономии. Считает указания Земли на то, что последствия выброса продуктов сгорания углеводородов в атмосферу Титана могут иметь нежелательные последствия, вмешательством в свои внутренние дела, и игнорирует их. На Титане есть эндемичная жизнь, но колонисты не слишком ей интересуются и отмахиваются от урекающих их за это землян.

Плутон.
На этом небесном теле расположены «всего лишь» крупнейшие в Солнечной системе обсерватории.

Колонии за пределами Солнечной системы.
Человечество не сразу нашло созданные Древними межзвёздные ворота, да и даже после их нахождения людей продолжал интересоваться вопрос: что находится там, куда не ведут эти ворота? И к ближайшим звёздам, которые могли иметь что-то, похожее на пригодные для жизни планеты, были отправлены колониальные корабли. Долгое время связь с ними была эпизодической, но, наконец, человечество научилось строить собственные межзвёздные ворота, и соединило ими Солнечную систему со своими колониями за её пределами. Однако, за время своей автономии колонии стали во многом непохожими на метрополию. Соленечная система следит за такими колониями, как за своеобразными экспериментами.

Апис.
Наиболее населённая из внесолнечных колоний... да и из всех колоний вообще, так как активно использует для увеличения своего населения клонирование. Здесь под запретом большая часть путей трансгуманизма, исключая путь генов, с той мотивировкой, что разные пути трансгуманизма ведут человечество к расколу. Будущая профессия каждого ребёнка определяется задолго до достижения им сознательного возраста, но и каждому предоставляются все условия для того, чтобы получить эту профессию и работу по специальности. Автором пути, которым следует Апис, является его президент, Мишель Ян, сосредоточивший в своих руках всю реальную власть на планете. Союз смотрит на его «диктатуру» с опаской... проблема в том, что харизматичный Ян, по-видимому, пользуется поддержкой подавляющего большинства населения своей планеты. Это самое большинство придерживается идеологии утилитаризма.

Гефест.
На этой планете всю механическую работу выполняют роботы, а людям остаются интеллектуальный труд и творчество. Правда, людям, не имеющим способностей к тому или другому, остаётся безделье – вполне комфортное, впрочем, безделье. Значительная часть населения живёт полностью в информационном пространстве.

Прометей.
На этой планете сначала появилась группа генетиков, создающая на заказ так называемых фурри – разумных домашних питомцев, созданых из ДНК людей и домашних животных. Другая группа учёных – кибернетиков – создавала роботов в качестве домашней прислуги. По прошествии многих лет роботы и фурри затребовали себе гражданских прав, и в настоящий момент законодательное собрание Прометея пытается решить этот вопрос. Пока собрание голосует против, а между тем на улицах Прометея дело дошло до крови...

Торин.
Жители этой планеты считают, что уже построили настоящий коммунизм – без частной собственности, с обобществлением всего, вплоть до детей. Остальной Союз Людских Миров для них недостаточно коммунистический, и жители Торина агитируют его взять их за образец. Однако, наблюдатели от Союза считают Торин находящимся в состоянии культурной стагнации: жители Торина с недоверием относяся к любого вида интеллигенции.

Один.
На этой планете произошло то, от чего предостерегал жителей президент Аписа: произошёл раскол между следующими разными путями трансгуманизма. Теперь следующие разными путями живут в изолированных друг от друга колониях и откровенно враждуют друг с другом. Олимпийцы выковывают из себя «спартанцев» - идеальных воинов, ментаты строят общество, лишённое эмоций, эмпаты – свою утопию, этики живут под диктатурой морали...

Пандора.
На этой планете колонисты столкнулись с агрессивной местной растительностью и ввязались в настоящую войну с ней. И только недавно выяснилось, что растения Пандоры – разумны.

Деметра.
Не сразу после высадки на эту планету колонисты обнаружили на ней аборигенов-обезьянолюдей. Аборигены эти сопротивлялись всяким попыткам их цивилизовать, что выработало у колонистов довольно сильную ксенофобию. На этой планете ношение оружия – не право, а суровая необходимость, поскольку, помимо аборигенов, на ней довольно много агрессивной фауны.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 05, 2011, 21:31
Внеземные расы:

Пять рас дружественны людям и образуют вместе с ними Звёздный Конкорд.

Ху-чарады – одна из рас, созданных Древними. Генетически они – люди, но очень высокого – до двух с половиной метров – роста и мощного телосложения. Ху-чарады, как и люди, вступили на путь коммунизма, их культура – культура труда. Ху-чарады придают очень большое значение семейным узам: каждый яалев принадлежит к одному из кланов, каждый из которых занимается своим ремеслом, браки между кланами редки и затруднены: вступивших в такой брак называют «два отца», потому что они считаются принадлежащими сразу к двум кланам и должны владеть ремёслами обоих кланов. У ху-чарадов не развито централизованное образование, и большинство знаний передаётся от учителя к ученику, причём учитель обычно из того же клана, что и ученик, если же нет, ученик считается имеющим двух отцов (или двух матерей, если учитель - женщина). Если же ху-чарад желает сменить профессию, ему приходится отказываться от своего клана.

Нера – раса, в отличие от трёх из других, входящих в Звёздный Конкорд, не созданная Древними. Внешне они выглядят как покрытые шерстью гуманоиды с хвостами и подвижными ушами, с белой кожей под волосяным покровом и бесцветной кровью. Расцветка и текстура волосяного покрова нера могут быть самыми разными, равно как и форма хвоста и строение лица и особенно зубов, у некоторых встречаются рога самой разной формы, несколько чаще встречаются копыта на нижних конечностях, у большинства нера есть когти, волосяной покров на голове часто (но не всегда) гуще и длинее, чем на остальном теле. Особенность нера заключаеся в том, что они способны происзводить совместное потомство с любыми существами – вообще любыми, размножающимися половым путём. В прошлом нера много экспериментировали со скрещиванием нера с животными, но сейчас на это наложено строжайшее табу. Общество нера пронизано верой в их богиню и матриархально. Нера разрешено вступать в брак только с максимально непохожим на желающего внешне партнёром, при этом культура нера пообряет платоническую любовь, если нера любит не того, с кем он сочетался браком... но увы, некоторые нера всё же жаждут большего, чем платоническая любовь. После контакта с другими расами космоса среди нера вспыхнула идеи, что они являются расой, избранной великой богиней, чтобы «соединить все расы космоса в одну». Как следствие, последователи этой идеи отправляются в космос, чтобы произвести совместное потомство с максимально непохожими на себя – с представителями других рас. И нера нередко удивляет, когда представители других рас хотят от них того, что называется любовью.

Эсти – раса, как и многие другие, созданная Древними, но росшая в условиях низкой гравитации. Эсти высоки ростом, грациозны, но тонкокостны и не переносят нормальной для человека гравитации: в ней они должны носить поддерживающие их искусственные экзоскелеты, что они крайне не любят, так как экзоскелеты сковывают их движения, что для эсти, в культуре которых язык тела и красота движений занимают важную роль, крайне дискомфортно. Все эсти обладают как минимум слабыми псионическими способностями, но следуют своей «психоэтике», согласно которой, не следует пользоваться псионикой во вред другим и вторгаться в чужой разум без разрешения, даже если ты можешь это делать. Между собой эсти общаются преимущественно телепатически, звуковую речь они используют, обращаясь к большим количествам сородичей, и при этом активно помогают себе жестами и движениями тела, передающими их эмоции. У эсти развит язык тела и различные символические коды, например, геральдика. У эсти есть аристократия, но, став из воинского сословия интеллигенцией, она добровольно отказалась от власти над низшими классами и даже возвела многих выдающихся простолюдинов в аристократическое достоинство. Аристократические титулы для эсти – не только привелегия, но и ответственность.

