Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => Общий форум по НРИ => Тема начата: dorian от Апреля 29, 2010, 17:51
-
У нас тут регулярно проплывают темы в жанре "А давайте сделаем ролевой журнал!!!". Собственно, вопрос, вынесенный в заголовок, прочно сидит у меня в голове. Господа медиамагнаты, почему же именно журнал???
-
Правильно, стенгазету "Красный Ролевик" лучше. :)
-
Первое предупреждение за флуд.
-
Я позволю себе мнение, что журнал в бумаге просто будет нерентабелен. Dragon Magazine и White Dwarf производятся той же копанией что и сами игры, потому и имеют хоть какой-то смысл. А частное издание — ну кому оно надо?
-
Когда возникала идея: "Сделай для
народного прото.. настольного ролевого движения России полезное!", сразу начал прикидывать идеи. Ролевая Волна уже есть. Как выяснилось, крайне хлопотное это дело. Потом подумал, посмотрел на набор программ у меня на компьютере, увидел Adobe... И тут понеслось. И уже во время создания журнала, очень захотелось сделать видео. :) Ролик, в котором можно было бы реализовать юмор, объяснения правил, показать игру со стороны и многое другое.
IMHO, журнал проще всего из звукового сообщения в хорошем качестве и видеороликов.
-
Так вроде бы эта тема активно обсуждалось в теме о журнале Ночная ведьма?
-
Отчего именно журнал? Позволю свое мнение - думаю все оттого, что журнал - это совершенно свободный формат литературного творчества. В формат журнала умещается любая писанина... кроме того журнальные материалы - это довольно короткий поток творчества, который как раз соответствует емкости Энтузиазма многих людей.
По сему может показаться что журнал это наиболее простой вариант творческой реализации... :)
Но енто мое личное...
Можно клепать Сеттинги, Можно Делать Дополнения к правилам - хоумрулы, можно заниматься Переводами.
Это наиболее благодарное творчество. НО оно требует энтузиазма, которое к несчастью ОЧЕНЬ редко соответсвует емкости Энтузиазма.
Dorian, а вы призываете к чему-то конкретному или ... крик души?
-
Мдя. Не сочтите за флуд, но такая тема уже была - http://rpg-world.org/index.php?topic=178.0.
По теме - я только подумал, что помимо того, что уже произносили во многих темах о журналах (и произнесут еще раз сейчас), зачастую людей привлекает определенная экзотика такого увлечения - блогов и подобных источников во много раз больше, чем журналов, а многих тянет попробовать новое. А вообще - удобство доставки, объем доставки, хорошее оформление, обширная тематика (а чем сказал Мельхор). Из минусов - нужен верстальщик (хотя если журнал для относительно маленькой группы профессионалов, то все хорошо), у многих предрасположенность к формату и они отказываются писать, упорно говоря, что читать их статьи на блоге будет удобнее и т.д.
-
зачастую людей привлекает определенная экзотика такого увлечения - блогов и подобных источников во много раз больше, чем журналов, а многих тянет попробовать новое
Мне кажется, это хорошо вскрывает проблему первого выпуска Бихолдера – авторам форма была интереснее содержания, а процесс работы – интереснее результата. :(
удобство доставки, объем доставки,
Я до сих пор не понимаю, почему доставка большого куска информации единым (не очень удробным) пакетом является плюсом. Особенно при объемах информации, с которыми средний человек сталкивается сегодня…
хорошее оформление, обширная тематика
*смотрит очень укоризненно*
-
Лучше поставить вопрос по другому - почему вместо того, чтоб делать журналы, мы заняты обсуждением того - делать их или нет и почему это плохо\хорошо?
-
Лучше поставить вопрос по другому - почему вместо того, чтоб делать журналы, мы заняты обсуждением того - делать их или нет и почему это плохо\хорошо?
Тяжкое наследие Советской власти. Кстати, по себе знаю, чем больше ругаюсь общаюсь на форумах, тем меньше времени и желания что-то полезное делать.
-
Успешный ролевой журнал сделать просто. Главное, больше картинок. Одна статья на 5-6 страниц закованных в цепи прекрасных эльфиек и ваше издание станет популярнейшим журналом страны. Подростки будут выстраиваться в очереди. :yahoo:
-
Успешный ролевой журнал сделать просто. Главное, больше картинок. Одна статья на 5-6 страниц закованных в цепи прекрасных эльфиек и ваше издание станет популярнейшим журналом страны. Подростки будут выстраиваться в очереди. :yahoo:
Прям так и захотелось ответить в лад - успешный ролевой журнал сделать просто - дайте авторам денег, чтоб они могли платить художникам за отрисовку цепей распрекрасных эльфиек и всё в ажуре. Я же говорю - главная проблема в том, что слов больше чем дела.