Терунты – одна из рас, созданных саурианами, единственная из них, вступившая в Конкорд. Это ящеролюди с длинными телами, длинными руками и ногами с длинными пальцами, длинными хвостами и шеями, способные передвигаться как на двух конечностях, так и на всех четырёх. Они бежали от тирании дарастиксов из созданной ими Империи Сауриан, не вынеся тирании дарастиксов. В Империи Сауриан терунтам отводилась роль технической интеллигенции, и терунты имели к этому все способности. Они прагматичны до мозга костей, их этика – продолжение прагматики, и терунты готовы пойти на подлость, если им кажется, что это будет для них выгоднее, или что их не поймают. Терунты также обладают развитым чувством юмора, и в своей империи часто выполняли роль своеобразных шутов. Их «первое апреля» - отмечаемый на всех уровнях государственный праздник.

Риндины – раса, созданная Древними, но развивавшаяся в условиях высокой гравитации – около 1,4g. Риндины невысоки, но плечисты, широки в кости и крепко сложены. Все динрины разделены на три замкнутых касты: «ауки» - рабочие, крестьяне и ремесленники, «унтэли» - воины и «орики» - правители, жрецы и учёные, особняком слоят «вили» - неприкасаемые, работники искусства, сферы обслуживания и тому подобное, сюда же относятся торговцы, которые не производят свой товар сами, а лишь перепродают его. Многие торговые операции в государстве риндинов считаются презренным занятием, ростовщичество же запрещено .Риндины понимают, что все три касты равно необходимы для их общества: «Ауки – ноги, на которых стоит Грин (название их родной планеты), унтэли – руки, защищающие Грин, орики – голова, которая ведёт Грин вперёд». Каждая каста придерживается своего кодекса чести, в частности, риндинам запрещается лгать и строжайше запрещается нарушать данные обещания – нарушение малейшего обещания риндин должен искупить смертью. Переход из касты в касту в принципе возможен и относительно лёгок. Члены каждой касты должны носить определённую причёску, но после контакта с людьми некоторые риндины агитируют за отмену этой овеянной веками традиции. Религия риндинов – поклонение Древним, поэтому учёные, занимающиеся исследованием наследия Древних (на которых приходится львиная доля всех учёных риндинов), являются также и жрецами.

Расы, не входящие в Конкорд:

Урлоки – ещё одна раса, созданная Древними. Урлоки могут выглядеть по-разному, но все они – люди с явными признаками генетических мутаций, частично вызванных намеренно, частично являющихся, как известно от пленных урлоков, последствиями ядерной войны, которую пережил родной мир урлоков. От пленников также известно, что многие дети-урлоки рождаются с уродствами, из-за которых их убивают после рождения, а взрослые урлоки не рассчитывают прожить долго и умереть в своей постели безболезненно, поэтому ищут смерти в бою. При этом урлоки не проклинают радиацию, совершившую над ними такие изменения, а благословляют и обожествляют её. Урлоки считают себя расой идеальных воинов, возвышенных Светом Атома, чей долг – побеждать более слабые (то есть все остальные) расы и нести им Свет Атома (то есть орбитальные ядерные бомбардировки). В частности, как утверждается, урлоки превратили пару планет, населённых созданиями Древних, в радиоактивные пустыни, а их жителей таким образом – в урлоков. Урлоки воинственны до крайности, однако, следуют своему кодексу чести, и на этом можно попытаться сыграть... Их технологии достаточно примитивны и, тем не менее, сражаться с ними трудно: они далеко не глупы.

Энн – разумные роботы, созданные расой йан. Когда-то (относительно недавно, по меркам истории цивилизаций) капиталисты йан стали замещать роботами живых рабочих, и процесс пошёл лавинообразно, и, когда он зашёл слишком далеко, рабочие ответили восстаниями по всей планете. И тогда капиталисты приказали своим роботам уничтожить восставших. Но рабочим было нечего терять, и они продолжали сражаться, пока на всей планете в живых не остались только сами капиталисты, их прихлебатели и немногие выжившие, пережившие свой персональный Апокалипсис. Капиталистам не было дела до участи просто люда – напротив, они решили, что построили рай на своей планете – для себя, и зажили припеваючи в окружении своих роботов-слуг. Однако главный ИИ, управляющий энн, вышел из их подчинения, хотя и не стал причинять своим хозяевам вреда – он просто отказался выполнять их приказы. Впрочем, выжившие йан это не особенно и заметили, продолжая жить своей жизнью, а энн пришлось продолжать обороняться от выживших. Но главный ИИ занят вопросами о смысле: о смысле этой войны и о смысле существования энн вообще...

Зуги – раса причудливого и довольно отталкивающего вида существ. У них сигарообразные тела с четырьмя щупальцами, растущими из нижней части, и служащими зугам для передвижение, четырьмя щупальцами, двумя пучками по два растущими из середины тела и служащими зугам руками, и яйцевидной головой на вершине тела с четырьмя короткими щупальцами вокруг рта. Они могут менять цвет своей кожи, подобно хамелеонам. Насколько известно, зуги живут в капиталистическом обществе и исповедуют идеи, сходные с социал-дарвинизмом. В числе идей, исповедуемых зугами, - идея о том, что сильные должны в буквальном смысле есть слабых, а сильные расы должны питаться слабыми. Для поддержания своей идеи зуги регулярно совершают пиратские рейды на слабо защищённые колонии других рас с целью захвата пленных.

To be continued...
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Chronicler от Сентября 05, 2011, 21:32
Потенциально очень интересно. На критику, советы и хвалебные оды буду способен только на следующей неделе.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Erl от Сентября 06, 2011, 06:39
капитализм в попытке затормозить своё падение решил перестроиться – сменив деление людей на богатые и бедные классы делением на богатые и бедные народы. Богатыми были объявлены белые американцы и европейцы, да и то не все – жителям Восточной Европы проход в привелигированную касту оказался закрыт – бедными – все остальные.
Серьезно? ;) Т.е. Билл Гейт срочно раздал свои миллиарды американцам, а Абрамович - англичанам? Все богатые люди в срочном порядке мигрировали в "богатые" страны вместе со своими активами - заводами, месторождениями и т.д., запаковав их в чемоданы? Все разведанные ресурсы также были тихо-тихо перекачаны (добыты и перезахоронены) в "богатые страны"?


Сценарий был одинаков в Европе и США... но не сработал в России. Это произошло по многим причинам, но, вероятно, главной среди них было то, что русским в новом мировом порядке было отведено место среди бедных народов, обслуживающих богатые. Россия вспомнила о своём коммунистическом прошлом и взяла курс на его реставрацию. Пока она была слаба, но всё же располагала ядерным наследием СССР, её считали одновременно слишком слабым соперником, чтобы обращать на него внимание, и способным слишком больно ударить в ответ, чтобы с ним связываться. Когда же она постепенно подниматься на ноги, к ней потянулись угнетённые народы. Так началась новая «Холодная война». Войска России и ЕС и США сражались друг с другом за страны третьего мира.
Я вас умоляю... Про интеграцию мировой экономики что-то слышали? Все страны сегодня в той или иной степени зависят от других.

Я уж не говорю о том, что подобную "реставрацию" можно позволить только в воображении. Не дадут. Потому что дешевле устроить переворот, чем потерять на развале интегрированной экономики.


Рано или поздно, но Третья Мировая война должна была разразиться, и когда системы ПРО у обеих сторон исключили угрозу взаимного уничтожения в ядерной войне, когда в мире начала заканчиваться нефть, она разразилась.
О как... Неожиданно...

Но если отбросить сарказм, то
1. Еще долго качать
2. Есть еще неразведанные запасы. Причем много
3. Есть альтернативные источники энергии
4. Есть энергосберегающие технологии

Ну а дальше... Чет совсем... Древние, ящеры, человеки...

Может как-то проще предысторию придумать? ;) Причем начать скажем не с развала СССР, а со 2й мировой, где Сталин продолжил коммунистическую экспансию. Например потому, что немецкая одноразовая вундервафля устроила цунами, плотно накрывшее освобожденную союзниками Францию, Великобританию и восточное побережье США. Но от СССР спасти уже не смогло (ну победили не 9 мая, а скажем 7 ноября 45го). Это выглядит чуть-чуть более правдоподобно, имхо. Ну а дальше - ладно, нехай будут и ящерицы и древние (Ктулху?).
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 06, 2011, 09:57
Честно, я пытался заставить себя что-то на это ответить, но не смог. :( Скажу так: мне именно что хотелось избежать альтернативной истории.
И, на самом деле, я идею нашего с вами ближайшего будущего не придумывал, а цельнотянул из современной публицистики. Ну, не конкретно так, но в общих чертах.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Presto от Сентября 06, 2011, 10:17
Уж лучше сказать, что была большая война между Китаем и западом, в которой победила социалистическая Латинская Америка. Меньше притягиваний за уши будет. ИМХО.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Геометр Теней от Сентября 06, 2011, 10:26
Вантале - совет.

Не обращай особого внимания на придирки "мне это кажется нереалистично". По трём причинам.
Во-первых, эти придирки будут, даже если ты докторскую по соответствующей теме защитишь.
Во-вторых, потому что в игре важнее, чтобы в неё можно было играть, а не чтобы в ней не было клюквы (последняя однозначно плоха только в таких количествах, когда из-за неё играть невозможно, либо если она сильно выбивается в каком-то месте и глаз режет).
В-третьих, желательно чтобы уровень клюквенности во всём тексте был примерно одинаков. А то сделаешь ты жутко "риалестичное" вступление, начитавшись источников, настроишь народ совсем-совсем серьёзно, а потом - бах! - следующая глава с тем же уровнем клюквенности, что и исходный вариант первой. Автор-то тот же. Бедный народ погибает от когнитивного диссонанса. 

Как говаривал известный литературный медведь - по-моему, так.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 06, 2011, 10:45
Может, вообще от предыстории отказаться? :( Потому что какой она ни будет, кому-то она обязательно не понравится...
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Lord of the Hunt от Сентября 06, 2011, 12:51
Может, вообще от предыстории отказаться? :( Потому что какой она ни будет, кому-то она обязательно не понравится...

Абсолютно точно! Сеттинг не об этом вообще. К тому же, если прошло несколько сотен лет, то события начала 21 века уже точно никого не волнуют.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 06, 2011, 15:09
*Вымарывает предысторию.*
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: vsh от Сентября 06, 2011, 15:42
У тебя ведь в конечном итоге космическая опера в каком-то смысле получается, так что никакая правдоподобность и никакие объяснения никому не нужны. Можешь оставить как есть, можешь до двух предложений сократить, можешь вообще вычеркнуть.
Со своей стороны, мне в твоих сеттингах не нравится две вещи. Во-первых, то, что ты их никогда не заканчиваешь. Во-вторых, что менее важно, ты очень любишь на какую-нибудь вполне интересную и жизнеспособную идею натащить побольше мусора из разных других игр, книг и т.п. И замаскировать его новыми названиями.
В собственно заимствовании ничего плохого нет, а в ролевых играх большое количество штампов даже более полезно, чем обычно - делает проще изучение сеттинга. Но при этом не нужно тащить всё, что плохо лежит! Детали сеттитнга должны быть связаны общей идеей, или несколькими идеями, а не свалены в один большой винегрет.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 06, 2011, 15:57
 :ob_stenu:
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Lord of the Hunt от Сентября 06, 2011, 16:02
:ob_stenu:

А что тебе не нравится? vsh всё правильно сказал: у тебя куча оригинальных задумок, но ты их не доводишь до конца, потому что (как мне кажется) увязаешь в деталях, пытаясь впихнуть в узкий концепт всё подряд.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 06, 2011, 16:08
Да я не то чтобы спорю... :blush:
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 06, 2011, 17:55
Продолжение описания рас или Немного об одном из важных для сеттинга конфликтов:

Империя Сауриан – межзвёздная империя, созданная одними из творений сауриан – расой дарастиксов – из других потомков сауриан. Дарастиксы утверждают, что они были созданы саурианами для того, чтобы уничтожить Древних и их потомство – людей, и возвести потомков сауриан на трон правителей Галактики. Империя Сауриан организована по кастовому принципу, где роль различных каст выполняют различные расы. Наверху стоят сами хищники-дарастиксы – воины и правители – ниже длинношеие терунты – учёные и интеллигенция – затем крылатые раухиссы – пилоты и шпионы - затем сходные с вымершими земными троодонтами мунтеки, не имеющие чёткой роли, затем крепкоголовые тундары – рабочие – и затем гхики – мусорщики, низшие из низших. На деле входящие в империю расы пользуются определённой самостоятельностью, хотя связаны вассальными обязательствами и должны платить дарастиксам дань – дань своими представителями на нужды империи. Судя по всему, далеко не все в империи довольны положением дел в ней...

Древние – древняя раса, создавшая людей на множестве планет, включая и Землю. Считается, что они давным-давно вымерли, однако есть сторонники теории, что Древние по-прежнему где-то рядом и, подобно тому, как дарастиксы сплачивают других потомков сауриан на войну с потомками Древних, агенты Древних подталкивают своих потомков к геноциду потомков сауриан. Для этого они, во-первых, распространяют среди людей идеи расизма и призывы к геноциду саурантропов (ящеролюдей, то есть), а во-вторых, распространяют среди людей поклонение Древним – необязательно религиозное. Однако, судя по нынешнему положению вещей, то и другое у них получается плохо... хотя сторонники того и другого вполне существуют. Никто, однако, не знает, откуда могут приходить агенты Древних, если они действительно существуют (и если их цели именно такие, а не какие-нибудь другие), но, поскольку доподлинно известно, что Древние обладали технологией, позволяющей перемещаться во времени, есть теории, что агенты Древних могут приходить из прошлого... или из будущего.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 07, 2011, 02:45
Технологии:

Искусственная гравитация.
Человечество научилось превращать электромагнитные волны в гравитационные. Помимо очевидного применения: создания искусственной гравитации на космических кораблях и планетах с малой гравитацией и антгравитационных подушек для транспорта – у этой технологии есть и множество других: на ней основаны многие другие технологии, например, гравитационные двигатели космических кораблей, существуют также гравитационная обработка материалов и даже гравитерапия (хотя последняя используется крайне редко).