-
А вообще - удобство доставки, объем доставки, хорошее оформление, обширная тематика (а чем сказал Мельхор). Из минусов - нужен верстальщик (хотя если журнал для относительно маленькой группы профессионалов, то все хорошо), у многих предрасположенность к формату и они отказываются писать, упорно говоря, что читать их статьи на блоге будет удобнее и т.д.
Я тебе предложу небольшую задачку, она совсем не сложная. Достаточно иметь некоторое представление об окружающем мире и уметь складывать однозначные числа.
Итак, предположим, что 5 мая сего года я напишу статью "Как быстро достичь небывалых высот иммерсии, глубин экзальтации и широт концентрации" и одновременно размещу её на eail.ru и отошлю бреду для публикации в "Бехолдере".
Найти:
а) Какого числа эту статью прочитают посетители eail.ru, а какого - "подписчики" "Бехолдера"?
б) Сколько времени и операций (кликов мышью, прокруток скроллинга, нажатий на клавишу) потребуется для этого тем и другим?
в) Если какому-нибудь российскому ролевику год спустя скажут, что когда-то публиковалась такая вот статья на интересующую его тему, то сколько времени и операций понадобится ему, чтобы найти её на eail.ru и в старых номерах "Бехолдера"?
Этот маленький мысленный эксперимент не учитывает таких важных плюсов блог-формата, как возможность комментариев и возможность редактировать статьи после выкладывания. Но его вполне достаточно, чтобы любому стало ясно, где "удобство доставки" и у кого здесь "предрасположенность к формату".
А тебе должно быть стыдно.
-
Лучше поставить вопрос по другому - почему вместо того, чтоб делать журналы, мы заняты обсуждением того - делать их или нет и почему это плохо\хорошо?
Ничего личного, но одна из причин, думаю - потому что обзор существующих и существовавших русскоязычных журналов ролевой тематики заставляет задуматься, можно ли вообще сделать хороший русскоязычный ролевой журнал, или эта форма проклята? ;)
А если серьёзно, то среднему ролевому читателю форумов, особенно делающему это регулярно (а это довольно специфическая форма ролевика, насколько я наблюдаю) говорить о журнале действительно интереснее, чем делать. Впрочем, журналы им (нам) вряд ли нужны настолько, чтобы впрягаться в работу всерьёз - потому их почти никто и не делает и далеко не все читают. И обсуждением на уровне выше "хорошо бы булки росли на деревьях", кстати, на видимых мне ресурсах мало кто занят...
-
Вот посмотрел на доводы Дмитрия и понял, да он всецело прав, если я правильно понял, что он намекает на быстроту и доступность для "народа". Интернет-портал куда лучше журнала во всех смыслах.
И решил далеко не ходить. А почему бы не сделать на форуме не сделать возможность писать и опубликовывать статьи наших любимых графоманов, которых было бы даже интересно почитать? :)
-
Мне вот интересно, если интернет-ресурсы во всём лучше журналов, то почему до сих пор существует такое множество журналов по научной или художественной тематике?
-
Потому что они на бумаге.
-
Научные журналы это вообще отдельная опера, к их публикациям жестко привязана возможность получения научных степеней. Нет у тебя ВАКовских статей и все, защититься не сможешь.
-
А почему бы не сделать на форуме не сделать возможность писать и опубликовывать статьи наших любимых графоманов, которых было бы даже интересно почитать? :)
По-моему, такая возможность и так есть на форуме и так есть такая возможность.
Мне вот интересно, если интернет-ресурсы во всём лучше журналов, то почему до сих пор существует такое множество журналов по научной или художественной тематике?
Потому что журнальный формат однозначно гораздо удобнее в том случае, когда стоит задача продавать ресурс. Для научных или "серьёзных" художественных журналов это практически единственная возможность, поскольку их издание требует больших затрат квалифицированного труда.
Кроме того - особенно в случае научных и технических журналов - значительная часть работы с текстом происходит уже после того, как автор поставил последнюю точку. Рецензирование, обсуждение на редколлегии, переписка редактора с автором, редактирование, вычитка - всё это неизбежно затягивается на месяцы. Соответственно, то преимущество блога над журналом, что он требует меньше усилий для издания, практически пропадает - затраты времени и усилий на вёрстку и печать журнала просто тонут среди других затрат, неизбежных независимо от формата.
Наконец, в научных и технических журналах полно всяких диаграмм, таблиц, экзотических шрифтов и прочих вещей, которые пока удобнее разглядывать на бумаге или в .pdf-файле, но не на вэб-странице. Но хочется верить, что по мере медленного умирания самих понятий "приложение" и "формат файла" ситуация с этим пунктом изменится.
Научные журналы это вообще отдельная опера, к их публикациям жестко привязана возможность получения научных степеней. Нет у тебя ВАКовских статей и все, защититься не сможешь.