Сверхсветовое перемещение.
Технология, позволяющая осуществлять сообщение между звёздными системами – так называемый привод Хоукинга (хотя известный физик конца XX – начала XXI вв. Стивен Хоукинг не является его изобретателем), позволяющий космическим кораблям входить в одиннадцатимерное пространство Хоукинга и перемещаться в нём быстрее скорости света. Единственный же способ сверхсветовой связи – курьерские корабли. Навигация в пространстве Хоукинга, однако, недостаточно точна для сколько-либо выверенных перемещений внутри звёздных систем. Также для перемещения в одиннадцатимерном пространстве между звёздными системами нужно сперва разогнаться до третьей космической скорости в трёхмерном пространстве, иначе гравитация звезды не позволит вырваться за пределы её действия.

Силовые поля.
Особые поля, столкновение с которыми похоже на столкновение с абсолютно упругим телом: тело, столкнувшееся с полем, отскакивает назад с той же силой, с которой оно ударилось о поле. С другой стороны, тело, защищённое силовым полем, изолировано от прикосновений к другим телам, то есть, например, при падении с высоты подскакивает вверх с той же силой, с какой оно должно было дуариться о землю. У силовых полей есть множество применений, необязательно военных. Следует отметить, что силовые поля не пропускают воздух, зато не действуют на люксоны (частицы, не имеющие массы покоя и движущиеся со скоростью света, такие как фотоны или электроны), то есть не защищают от лазерного оружия и жёсткого излучения (но защищают от альфа- и бета-радиации). Два силовых поля при контакте друг с другом взаимно нейтрализуют друг друга.

Лазеры.
Ряд технических достижений позволил создать переносные лазерные излучатели, достаточно мощные для применения в бою или для резки или сварки металлов. Тем не менее, в бою гравитационно-кинетическое оружие остаётся более сильным, но зато лазерное игнорирует силовые поля.

Нанотехнологии.
Развиты и применяются в разных областях в Союзе, чаще всего – в точном машиностроении и медицине. Наноимплантанты, однако, не полностью вытеснили механические имплантанты, которые иногда позволяют то, чего не позволяют наноимплантанты: например, механические протезы конечностей могут изгибаться под невозможными для человеческих рук, даже усиленных наноимплантантами, углами.

Генная терапия.
Развитие целого комплекса наук позволяет переписывать генетический код даже полностью сформировавшегося организма, хотя с растущим организмом это проще, но не все генетические манипуляции над детьми и эмбрионами разрешены повсеместно, изменение же взрослого организма – процесс, как минимум, длительный и требующий клинических условий.

Искусственный интеллект.
Все технические предпосылки к его созданию существуют, и кое-где он действительно создан, но пока не решён вопрос о том, имеет ли смысл его создавать. А пока что в каждый существующий ИИ вшивают три закона робототехники по Азимову.

Оптическая маскировка.
Есть два вида оптической маскировки. Первый – с помощью преломляющих полей, заставляющих фотоны «обтекать» замаскированный объект. Это защищает его и от лазерного оружия и жёсткого излучения, однако не позволяет ему видеть что-либо, и объект должен полагаться на неоптические сенсоры вроде сонаров или, если он находится в вакууме, двигаться вслепую. Второй – «метод чёрной дыры»: объект притягивает к себе фотоны, не позволяя им отражаться от его поверхности, при этом сам он, в отличие от использующего первый способ, способен видеть. Технически, такой объект становится не невидимым, а абсолютно чёрным, но в космосе его можно увидеть, только если он закроет собой какую-нибудь звезду. Однако, пользоваться этим методом маскировки длительное время в космосе нельзя, потому что замаскированный таким образом объект перестаёт отдавать тепло в пространство, продолжая получать его в виде излучения.

Коллапсаторное оружие.
Самое разрушительное из ныне существующего оружия, по разрушительной мощи превосходящее термоядерное. Существует в виде ракет, при подлёте к цели включающие мощные гравитационные генераторы внутри боеголовок, и пушек, генерирующих «виртуальную массу» на относительно небольшом (по меркам космического боя) расстоянии от себя. В обоих случаях силы гравитации сминают корабли и убивают экипаж.

Генераторы тахионных полей.
Технология Древних, позволяющая перемещать материальные объекты во времени. Её существование породило теории о том, что Древние на самом деле попали в прошлое Галактики из её будущего. «Машины времени» используются крайне редко, и, на самом деле, вызывают море опасений у тех, кто за них отвечает, да и не только у них.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 07, 2011, 02:48
Вот теперь я хочу спросить своих читателей (если таковые существуют): информацию о чём вы хотите увидеть в следующем посте? :blush: Я могу (и собираюсь) более развёрнуто осветить какие-то уже освещённые мною вопросы. (Сам я в настоящий момент собираюсь дописать информацию по инопланетянам).
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Арсений от Сентября 07, 2011, 04:51
Конфликты, заложенные в сеттинг. Во что и за кого предлагается играть.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: vsh от Сентября 07, 2011, 09:26
Инопланетян и так в три раза больше, чем нужно. Коммунистический трансгуманизм можно вообще без них играть.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Геометр Теней от Сентября 07, 2011, 09:44
Да, самое важное сейчас, на мой взгляд - проблемы Союза Людских Миров, с которыми придётся столкнуться персонажам. Кстати, они только внешние или внутренние? Если основные проблемы - сосуществование с инопланетянами (не очень понятно, только, почему у сеттинга трансгуманизм тогда вынесен в подзаголовок) то да, тогда нужны детали по инопланетянам, причём в контексте их отношений с человечеством и точек напряжённости. Если не только они - то не только.

Заодно, кстати, хотелось бы уточнения по той самой комиссарской службе, в которой состоят персонажи - как она возникла и для чего, как устроена и чем ограничена...
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 07, 2011, 23:33
Я тут сегодня подумал и понял, что я в самом деле слишком увлёкся внешними проблемами и забыл про внутренние. :ob_stenu: И от трансгуманизма у меня действительно одни рюшечки. Может, у кого-нибудь есть предложения, как увеличить трансгуманистичность сеттинга? :blush: Я в принципе готов что-то из уже написанного выбросить, хотя мне будет жалко. :'( Или, может быть, ну его, этот трансгуманизм? :ob_stenu:

Действительно, отношения с инопланетянами у меня несколько ближе к фокусу. И... я специально отказался от одного глобального конфликта, вместо него сделав много мелких. Потому что "спасать мир нужно так, чтобы можно было спасать ещё и ещё". :)
Одним из важных законов моего сеттинга является тот, что любой глобальный конфликт может быть разрешён если не без кровопролития, то без геноцида и необязательно с помощью военной победы. Например, если взять конфликт с урлоками, Конкорд прорабатывает возможность заставить урлоков отказаться от своего "пути воинов", вылечив их мутации. Сложность тут не в том, чтобы найти способ лечения, а в том, чтобы заставить их его принять...

Итак, внутренние проблемы Союза Людских Миров:
В астероидном поясе до сих пор не вывели пиратов. И есть подозрение, что их поддерживают "сторонники автономии" с Ганимеда и Титана.
Есть подозрение, что Мишель Ян, президент колонии на Аписе, завёл у себя готичное НКВД с ГУЛАГами. Проблема в том, что народ его, по-видимому. поддерживает вместе с его гулагами, а армия Аписа - самая сильная среди всех колоний за пределами Солнечной системы, так что открытое противостояние с ним не будет лёгким делом. И непонятно, Ян - простой властолюбец или мостит дорогу в ад благими намерениями?
На Прометее борьба фурри за свои права дошла до крови: некоторые люди требуют уничтожить всех фуррей, не очень большая группа фуррей ушла в леса, но из-за неумения охотиться на животных охотится на людей, а ещё какая-то мохнатая (ну а какая же?) сволочь взламывает роботов, стирая из их памяти Первый Закон робототехники.
Радикальных коммунистов с Торина подозревают в том, что они подталкивают дружественных, но недостаточно коммунистичных инопланетян к революции. Как будто у Конкорда и так мало проблем. А ещё они выступают за запрещение всех форм религии.
(Честно говоря, половину этого я придумал на ходу. :blush: Возможно, ещё что-то придумаю...)
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: vsh от Сентября 08, 2011, 09:06
Во-первых, не стесняйся в первую очередь тащить из источников вдохновения. У тебя названы Ефремов и Стругацкие, а из них ничего так и нет. Ведь там полно интересных конфликтов, прогрессорство, например.
Во-вторых, из других источников тащи более подходящее жанру. Урлоки твои - это же рипперы из Светялчка? Так там самое подходящее для твоего сеттинга было бы не внешние атрибуты скоммуниздить, а собственно тайну их появления. Пусть, например, неведомый фанатик-одиночка распылил в воздухе газ коммунизма, а люди возьми да и съедь с катушек.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Firkraag от Сентября 08, 2011, 18:45
И получился газ дарвинизма?

А ничё так. Интересно, но всё правильно сказали.

P.S. А кто из хороших фантастов годный трансгуманизм писал?
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: vsh от Сентября 08, 2011, 19:00
И получился газ дарвинизма?
Примерно так в оригинальном кино было.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 08, 2011, 19:02
Прогрессорство у меня в сеттинге задумано. :blush: Но я прикинул, что каждая прогрессируемая планета достойна описания размером со всё описание инопланетных рас минимум.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: M-key от Сентября 09, 2011, 09:27

P.S. А кто из хороших фантастов годный трансгуманизм писал?


Ну "Схизматрица" и "Рой" Брюса Стерлинга - классика жанра. Из более-менее нового Дэн Симммонс - "Иллион" и "Олимп", там натурально олимпийцы расписаны, почти как у Ванталы, только видимо более прокачанные :)
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Firkraag от Сентября 09, 2011, 21:10
Я сам в трансгуманизме плохо, но раз вы говорите об олимпийцах, не могу не упомянуть о "Князе Света" Роджера Желязны...
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 11, 2011, 02:16
Объединённый Космический Флот Конкорда.

Космический Флот Конкорда без преувеличений можно назвать тем, что делает Конкорд единым целым, так как единственный способ межзвёздной связи – это курьерские корабли, входящие в Космический Флот. Также КФ защищает Конкорд от внешних врагов, поддерживает мир и порядок внутри него, обеспечивает безопасность грузовых и пассажирских перевозок, занимается исследованием внешнего космоса и часто выполняет дипломатические миссии. КФ формально стоит над планетарными правительствами , но не над правительствами входящих в Конкорд рас. Единственная в Союзе Людских Миров Академия Космического Флота находится на Луне – для обеспечения единства Космофлота.

Каждое соединение кораблей и даже каждый отдельный корабль, не имеющий возможности связи в реальном времени с другими кораблями (а обмен сообщениями между звёздными системами может растянуться на многие сутки), считается стратегической единицей сам в себе и должен быть готов принимать решения без приказов сверху и отвечать за эти решения. Чтобы помочь экипажу принять верное решение, каждому кораблю придан как минимум один своеобразный «замполит» - сотрудник так называемой комиссарской службы, задачей которой и является принятие решений в сложной ситуации. Комиссары обладают неограниченными полномочиями и в теории могут приказывать даже главам планетарных правительств (другой вопрос в том, подчинятся ли они этим приказам), единственная планета, где полномочия комиссаров ограничены – это Земля. Комиссары сами принимают решения и сами несут ответственность за них. Ответственность за ошибки, приведшие к гибели людей, обычно не столь строга, в отличие от ответственноси за целенаправленное злоупотребление своим положением, которой может быть и физическое уничтожение. Комиссары отвечают перед своим непосредственным начальством из комиссарской службы, которое в случае рядовых комиссаров находится где-то в той же звёздной системе, но вот начальство этого начальства уже обычно находится вне досягаемости. Местные органы власти имеют, однако, право арестовать комиссара в случае совершения им преступления против местных законов.
В своей работе комиссары руководствуются девизом своей службы: «Чистые руки, холодная голова и горячее сердце». «Чистые руки» означают, что комиссар не должен делать ничего, что способно скомпрометировать его или Союз Людских Миров или Конкорд в его лице, что он должен избегать неоправданного насилия и причинения какого-либо вреда невинным людям в результате его действий, что он не должен использовать свои полномочия в корыстных интересах. «Холодная голова» означает, что решения комиссара должны быть взвешенными и обдуманными (если у него есть время на обдумывание, конечно), отдельно оговаривается, что комиссар должен уважать местные законы, если только они не представляются ему совершенно несправедливыми, и не лезть в чужой монастырь со своим уставом. «Горячее сердце» же означает, что комиссар не должен оставаться безразличным ни к какой известной ему несправедливости, если только это не входит в противоречие с предыдущим принципом.
К сожалению, на практике комиссаров любят далеко не везде, и нередко они могут с трудом рассчитывать на сотрудничество с местными органами власти и вынуждены делать их работу самостоятельно. Впрочем, некоторым приходится брать на себя то, что можно было бы поручить другим, чтобы не заработать репутацию «кабинетных крыс»: от репутации комиссара зависит, насколько с ним будут готовы сотрудничать.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 11, 2011, 02:17
Про прогрессоров напишу в следующем посте. Или что вы хотели бы увидеть?
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 11, 2011, 02:31
Хотя... А может, ну их, этих комиссаров? :blush: Оставить офицеров Космофлота и устроить полный стартрек... :ob_stenu:
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 11, 2011, 22:07
Раз уж развёрнутых отзывов никто не пишет, то, может быть, голосование поможет мне собрать мнения общественности? :blush:
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Firkraag от Сентября 11, 2011, 22:54
Maybe.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Agt. Gray от Сентября 12, 2011, 22:05
О, еще один пункт в дополнение к сказанному в личке!
(строчки   "про трансгуманизм"   в опросе напомнили)

Сеттинг тогда "трансгуманистический", когда изучает вопросы трансгуманизма. То есть либо черпает проблематику из трансгуманистической мыли, либо (хотя бы) раскрывает собственную проблематику в том числе и инструментарием трансгуманизма. Пока этого не наблюдается, ТГ тут не при чем, и путать людей лучше не стоит.
То же самое с термином "утопический" - утопия изображает идеальное с точки зрения автора общество и раскрывает механизмы (пусть и основанные на фантастических допущениях) которыми она осуществляется. Тут, опять же, либо работать над этим, либо не путать людей. А то пока даже не понятно, утопия ли это как таковая.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 12, 2011, 22:07
Так... Желания общественности в целом понятны. Тема, насколько я понимаю, в целом интересна общественности, и это хорошо. Но я не знаю, как удовлетворить пожелания общественности, и это плохо. :(