Ну, это не то, чтобы очень весомый фактор (хотя нынешние положения ВАК, конечно, искуственно нагнетают жизнь в некоторые печатные издания, которые без того давно закрылись бы, и слава Богу). В других странах, где наличие публикаций для защиты диссертации не является обязательным, рецензируемые академические журналы вполне себе издаются.
Плюс, я знаю как минимум один случай в России, когда один довольно заслуженный и уважаемый НИИ, не имея финансовых возможностей на издание всего накопившегося креатива в бумаге, всерьёз рассматривал идею пробить включение раздела своего сайта в ВАКовский список. Вполне возможно, что когда-нибудь кому-нибудь что-то подобное удастся.
-
И решил далеко не ходить. А почему бы не сделать на форуме не сделать возможность писать и опубликовывать статьи наших любимых графоманов, которых было бы даже интересно почитать? :)
Открою страшную тайну - любой модератор, координатор или админ может нажать кнопочку "Опубликовать как статью", и тема появляется в качестве статьи на заглавной странице (http://rpg-world.org/index.php).
А теперь - покажи мне эти статьи на форуме, которые стоят того, чтобы их публиковать? ;)
На старом форуме они были, но на новом я пока таковых не заметил.
И - если что, для увеличения их количества, мы даже организуем специальный конкурс (http://rpg-world.org/index.php?topic=382.0).
-
Кошмар, я как будто какой-то узурпатор. :) И на повторении слова поймали, и носом тыкнули, что не прав. :)
Простите меня люди добрые, что не заметил я публикаций новых за последнее время на портале. При этом рост подобных тем с описанием обилия каких-то статей я отметил. :huh:
-
Потому что журнальный формат однозначно гораздо удобнее в том случае, когда стоит задача продавать ресурс. Для научных или "серьёзных" художественных журналов это практически единственная возможность, поскольку их издание требует больших затрат квалифицированного труда.
Я думаю, что дело не в удобстве (в конце концов, какой-нибудь springerlink или sciencedirect удобнее). И вообще, указанные тобой причины делают удобным формат статьи, но не журнала. Дело в академической традиции. Как любая экспертная область культуры, наука обладает исключительно устойчивыми традициями.
-
:offtopic:
Бред, раз уж "Бех" накрылся - ту статью по случайным генераторам, что я отправил вам, этично наконец будет выставлять хоть где-то? :)
-
:offtopic:
Бред, раз уж "Бех" накрылся - ту статью по случайным генераторам, что я отправил вам, этично наконец будет выставлять хоть где-то? :)
НПТ: Разумеется.
И да, "Бех" не накрылся (опять как ножом по сердцу). Просто ремонт в квартире, в которую я переехал, слабый ноутбук, на котором я сейчас работаю, работа, много других факторов, которые очень приятны -- говорят, что с журналом надо бы пока подождать. :) Но постараюсь возобновить его, как только всё наладится. Я обещал d1-d5. ^_^
-
Кроме того - особенно в случае научных и технических журналов - значительная часть работы с текстом происходит уже после того, как автор поставил последнюю точку. Рецензирование, обсуждение на редколлегии, переписка редактора с автором, редактирование, вычитка - всё это неизбежно затягивается на месяцы. Соответственно, то преимущество блога над журналом, что он требует меньше усилий для издания, практически пропадает - затраты времени и усилий на вёрстку и печать журнала просто тонут среди других затрат, неизбежных независимо от формата.
Стоп стоп. А как вы думаете, этого не было при создании бехолдера? Каждая вторая статья рецензировалась, вычитывалась и обсуждалась - другое дело, что время катастрофически поджимало и большинство правок было забыто, но это уже вопрос опыта. А так работа по этим пунктам по возможности проводилась).
Наконец, в научных и технических журналах полно всяких диаграмм, таблиц, экзотических шрифтов и прочих вещей, которые пока удобнее разглядывать на бумаге или в .pdf-файле, но не на вэб-странице. Но хочется верить, что по мере медленного умирания самих понятий "приложение" и "формат файла" ситуация с этим пунктом изменится.
Ну, это не то, чтобы очень весомый фактор (хотя нынешние положения ВАК, конечно, искуственно нагнетают жизнь в некоторые печатные издания, которые без того давно закрылись бы, и слава Богу). В других странах, где наличие публикаций для защиты диссертации не является обязательным, рецензируемые академические журналы вполне себе издаются.
Ну, есть так же множество крайне специфических вещей и в ролевых статьях - как в очень "тяжелых" (например, теории), так и во всяких описаниях партий. При должном уровне подачи это могут быть и диаграммы ;)
Мне вот интересно, если интернет-ресурсы во всём лучше журналов, то почему до сих пор существует такое множество журналов по научной или художественной тематике?
Кстати, присоединюсь к вопросу. Маленький обзор выявил почти 15 журналов компьютерно-игровой, ролевой и настольной тематики. Но это был маленький обзор.