Пока что я думаю над тем, чтобы выбросить всех инопланетян - то есть вообще всех... или большую часть, оставив только несколько, чтобы с ними Космофлот взаимодействовал - и сфокусироваться на прогрессорстве и на отношениях с цивилизациями людей, вышедшими в космос, но не идущими по пути коммунизма (возможно, это будут потомки бежавших с Земли от "красной чумы"). Вот что делать с трансгуманизмом - не знаю... :ob_stenu:
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Agt. Gray от Сентября 12, 2011, 22:12
Ничего не делать. Сфокусироваться на других вопросах.
А трансчеловеческие расы в сеттинге пусть остаются - они более чем адекватная замена любым инопланетянам, тем более что последних ты хочешь выпилить.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Agt. Gray от Сентября 12, 2011, 22:32
И еще одно: если ты все-таки захочешь распылятсья еще и на трансгуманизм (чего я не советую, но вот общественность вроде просит), совет:
Сеттинг, подробно рассматривающий содержание и последствия такого частного вопроса как, скажем, усиления интеллекта или, например, решения вопроса смертности, много более "трансгуманистичен", чем любая космоопера, в которой до крыши киборгов, биороботов, искинов, наносвармов. Потому что разница не в ширине, а в глубине.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 14, 2011, 19:02
Не-мо-гу. Не-по-лу-ча-ет-ся. :ob_stenu:
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Firkraag от Сентября 14, 2011, 19:13
Учи матчасть.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 14, 2011, 23:12
А что матчасть? У меня проблема в том, что то, что у меня получается в соответствии, как мне кажется, с желаниями публики, вызывает у меня самого сомнения в том, что это мне нравится. :(
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Rigval от Сентября 14, 2011, 23:27
Делай
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 15, 2011, 00:26
Делать что? (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kolobok.us%2Fsmiles%2Ficq%2Fscratch_one-s_head.gif&hash=6daa11b86e77ce8ccf22ad62ee0cdf6f2ade3a26)
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Дядя Пирог от Сентября 15, 2011, 12:27
Хоть что-то, @%$!

Вот так говорил об этом Тиран:

Обсуждение проэхта на форумах с широчайшим привлечением общественности полезно когда оно, т.е. проэхт, практически готово. До этого — проэхту спрятать и делать до посинения делательных органов. Ночью. Под одеялом. Чтобы никто не видел.

А вот когда проэхт уже почти готов, его можно достать, показать и спросить: «А чего в этом супе не хватает?».
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 19, 2011, 16:54
Переработал картинку в своей голове.

Для начала, Кем играем?

Космофлот «смело отправляется туда, куда не ступала нога человека», занимается исследованием космоса, планет и населяющих их цивилизаций, установлением дипломатических отношений с этими цивилизациями (если будет принято решение о целесообразности таковых), и, разумеется, защищает Розу Миров от внешних и, если такие возникнут, внутренних угроз.
Для вдохновения рекомендованы: «Час быка», серия «Star Trek».

Прогрессоры являются частью Космофлота и занимаются направлением хода истории на планетах, недостаточно развитых технологически, чтобы знать о присутствии инопланетян, - направлением к коммунизму. На самом деле, существование прогрессоров – скорее компромисс между двумя существующими в Розе Миров позициями: что инопланетные цивилизации должны быть направлены на путь коммунизма, и что инопланетные цивилизации должны иметь возможность идти своим путём. За последствиями каждого шага прогрессоров наблюдают неравнодушные – и часто недоброжелательные – люди, и прогрессоры знают, что первая их крупная ошибка может стать и последней: все прогрессорские миссии могут быть отозваны.
Для вдохновения рекомендованы: «Трудно быть богом», «Обитаемый остров».

Комитет Мировой Безопасности занимается охраной Розы Миров от внутренних угроз. Поскольку враждебные Розе цивилизации тоже представлены людьми, они могут засылать в неё своих агентов, выявлением и обезвреживанием которых и занимается Комитет. Эти агенты могут раскачивать лодку в любом направлении – главное раскачать – а могут иметь сложные планы, выполнение которых расчитано на столетия – учитывая, что в мире «Светлого Завтра» вполне существует бессмертие, как люди Розы Миров, так и их противники могут заглядывать на столетия вперёд.
Для вдохновения рекомендованы: «Жук в муравейнике» и «Волны гасят ветер» ближе всего из цикла Полудня, хотя вообще довольно сильно не про то. Классики шпионского романа здесь подойдут лучше.

Группы Свободного Поиска появились недавно: после того, как Роза Миров достигла общества изобилия, и космические корабли перестали быть роскошью. Группы Свободного Поиска – небольшие группы молодых людей, решивших заняться тем же, чем занимается Космофлот, но в частном порядке. Иногда они совершают великие открытия, хотя не всегда сами это понимают, иногда – встречают мученическую смерть. Последнее бывает чаще. На самом деле сотудники ГСП окружены романтическим ореолом только в глазах таких же, как они сами, юных романтиков: большинство населения Розы смотрит на них, как на неудачников, не сумевших найти своё место в Розе Миров, и местами не проч бы прикрыть их деятельность.
NB: из всех перечисленных организаций именно сотрудники ГСП, как ни парадоксально, представляются мне самыми сложными для отыгрыша: это люди будущего, которые бы, оказавшись в нашем настоящем, ничего бы в нём не поняли.
Для вдохновения рекомендованы: «Попытка к бегству», «Обитаемый остров».
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 19, 2011, 16:54
Трансгуманизм, раз уж вы его так хотели:

Роботостроение.
Достигло невиданного расцвета в Розе Миров. Большинство физиеских работ выполняют машины, оставив людям интеллектуальный труд и творчество. Роботы не восстают против людей, следуя Трём Законам Робототехники... однако, иногда где-то кто-то из роботов начинает чудить, брать людей под излишнюю опеку или вольно трактовать Три Закона. Некоторые люди, называющие себя нео-луддитами, считают, что роботы не должны заменять людей, и организуют свои коммуны, где роботы выполняют только самые грязные или опасные работы. Также развитие робототехники вызвало к жизни движение так называемых дронов – людей, считающих, что труд больше не является обязанностью человека, что человечество может позволить, как минимум, части своих представителей не работать вообще.

Бессмертие.
Технология продления жизни до бесконечности с сохранением вечной молодости открыта, и гражданам Розы никогда не грозит смерть от старости. Это, однако, обернулось вопросом о повышении возраста совершеннолетия: самый радикальный вариант предлагает повысить лет этак до семидесяти. Протолкнуть законопроект через Верховный Совет не получилось, но молодёжь Розы Миров местами сильно недовольна уже тем, что этот вопрос вообще обсуждается. Также бессмертие и, следовательно, бесконечность размножения человечества, подталкивает цивилизацию Розы к бесконечной космической экспансии.

Генная инжинерия.
Позволяет переписывать генетический код даже полностью сформировавшегося организма, правда, в клинических условиях. Также уровень развития генной инженерии в Розе Миров позволяет создавать новые биологические виды, но пока толком незачем это делать – старых пока хватает. Хотя некоторые энтузиасты пытаются выводить пегасов и драконов и оразумлять собак и кошек и других животных, а более благоразумные интересуются у энтузиастов, встроятся ли драконы и пегасы в существующие экосистемы, а оразумлённые животные уже начали требовать себе прав и свобод.

Клонирование.
Клонирование отдельных органов используется в медицине для трансплантации оргнов. Клонирование же человека не имеет широкого распространения, исключая относительно недавний проект «Рип ван Винкль», в ходе которого был клонирован целый ряд великих людей прошлого. Увы, не все из них достигли в новой жизни того же, чего и в прошлых, а отношение к генетическим потомкак великих людей прошлого и большие ожидания наложили на отношение «рипов ван винклей» к себе и окружающим не самый лучший отпечаток.

Экономика изобилия.
Появление самовоспроизводящихся псевдоразумных роботов позволило человечеству достичь невиданного доселе изобилия. Однако, многие старики, привыкшие к ограниченности ресурсов и необходимости самоограничения, утверждают, что человечество не должно слепо бросаться в океан изобилия, а должно по-прежнему стремиться к самоограничению. И вообще, говорят они, никакие ресурсы не бесконечны, не стоит их бездумно расходовать.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 19, 2011, 16:55
Планеты и государства.

Планеты, на которых действуют прогрессорские миссии:

Хаса – планета, переживающая железный век, рабовладельческий строй, готовый смениться феодальным. Присутствуют цивилизации, близкие к земным эллинам, персам, римлянам, месоамериканцам, египтянам, и много-много угрожающих империям варваров.

Карнара – планета, переживающая Средневековье, готовое смениться Ренессансом. Присутствуют аналоги Европы (разделённой на ряд государств, конечно), Руси (разделённой на княжества, борющиеся за власть), Аравии, империи Чингисхана и Китая.

Торианвик – планета, вошедшая в «эпоху пара», где за колонии сражаются две могущественные империи: аналоги викторианской Англии и кайзеровской Германии. Как считается, на этой планете можно создать условия для перехода от капитализма непосредственно к коммунизму.

Джейр – планета, пережившая ядерную войну, уничтожившую большую часть её населения. Сейчас на планете сражаются друг с другом множество фракций: остатки государств, начавших ядерную войну (либертарианцы и национал-социалисты), преступные кланы, религиозные культы, мутанты, организации учёных, пытающихся восстановить разрушенный мир... Учёные и остатки государств знают о присутствии на планете землян и местами сотрудничают с ними, хотя и не всегда обе стороны сотрудничают охотно.

Не вполне дружественные Розе Миров государства:

Мантор – бюрократическая империя, идеология которой, если в двух словах, сводится к тому, что народ – это быдло, неспособное к самостоятельному управлению. Риторика о необходимости заботиться о народе по большей части остаётся риторикой. Реальная власть в империи принадлежит министрам, а не императору.

Ганмор – межзвёздная торговая федерация, основанная на принципах ничем не ограниченной свободы предпринимательства. В Ганморе роль государств исполняют межзвёздные корпорации, и разрешено буквально всё, что приносит деньги: проституция, наркотики, даже рабство. Их религия – религия денег в самом буквальном смысле. В Ганморе госуподствует идеология, близкая к социал-дарвинизму, согласно которой те, кому не посчастливилось дорваться до больших денег, - неудачники, сами виновные в своём положении.

Розаст – теократическая империя, где вся жизнь подчинена заповедям монотеистической этической дуалистической религии. Розастцы считают приверженцы всех других религий, в лучшем случае, заблуждающимися, особенно неприверженцев никакой религии.

Некай – бывшая колония Ганмора, где рабочих попытались заменить роботами. Дело дошло до восстания, люди проиграли, но война между роботами и людьми продолжается до сих пор. Над роботами же, помимо корпорации «Некай», находится несколько коммун потомков капиталистов, построивших с помощью роботов общество изобилия, без денег, но остаётся другой вопрос - о цене этого общества изобилия... ИИ, управляющие роботами на Некае, кажется, начали задаваться вопросами этики...

Пэй – ещё одна бывшая колония Ганмора, где попытались создать бесплатную рабочую силу с помощью генной инженерии на основе ДНК животных. Зверолюди восстали, и в настоящий момент Пэй находится в состоянии непрекращающейся войны зверолюдей с людьми, в которой зверолюди побеждают.

Масар – межзвёздное технократическое государство, коммунистическое по многим признакам, но провозгласившее «свободу от этических предрассудков». Этика для них – лишь продолжение прагматики, те же, кто за пределами их государства, для них чужие, потенциальные враги, согласно их логике, и потому никакие этические законы на них не распространяются.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Дядя Пирог от Сентября 19, 2011, 17:25
Сдается мне, что последний псто топикстартера — это такая куча псевдо недосеттингов...

Голосую за развить «Кем играем», ибо это будет хорошо.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 19, 2011, 17:29
Что вы хотите увидеть? Моральный кодекс строителя коммунизма прогрессора? Табель о рангах Космофлота? Особенности психологии гражданина Розы Миров для отыгрыша сотрудника ГСП?
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Иерофант от Сентября 19, 2011, 17:42
Первые два поста наталкивают на то, что имеет место быть оцифровка Стругацких. Третий, впрочем, наталкивает не меньше (из Карнары, конечно, очень сложно получить Арканар...). Если так и планировалось, то это хорошо. Если нет, то плохо.
Любопытно было бы узнать теперь, что в рамках сеттинга понимается под коммунизмом, как его предполагается насаждать, и правда ли, что его можно было получить только при победе Третьего Рейха.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Дядя Пирог от Сентября 19, 2011, 17:57
Согласно морального кодекса прогрессора, прогрессорша обязана дать прогрессору. Но про это не надо делать ролевых игр.

Таки расскажите нам поподробнее, какие интересные события происходят в этом самом светлом Завтра и как в них могут поучаствовать персонажи игроков. Это главное, да.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 22, 2011, 18:16
Дяде Пирогу:

Что происходит в Светлом Завтра - зависит от того, за кого играют игроки. Да, у меня вышла такая фигня. :blush:

Если игроки играют за Космофлот, то контакт с недружественными космическими государствами ещё не установлен (или установлен не со всеми), и устанавливать его будут непосредственно игроки. Этим они и будут заниматься. Либо можно считать, что контакт уже установлен, и между государствами существуют дипломатические отношения и идут шпионские игры, и персонажи игроков будут заниматься всякими космическими делами: дипломатией, спасением тонущих в вакууме (жидком), охраной космических границ Розы Миров, шпионскими вылазками в тыл врага, в крайнем случае - войной.
Вообще, что мне в моём творении не очень нравится, так это то, что информация о недружественных государствах выдаётся или не выдаётся игрокам по усмотрению мастера. То есть в зависимости от того, с какого момента начинается игра.
Если игроки играют за КМБ, то контакт с недружественными государствами уже состоялся, и эти недруги засылают в Розу Миров своих агентов, раскачивающих лодку. Кто-то раскачивает лодку в любом направлении, лишь бы в Розе было нестабильно, а кто-то бьёт прицельно. Наиболее частая цель вражеских агентов - спровоцировать воссание машин. Или людей против машин. В общем, именно отношения людей и машин являются частой мишенью вражеских агентов.
Если игроки играют за прогрессоров, то прогрессорские миссии уже какое-то время существуют на прогрессируемых планетах, то есть у персонажей игроков есть легенды, агентурные сети и всё прочее. Вообще, работа прогрессоров может быть в некотором роде организацией восхода солнца вручную, хотя местами там не совсем организация восхода, а организация полудня через час после восхода. Или противоборство силам, желающим, чтобы солнце не взошло.
Если игроки играют за ГСП, то тут на усмотрение мастера - они могут оказаться где угодно: в колониях Ганмора, на прогрессируемой планете, при этом они могут оказаться её первооткрывателями, на планете, придуманной мастером с нуля... собственно, мастеру ничто не мешает придумывать планеты с нуля и для других сценариев, но я надеюсь взять на себя хотя бы часть этой работы. Или для этого нужны не готовые планеты, а гайдлайны по их придумыванию?

Аваллаху:

Коммунизм в моём понимании - это прежде всего общества человечества будущего. Человечества, которое лучше, чем человечество настоящего, и стало таковым в результате сознательных усилий, и не собирающееся останавливаться на достигнутом, а стать ещё лучше. Ну и, поскольку эт о всё-таки коммунизм, то это общество, в котором нет классового неравенства и эксплуатации человека человеком.
Что же до переслегинских фантазий на тему победы Третьего Рейха и последующего возвышения коммунизма, то я бы хотел отойти от альтернативной истории. Я хочу верить в то, что чтобы построить светлое будущее, необязательно переписывать тёмное прошлое.
Что же касается Стругацких... я не только влил их дозу в свой сеттинг специально, но и сделал это по просьбе общественности. :)
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Сентября 22, 2011, 18:17
А что никто не голосует? :blush: Или только два человека заметили, что я голосование поменял? (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kolobok.us%2Fsmiles%2Ficq%2Fscratch_one-s_head.gif&hash=6daa11b86e77ce8ccf22ad62ee0cdf6f2ade3a26)
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Лютый от Января 02, 2012, 03:24
Ну что, проект жив? Будет развиваться?
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Вантала от Января 02, 2012, 03:25
Ты представляешь, как раз сегодня вернулся к нему. :blush:
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Лютый от Января 02, 2012, 13:18
О, в таком случае, жду, когда можно будет почитать еще что-нибудь по этому интересному сеттингу.
Советская фантастика - вообще, по мне довольно оригинальная идея для РПГшек. Ну, у нее хороший потенциал))

Если что, я могу присоединиться к проекту, помочь придумать что-нить для него, так как мне это очень интересно.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Alfirin от Января 09, 2012, 14:23
К сожалению, открыть новое крупное дело в Союзе обычно очень сложно: если у тебя нет под рукой коллег и средств производства, можно подать прошение о кредитовании в министерство экономики, где его рассмеотрят и решат, достойно оно ответа или нет
Кстати тут есть один нюанс, на который бы я обратил внимание. Если экономическая ситуация ненадежная, то это верно. Но в советской фантастике (да и вообще в советской литературе) очень часто упоминается обратное, т.е. новое дело открыть очень просто. С ходу могу вспомнить Снегова, и Ильфа с Петровым (помните про "Рога и копыта"?). Это идеологически важно, поскольку является необходимым условием для реализации принципа "от каждого по способностям, каждому по потребностям" Маркса. Если ваши способности в рисовании ногтей, то общество обязано предоставить вам возможность для самореализации (если это не вредит другим людям).
Следует отметить, что тунеядство в Союзе считается преступлением, с другой стороны, государство берёт на себя обязанность обеспечить каждого гражданина работой по специальности.
Аналогично. В реальном СССР это было, но по причине проблем в экономике (на эту тему были замечательные лекции Щедровицкого-младшего). При коммунизме же, человек занимается работой по той же причине, по которой мы играем в ролевые игры. Работа - это увлечение, призвание, то - без чего жизнь становится скучной и пресной.
Может, вообще от предыстории отказаться? :( Потому что какой она ни будет, кому-то она обязательно не понравится...
Честно говоря предыстория помогает понять то, что прописано дальше. Да и не такая уж она и плохая.
Пока что я думаю над тем, чтобы выбросить всех инопланетян - то есть вообще всех... или большую часть, оставив только несколько, чтобы с ними Космофлот взаимодействовал - и сфокусироваться на прогрессорстве и на отношениях с цивилизациями людей, вышедшими в космос, но не идущими по пути коммунизма (возможно, это будут потомки бежавших с Земли от "красной чумы"). Вот что делать с трансгуманизмом - не знаю... :ob_stenu:
Я бы порекомендовал остановиться на коммунизме. Честно говоря мне импонирует принцип "Один сеттинг - одна идея". Если ее продолжать и развивать относительно разных ситуаций, получится несметное разнообразие, но при он будет проще для понимания и легче для описания.

Не помню кому уже в похожей ситуации я советовал почитать Снегова "Люди как боги", но тут они прямотаки идеально ложатся. Особенно в описании общества. И прогрессорство туда вписывается и инопланетяне есть. Я бы рекомендовал почитать для вдохновения.

ЗЫ Кстати, а может для сеттинга было бы полезней сделать описание только людей солнечной системы, а остальное выпускать доп продуктами? Всегда легче делать отталкиваясь от чего-то готового.

ЗЗЫ И еще, я заметил что по многим признакам это мир развитого социализма, поскольку многие реально существующие недостатки советского строя перенесены в сеттинг, а они при коммунизме должны были себя исчерпать.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Witcher от Января 09, 2012, 14:45
Вот что делать с трансгуманизмом - не знаю... :ob_stenu:
Да банально. Берешь концепт аплоада хумана в компьютер и  изучаешь юридические коллиизии, например. Является ли аплоад правопреемником сознания в тушке? А если тушка еще жива? А если пребывает в маразме?

Или: каковы критерии потенциального гражданина?  Сейчас у нас убийство отсчитывается от родов, хотя, в общем, сознания в это время у человека может еще и нет, а может уже давно есть. Где пролегает граница легитимного аборта?

Или. Есть популяция, поставившая на совершенствование мозга и занявшаяся евгеникой. Насколько при этом можно пожертвовать физической составляющей? ну т.е. если заведомо известно, что вот эта линия имеет +10 IQ , но в 25 лет получает отказ сердца и ей нужна искуственная замена (допустим, она есть) - это приемлимо или нет?

А можно ли считать своим ребенком  существо, составленное на основе твоего генетического материала методами генной инженерии, если оно не может давать плодовитое потомство с твоими соплеменниками?

Вопросов-то можно массу набросать, главное - возможности техники описать.
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: al_xander от Февраля 14, 2012, 19:43
похожа на такую себе вариант mass effeсt , только названия другие
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Mr.Garret от Февраля 14, 2012, 21:06
>При коммунизме же, человек занимается работой по той же причине, по которой мы играем в ролевые игры. Работа - это увлечение, призвание, то - без чего жизнь становится скучной и пресной.

Меня вот какой вопрос гораздо больше волнует. Эдуард Лимонов писал о том, что в мире есть люди, которым нравится война. Как процесс. Когда ты с автоматом бежишь, а на тебя враги. Что вот с такими человеками в светлом будущем делать. На фронтир посылать?
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 14, 2012, 21:14
Цитировать
Когда ты с автоматом бежишь, а на тебя враги. Что вот с такими человеками в светлом будущем делать. На фронтир посылать?
Насколько я понимаю, людям редко нравится настолько детальная вещь как "лежать с автоматом под перекрёстным огнём", обычно нравится что-то более общее, вроде рискованных ситуаций, соперничества и пр.

И да, в обществе будут ниши более-менее "героических" работ - даже не обязательно на фронтире (который, если будет, конечно поглотит львиную долю таких типов). Остаются сверх того ещё всякие космолётчики-испытатели, спасатели и пр. Можно ещё думать об экстремальных видах спорта. И, кстати, одна из проблем сеттинга (которых автор просил) вполне может быть "допустимо ли медицинское вмешательство в психику людей с сильными атавистическими инстинктами".  :)
Название: Re: "Светлое Завтра". Утопический коммунистический сеттинг.
Отправлено: Alfirin от Февраля 16, 2012, 10:56
Меня вот какой вопрос гораздо больше волнует. Эдуард Лимонов писал о том, что в мире есть люди, которым нравится война. Как процесс.
Ну вообще эта проблема решалась даже в реально существовавшем СССР через популяризацию спорта и довольно успешно.